Охлаждение с канальным вентилятором

[FireBird]

 

Для этого нужно обеспечить воздухообмен, превышающий суммарную производительность вентиляторов СО всех карт.

 

это голословно. навскидку я не согласен.

вот вам краевой пример - в замкнутом ограниченном об.ёме (комнате) стоит ферма и молотит себе воздух охлаждаясь в предоставленный ей об.ём.

разумеется, чем выше скорость вращения вентиляторов, тем лучше охлажадается каждая конкретная видеократа, но это не увеличивает общий приток тепла в данный об.ем.

отсюда напрашивается следствие, что прокачака вохдуха через радиаторы и удаление тепла из воздушного об.ема - это не одно и то же, и процессы могут сильно различаться. соответственно производительность удаления теплого воздуха из об.ема вообще не обязана быть равной или больше производительности СО фермы.

 

вот вам еще краевой приемр. ферма стоит на непроветриваемом балконе с одинарным остеклением. площадь остекления 12м2, что при температруе -30 за окном дает бешенный градиент и скорость теплопереноса через преграду. "продув" об.ема нулевой, но на  балконе сталибльно не выше 0, хотя ферма кочегарит на полную. и вентиляторы работают.

 

далее везде.

вывод: скорость воздухобмена через какую то систему зависит от конкретного решения. и множества её параметров.

а на практике "по простому" подбирается "методом научного тыка подбора" нужного количества вентиляторов. следует заранее продумать установку вентиляторов с кратным запасом по производительности. в некоторых случаях можно ставить вентиляторы каскадом друг за другом - это увеличивает производительность без увеличения сечений. 

Изменено 12 мар 2014, 21:15 пользователем FireBird

[FireBird]

производительность прокачки воздуха в кубах в минуту следует считать только из мощности фермы, потребляемой из розетки.

берем теплоёмкость воздуха 1,2 кдж /м3.С, берем целевую температуру чипов Т1 (предел 80гр). берем исходную температуру среды Т2 (допустим 30градусов). выходной поток должен быть не горячее чем (Т1+Т2) /2. то есть не выше 55 градусов.

получаем что наша минимальная жизненная дельта - это 25 гарудсов цельсия.

получается, что для снятия 1 квт мощности на при заданных условиях воздух надо прогонять от 0.035 куба в секунду или 2.1 куба в минуту.

при падении входной температуры воздуха эффективность системы быстро растет, в связи с увлеичением удельной теплоемкости куба.

выходит, что в идеале надо конструктивно заложить возможность прокачки 6 м3/мин воздуха (на входе системы) на каждый потребляемый киловатт. это будет тройной запас с расчетом даже на лето в средней полосе.

Изменено 12 мар 2014, 21:35 пользователем FireBird

[Uliss]

Выше разговор шел о замкнутом корпусе-коробе с расположенными в нем видеокартами. Ферма (открытая) в помещении, к этому не имеет отношения, поскольку учесть рассеянный поток внешнего обдува попросту невозможно и практически требуется в разы превышающее необходимость производительность внешнего обдува..

В закрытом ограниченном объеме корпуса производительность  притока-вытяжки должна несколько превышать  суммарную производительность вентиляторов СО карт по той простой причине, что все карты необходимо гарантированно обеспечить притоком свежего воздухом и гарантированно отвести отработанный. Наилучший вариант - разделение потоков притока и вытяжки.

Подавать на вход меньше, чем прокачивают все карты - глупо, а больше - бессмысленно, какой резон гонять воздух впустую?

 

Не вдаваясь в физические подробности теплопередачи, нужно просто подать оптимальное количеством воздуха на штатную СО карт.

Изменено 12 мар 2014, 21:39 пользователем Uliss

[FireBird]

имеющий уши  да услышит. пойду ка я новости посмотрю - может физику отменили...

 

ЗЫ старый трудяга "залман зм-ф3" дает 34 к.фт/мин, или 57 куб.м/час. получается, что на 1 киловат "с розетки" надо таких минимум 2, а в идеале 6 штук - с тройным запасом.

http://fcenter.ru/online/hardarticles/cooling/30193

Изменено 12 мар 2014, 21:58 пользователем FireBird

[Dzhuga]

 

 

57 куб.м/час

Это при каком давлении? 

Такие данные указаны для нулевого сопротивления среды, заставьте его дуть в воздуховод и результат будет плачевен...

[exon]

Почти ровно год назад, мне задавали похожий вопрос.... я тогда нарисовал вот это...  ))))))))

 

 

Думал тоже сделать вентилятор на выдув, но при простейших подсчетах получилось, что из-за создаваемого разрежения температура может упасть на 2-4 градуса, чего при некоторых условиях достаточно для достижения точки росы и выпадения конденсата.

Поэтому у меня будет стоять на вдув мощный, на выдув - более слабый (разница >20%, как в рекомендациях по оборудованию ЦОД), плюс повышенное давление будет выталкивать пыль наружу, а не тянуть ее внутрь. Пока закончил со сбором "коробки" и устроил небольшую фотосессию.

Коробка состоит из 3х частей: основания, в которое подается свежий воздух, "мембраны", к которой крепятся карты, крышки с отверстием для отвода воздуха:

 

Основание с перекладинами для дополнительной жесткости. Размер ячеек примерно соответствует размеру карт. Карточки решил крепить вдоль, т.к. у Sapphire радиаторы идут вдоль длинной стороны карты. Если бы на их месте были Gigabyte - возможно лучше крепить их поперек для дополнительного продува.

 

 

 

 

 

Верхняя крышка

 

 

 

 

 

В закрытом виде

 

 

 

 

 

Основание с мембраной. Тут вылез первый косяк - мембрана сделана из поликарбоната (для жесткости) и самоклейкой пены "Полифом". В сумме по высоте они как раз дали высоту ребра, таким образом крышку нужно будет дополнительно прижимать, чтобы зафиксировать - просто поставить будет недостаточно.

 

 

 

 

 

На раскройку и сборку ушло без малого 3 дня (учитывая, что раньше я такими вещами не занимался, и последний раз держал инструменты в школе на уроках труда)

Далее по плану:

1. Установить блоки питания (ставиться они будут внизу, теплый воздух из них - будет отведен в отдельную камеру)
2. Вырезать отверстия для крепления видео-карт и материнской платы в мембране
3. Проклеить все стыки с обеих сторон изоляцией
4. Установить воздуховоды и вентиляторы

Такая вот вышла заморочка :)

Изменено 14 мар 2014, 20:03 пользователем exon

[FireBird]

 

57 куб.м/час

Это при каком давлении? 

Такие данные указаны для нулевого сопротивления среды, заставьте его дуть в воздуховод и результат будет плачевен...

 

сопротивление системы может быть разным и зависит от смекалки автора. в среднем случае двойного запаса хватит, то есть 4 куба на киловатт. тройной запас - с лихвой. разумеется, дуть в трубу с железяками поперёк - кубов будет меньше номинала, ибо номинал дается для открытого стенда.

что не устраивает в предложени спроектировать тройной запас производительности?

Изменено 15 мар 2014, 23:03 пользователем FireBird

[head_crab]

Смотрите чтобы зон застоя не было. Поток будет не там, где нужно, а там, где ему проще пройти. И пылевые фильтры ставьте и готовьтесь периодически их менять или чистить. Иначе через пару месяцев среди видях можно будет гладиоусы сажать.

[Uliss]

Далее по плану: Установить блоки питания (ставиться они будут внизу, теплый воздух из них - будет отведен в отдельную камеру) Вырезать отверстия для крепления видео-карт и материнской платы в мембране Проклеить все стыки с обеих сторон изоляцией Установить воздуховоды и вентиляторы

Мысль правильная, сам бы так делал, но такая компоновка занимает слишком много места, которого у меня нет.

Посмотрите, нечто подобное - https://bitcointalk.org/index.php?topic=7216.msg5632674#msg5632674

 

Не совсем понятен состав фермы , Вы бы накидали для наглядности на основание (первое фото) пару карт, материнку и БП.

 

Из чего сделана решетка для карт на основании? Вес карт приличный, может поставить упоры в перекрестиях? Вижу там в узлах вытяжные заклепки - достаточно заменить на 4мм регулировочную шпильку с резьбой для подвесных потолков + 2 гайки, с упором в основание.

 

Какая высота основания и крышки? Как и чем будет организована вентиляция? Пока вижу, что торцевые стороны основания и крышки открыты

[exon]

Мысль правильная, сам бы так делал, но такая компоновка занимает слишком много места, которого у меня нет.

 

Размер корпуса подогнан под стеллаж 45х90 см, общая высота корпуса - ~18-20 см, можно ставить такие корпуса друг над другом, оставляя небольшой зазор.

 

 

Посмотрите, нечто подобное - https://bitcointalk....2674#msg5632674

 

Неплохая реализация, возможно следующий корпус сделаю из ДСП

 

 

Из чего сделана решетка для карт на основании? Вес карт приличный, может поставить упоры в перекрестиях? Вижу там в узлах вытяжные заклепки - достаточно заменить на 4мм регулировочную шпильку с резьбой для подвесных потолков + 2 гайки, с упором в основание.

 

Решетка - продольные перекладины из квадратной алюминиевой трубы 10х10, поперечные (лежат сверху) - из 2 мм плоского профиля. Крепятся они к Т-образным уголкам 2 мм толщиной. Если ставить шпильки с резьбой - надо будет укреплять и основание, т.к. листовой металл совсем тонкий и просто продавится.

 

 

Какая высота основания и крышки? Как и чем будет организована вентиляция? Пока вижу, что торцевые стороны основания и крышки открыты

 

Основание - 15 см, крышка - 7.5

высота основания сделана такой для установки БП внизу. Крышка сделана максимально низкой, чтобы бОльшая часть воздуха шла сквозь радиаторы самих карт.

 

 

И пылевые фильтры ставьте и готовьтесь периодически их менять или чистить. Иначе через пару месяцев среди видях можно будет гладиоусы сажать.

 

Фильтры будут однозначно

[Uliss]

Неплохая реализация, возможно следующий корпус сделаю из ДСП

Не надо из ДСП ! Лучше ламинированный 3мм оргалит.

 

Основание - 15 см, крышка - 7.5

А какие будут отводы и вентиляторы? Прямоугольно-круглый переход для пластиковых вент. коробов?

Советую предусмотреть в крышке, на противоположной от вытяжки стороне, пару-тройку отверстий с задвижками.

 

Сколько вентиляторов и каких в плане?

[exon]

 

 

Сколько вентиляторов и каких в плане?

На входе планирую центробежный канальный вентилятор, на выходе - или просто переходники в гофру, или осевой вентилятор.

 

 

 

в крышке, на противоположной от вытяжки стороне, пару-тройку отверстий с задвижками

с какой целью? если для дополнительного продува крайних карт - то тогда наверное лучше сделать их в мембране (так и планирую), чтобы в систему не попадала пыль

[booz]

5 R9 270x смонтированы на расстоянии 12см. Вытяжной зонт 50х70 см, на расстоянии 30 см вверх. со всех сторон укрытия 20см от пола, угол раскрытия зонта 65гр, вентилятор профит 160 (320к.м). Платы 77гр. при температуре 30гр. в помещении (но не все платы), На днях добавлю плат - напишу режим.

Т.е. платы стоят в "трубе", приток идет по полу.

 

 

Да забыл написать. Прямая подача воздуха к платам получше будет, но прогреет оно что угодно. И вытяжка понадобится недетская (канальная турбина не потянет).

Изменено 16 мар 2014, 12:13 пользователем Uliss

[Uliss]

 

 

переходники в гофру

 

ИМХО Лучше гладкие воздуховоды большого диаметра с минимумом плавных изгибов, а еще лучше - прямые, гофра здорово жрет производительность по потоку, особенно на больших скоростях и длинах.

 

Отверстия в крышке позволят вам оценить и проверить согласованность производительности притока-вытяжки и при необходимости скорректировать ее.

[booz]

Так воздуховоды и стоят прилично. Гофра, блестящая такая и хрустящая, отслаивается внутри при вытяжке горячего воздуха. Вот такой прикол.

[exon]

Так воздуховоды и стоят прилично. Гофра, блестящая такая и хрустящая, отслаивается внутри при вытяжке горячего воздуха. Вот такой прикол.

гофра есть и для горячего воздуха, но если использовать воздуховод - ПВХ вроде бы тоже не предназначены для перемещения горячего воздуха.

получается, остаются только металлические?

Изменено 16 мар 2014, 13:55 пользователем exon

[booz]

ПВХ живет, да если вырвать изнутри отслоившуюся пленку - тоже живет (пока).

[booz]

Вот тепловые пакеты на 10 плат. Плохо живет в жаре. Все частоты порезались. Позже выложу с холодной приточкой (сейчас напомню +30, типо лето :) ).

[Ari Gordover]

блин 3 раза прочитал тему и понял что я тупой! господа специалисты помогите собрать правильный ящик для 2 ферм в каждой по 2 R9 280X проблема в том что живу я в Израиле а у нас тут тепло! в этом же помещении стоят террариумы с хищными растениями и освещаются очень сильными ледами. температура где то 26-30 градусов при увеличение включаю кондер. но с добавлением ферм кондер не справляется. завтра пойду покупать осевой вентилятор на выдув из помещения на улицу через  окно. но хочется отвязать фермы от комнаты. 

[LexWater]

Добавлю свою систему.

12 Карт 290Х референс, стоят в подвале, и хорошенько его прогревают с 11 до 25 градусов)) Сначала хотел сделать вытяжку, но неправильно рассчитал сечение короба, слишком мало взял:

В таком виде даже с принудительной вытяжкой на автофане поднялись обороты в среднем на 300-500 оборотов. Пришлось отказаться от этой идеи (временно, идёт поиск соответствующих размеров коробов, кто подскажет где взять вент. каналы подешевле?)

В итоге нижний ряд из 8 карт оставил как есть с доп обдувом 120-ками, правда 120-ки купил не подумав, низкопроизводительные)) А верхний ряд из 4-ёх карт уже находился в более тёплом пространстве, это было видно по повышенным оборотам на автофане (4300-4800 об/мин) против 4000-4300 у нижнего ряда карт.

Решил сделать доп обдув канальниками с забором холодного воздуха с пола, вот так:

Сразу упали обороты карт до 3800-4100, т.е. даже меньше, чем у нижнего ряда карт, которые у пола "в холоде"

Вот так поборолся с температурой, канальники 150, производительностью 290М/куб/час, для 2-ух видях должно хватить и вент каналы купил в леруа мерлене. На лето, если будет в подвале сильно жарче, планирую таки сделать ещё принудительную вытяжку. Пока ищу где взять большие вент. каналы, может кто подскажет, у кого есть опыт?

 

Пробовал карты засунуть в картонный короб для лучшего продува 120-ками, получалось только хуже, наверное ввиду маломощности 120-ок.

 

Мат Критика, советы приветствуются!

Изменено 18 мар 2014, 13:26 пользователем LexWater

[TFD]

Сегодня пересобрал одну ферму в рамках подготовки к лету. Съездил в Икею, купил навесной кухонный шкаф серии Альбру (вроде так) размерами 40*70 см и глубиной 28 см. Цена - 300 рублей за ящик с полками, дверцами и петлями. Рабочее положение - вертикальное, штатное, как в кухонном гарнитуре. Сверху поставил пару вытяжных вентиляторов 125 мм с производительностью по 190 кубов в час (Эра Profit 5). Снизу сделал дырку 150 мм диаметром для подсоединения в дальнейшем гофры мобильного кондиционера. 

Внутри смонтировал ферму из двух 7850 и одной 290х референсной. Основная задача при сборке была охладить этот турбоутюг до температуры ниже 85 градусов. На открытом стенде без обдува на скрипте она быстро уходила до 86+ и CGWatcher снижал интенсивность. С обдувом температура была в районе 84-85. Обороты установлены 80%.

Компоновка: пара блоков питания - внизу ящика, видеокарты - вертикально, вверху. 

Прогон показал правильность концепции. Температура с закрытой дверцей держится в пределах 80-81, с открытой - 83. В комнате +25. 7850 держатся в пределах 55-60, за них можно не беспокоиться.

 

Следующая коробочка будет с 4*280х, поставлю туда пару вентиляторов по 150мм и увеличу дырку для притока воздуха. Из дополнительных модификаций - попробую сформировать потоки воздуха в корпусе с помощью картонных воздуховодов для увеличения скорости потока вдоль карт. О результатах сообщу.

Изменено 18 мар 2014, 14:30 пользователем TFD

[Uliss]

Сначала хотел сделать вытяжку, но неправильно рассчитал сечение короба, слишком мало взял:

Дело не в сечении, у вас там 3 воздушных тормоза в системе установлены - 3 лишних поворота на 90^о

Вместо одного 90^о лучше применять 2 поворота на 45^о

 

Старайтесь придерживаться схемы - 1 поворот непосредственно до или после вентилятора, дальше - прямая труба.

 

Нормальные 120мм вентиляторы для продувки карт - 70CFM+ по 120р.

(1800-2000 оборотов при токе 0.25-0.35А)

Изменено 18 мар 2014, 15:05 пользователем Uliss

[LexWater]

 

Сначала хотел сделать вытяжку, но неправильно рассчитал сечение короба, слишком мало взял:

Дело не в сечении, у вас там 3 воздушных тормоза в системе установлены - 3 лишних поворота на 90^о

Вместо одного 90^о лучше применять 2 поворота на 45^о

 

Больше всего ждал вашего мнения))))

Ну так как вывод горячего воздуха планируется вдоль стены по потолку, придётся делать повороты полюбому. А идеально сделать эту вытяжку в сырой подвал гаража для просушки). И для такого канала 200*60 нету производительных вентиляторов, если брать переходник на трубу 150, максимум что я нашёл это 500 куб. канальный центробежный вентилятор, а карт 12, каждую беру в расчёт как 100 кубов примерно. Или много?

[Uliss]

Ну так как вывод горячего воздуха планируется вдоль стены по потолку, придётся делать повороты полюбому. А идеально сделать эту вытяжку в сырой подвал гаража для просушки).

План помещения с расположением ферм не помешал бы...

[booz]

Повороты зло. Перед вентилятором нужно 3 калибра, после 2.5 калибра прямого участка. 1 калибр = диаметр воздухана. И центробежный вентилятор создает на порядок большее давление. Т.е. по длинной изогнутой трубе он тянет/дует почти без потерь, в то время как обычный осевой начинает просто вхолостую крутить лопастями.