Американцы рискуют всем своим имуществом, чтобы купить биткоины

[volangott]

 

Директор Комиссии по ценным бумагам штата Алабама Джозеф Борг (Joseph Borg) рассказал, что американцы начали брать ипотечные кредиты, чтобы купить биткоин. Кроме того, для покупки криптовалюты также опустошаются счета кредитных карт и берутся имущественные займы. Такой неоправданный риск может загнать инвесторов в глубокую задолженность, а то и вовсе сделать бездомными.

 

Многие вдохновились историей «того парня с Reddit», который взял кредит под залог дома 325 000 долларов и купил на все деньги биткоины. Тогда цена криптовалюты была около 3000 долларов. Сейчас его криптовалютное состояние составляет около 1.5 млн. долларов. Однако, Борг утверждает, что такие случае уже не единичны, и чем выше поднимается биткоин, тем с большим риском сталкиваются берущие кредиты люди.

 

В своем недавнем интервью для CNBC Борг сказал:

«Люди берут ипотечные кредиты, опустошают кредитные карты, открывают кредитные линии под залог имущества, и все только для того, чтобы купить биткоины... Но это совсем не то, во что должен инвестировать парень, который зарабатывает $100 000 в год, имеет ипотечный кредит и у которого два ребёнка в колледже».



Являясь президентом Североамериканской ассоциации администраторов ценных бумаг (NASAA) и директором Комиссии по ценным бумагам штата Алабама, Борг обладает богатым опытом. И даже самые отчаянные криптоэнтузиасты признают, что нельзя так рисковать и ставить на биткоин всё, что у них есть.

Читать полностью

 

[Petrovich78]

МММ-2017

[Rumantic]

Вот от таких безголовых инвесторов биток и растет )

[prorok]

все правильно делают - рискуй сейчас, потом поздно будет!

Когда биток уйдет в кругосветное плавание , снаряжать шлюпку вдогонку будет нелепо) 

[Rumantic]

1 час назад, prorok сказал:

все правильно делают - рискуй сейчас, потом поздно будет!

Когда биток уйдет в кругосветное плавание , снаряжать шлюпку вдогонку будет нелепо) 

Рисковать надо свободными деньгами, а не кредитными.

[Александр Шатерников]

Кредитные средства это обычная нормальная практика, ничего удивительного

[electrodsk]

В Америке бездомным и нищим  стать практически невозможно, так что им брать кредиты можно )

[badsanta]

16 минут назад, electrodsk сказал:

В Америке бездомным и нищим  стать практически невозможно, так что им брать кредиты можно )

это та америка о которой мечтают местные бездельники ?

[electrodsk]

Она одна - другая планета, где все для людей, даже если человек бездельник

[Bolearis]

1 час назад, Rumantic сказал:

Рисковать надо свободными деньгами, а не кредитными.

К сожалению не все это понимают. Безграмотность шагает по планете.

В РФ аналогичная ситуация.

Только у нас мазохисты. На кредиты берут не биткоины и другие альты из топа, а "железки" по их добыче.

Этим пользуются "продавцы лопат" - цены поднимают не хуже курса битка.

В общем все обычно - люди-с везде одинаковы.

 

[Zhivuigrayuchi]

Ждем-с, https://coin.dance/volume/localbitcoins

[electrodsk]

@Bolearis Не очень понимаю в чем риск при покупке асиков или ферм перед, например, покупкой палатки стардога?

6-12 мес отбивки оборудования, без всяких сотрудников и тп, ну как еще один такой бизнес покажите?

А трейдинг, конечно, рисковый бизнес, но и высокодоходный

 

У америкацев другой менталитет - они защищены с рождения и ТОЧНО знают, что не останутся голодными и бездомными - потому огромная прослойка американцев не имеет недвижимости вообще - поколениями живет в аренде

В калифорнии МИНИМАЛЬНАЯ пенсия, если ты не работал НИКОГДА или пару лет за всю жизнь дворником - $800

Многие старики покупают дома на колесах и в них, собственно, доживают и кайфуют колеся по Америке перед этим

домики там и по ляму на колесах бывают

Так что не боятся они голодными остаться

Edited 13 Dec 2017, 05:32 by electrodsk

[scopus]

@Bolearis  два- два с половиной года назад, я  отчасти так и сделал, когда курс был в жопе,"железки" анты продавали дешево,у меня было дармовое электричество, а гасить его я  мог за счет других бизнесов, в том числе и от других "железок", о чем и не жалею..

Сейчас, как и потом, это полнейшая утопия... Сейчас даже закупаться в долгосрок опасно.. пузырь раздут до безумия...

Оборудование больше решил не закупать (последнее взял по 140 000), пока пузыря хватает, как только рухнет, начнется массовая тут распродажа "железа" от горе бизнесменов, не умеющих считать и думать о рисках, тогда буду скупать на корню 

3 минуты назад, electrodsk сказал:

6-12 мес отбивки оборудования

Это Вы говорите сейчас, потому, что курс заоблачный, а Вам его сейчас впаривают по безумным ценам.

[Amano]

10 минут назад, electrodsk сказал:

Не очень понимаю в чем риск при покупке асиков или ферм перед, например, покупкой палатки стардога?

Ну щас конечно майнить было выгодно и все дела, ну а вот если курс так и будет плавать на одной отметке, а сложность расти? А если предположить, что курс резко упадет? (на что тоже есть некоторая вероятность). А вот хот-доги люди будут есть всегда стабильно и без падений спроса. И на самом деле везде свои проблемы есть и риски.

 

19 минут назад, electrodsk сказал:

У америкацев другой менталитет - они защищены с рождения и ТОЧНО знают, что не останутся голодными и бездомными

Ну ты хотя бы почитай про количество бездомных в США.

[Zhivuigrayuchi]

2 часа назад, electrodsk сказал:

У америкацев другой менталитет - они защищены с рождения и ТОЧНО знают, что не останутся голодными и бездомными

 

One out of every 248 households in the United States received a foreclosure notice in September 2012, according to RealtyTrac., https://en.wikipedia.org/wiki/2010_United_States_foreclosure_crisis

 

Foreclosure является юридическим процессом, в котором кредитор пытается восстановить остаток кредита от заемщика, который прекратил делать платежи кредитору, инициировав продажу актива, используемого в качестве обеспечения для кредита. Исследование 2014 года, опубликованное в Американском журнале общественного здравоохранения, связало foreclosure crisis с увеличением числа самоубийств

 

 

Если обратите внимание на Coinbase data в блоке 0 - "The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks" - заголовок вот этой статьи

 

Цитата

На рассмотрении ряд мероприятий, включая дальнейшие вливания наличных денег налогоплательщиков.

 

Вышеизложенное говорит о том, что биткоин был задуман в том числе и как способ решения подобных проблем, возникающих вследствие эмиссии даже теоретически ничем не ограниченных абстракций, эмиссия осуществляется отнюдь не только ФРС, но и самой системой частичного банковского резервирования, а также эмиссией производных финансовых инструментов, в данном случае - ипотечных ценных бумаг, цена, на которые зависела от выплат по ипотечным кредитам, которые выдавались даже лицам без источников доходов, без активов.. Вся эта бесконтрольная эмиссия создавала тогда и продолжает создавать сейчас несметное количество по факту ничем не обеспеченной (её обеспеченность только декларируется) так называемой "ценности",  являющейся  причиной возникновения инфляционных пузырей на рынках. Глобальная проблема заключается в том, что мы пытаемся измерять конечное количество материальных благ этим бесчисленным  множеством абстракций.

Таким образом, в итоге мы имеем экспроприацию ценности меньшинством у большинства путём бесконечной инфляции, что, вне всякого сомнения, является узаконенным мошенничеством, бенефициарами которого являются группы влияния приближенные к эмиссионным центрам, они от кризисов не страдают, и когда вопли пострадавших стихают, начинают всё по-новому.

P.S.

Так что термин "пузырь" в биткоине - возможно отражает лишь степень субъективности восприятия, с одной колокольни - пузырь, с другой - незначительная величина 

Edited 13 Dec 2017, 08:12 by Zhivuigrayuchi

[scopus]

2 часа назад, electrodsk сказал:

Я С9 всегда покупал из расчета $300 в месяц и всегда на битмейне - сейчас идут приятные бонусы

Именно об этом я и говорил про себя, а так  же про тех, кто готов покупать по 300 000 рублей в надежде на курс.. плохо, что ли изложил свою мысль , ну кто не понял,я не виноват...

[Provok]

2 часа назад, electrodsk сказал:

Ну что ж, разжую по букфам любителям ютуба и  статей из Википедии за 2012 год

Про Википедию - если у него отмели дом - он не остался бездомным - социальное жилье

 

800 долларов это бездельникам и лоботрясам, нормальным в разы больше, но даже бездельники и лоботрясы не одни, как правило в семье

 

$100-150 мес новый Хундай Киа в лиз на 3 года ($500 BMW GT6 если что)

На пенсии предоставляется право на социальное жилье от $150 мес в местном Бирюлево, до $500 на Venus Beach в LA

OMC уж не помню как там у пенсионеров, но явно копейки или бесплатно

Продукты Вам лучше попробовать лично, оставив ютуб - цена примерно наша (Москва) - качество раз в 20 выше

 

Вот на $800 и прожили

А еще там асфальт с шампунем моют!

[vernichter]

5 минут назад, Provok сказал:

А еще там асфальт с шампунем моют!

Вот это я понимаю, аргумент :) Если наш асфальт шампунем помыть - он просто растворится :)

[electrodsk]

6 часов назад, Amano сказал:

Ну ты хотя бы почитай про количество бездомных в США.

Еще раз повторюсь, я не читаю - вижу своими глазами 

Бездомные - только те, кому это нравится - они кайфуют от этого

У них в тележке типа как из ашана только в 5 раз больше весь их аккуратный чистый скарб, перетянутый багажными ремнями, кормят их бесплатно, одежду им раздают новую бесплатно - они ее выбрасывают - ходят всегда в чистом

есть конечно  и там маргиналы бомжи - но тоже по призванию)

был поражен в санфранциско на газончике перед мэрией лежало человек 50 бомжей , кто спал, кто общался, в белоснежно чистых махровых носках ))

Преставляете на газончике пред кабинетом Сабянина ))

ах да, еще каждый может зайти в приемную мэра и сфотаться ))

[elektronik198]

тоже начинал с кредита. Любой бизнес имеет риск, но многие начинают его с кредитов. Ту даже риск был намного меньше , чем в других сферах. Но правда не советую брать кредит с голой попой, у меня были другие источники дохода.

[089107]

..прям как африканцы. Там тоже в любую палку готовы вкладываться и объявлять ее богом. Только по Африке прошла волна МММ, как ее захлестнула новая волна, биткоины соотвессна. Врядли конечно это хоть как то пошатнет американскую финансовую систему, так как биткоин как был, так и остается ничтожно малой долей в мировой финансовой системе, но как ни крути, это приятно слышать. Слова покойного Задорного об американцах всегда имели под собою твердую основу - "Ну американцы, ну туупыыые" (цитата). 

[WalkWeb]

Как говорится - было бы смешно, если бы не было так грустно - есть страны с очень большой инфляцией, а также с запретами на покупку зарубежной валюты - и в этой ситуации криптовалюты являются хоть каким-то средством спасения своих сбережений (речь, разумеется, только о сбережениях, а не о покупки битков в кредит):

 

Цитата

Классическим примером использования криптовалют для защиты от инфляции стала такая африканская страна, как Зимбабве. Она является рекордсменом по темпам инфляции в мире. В стране было несколько деноминаций местной валюты (доллара Зимбабве). Дело дошло до того, что в обращение была выпущена банкнота номиналом 100 трлн. зимбабвийских долларов, но и это не помогло. Были периоды, когда доллар Зимбабве обесценивался в несколько раз за сутки. Практически полностью страна перешла на использование доллара США (и в небольших объёмах – южноафриканского рэнда).

 

Рубль тоже непонятно что ждет в следующем году. Многие экономисты говорят о новом, резком падении.

Так что, в крипте, конечно, можно прогореть, но есть много других стран и валют, где вероятность остаться с голым задом еще выше.

Edited 13 Dec 2017, 15:46 by WalkWeb

[Арчи]

Готов снять шляпу перед отважными американцами ! Жаль только нет у меня шляпы.

 

Вспоминается банкир *Баба Шура *  Тот что чеченские авизо крутил ) . 

Это про больших дядей , а то тут некоторые себе важности набивают но могут они только языком... 

 

 

К Вашему же сведению среднестатистический бомж\ безработный в сша получает от государства больше чем работающий мужик в РФ.

Соответственно  инвестиционная способность бомжей из сша превосходит  инвестиционную способность всей РФ. 

Вывод:  биткоин продолжит рост.

[krml]

В 13.12.2017 в 08:34, scopus сказал:

@Bolearis  два- два с половиной года назад, я  отчасти так и сделал, когда курс был в жопе,"железки" анты продавали дешево,у меня было дармовое электричество, а гасить его я  мог за счет других бизнесов, в том числе и от других "железок", о чем и не жалею..

Сейчас, как и потом, это полнейшая утопия... Сейчас даже закупаться в долгосрок опасно.. пузырь раздут до безумия...

Оборудование больше решил не закупать (последнее взял по 140 000), пока пузыря хватает, как только рухнет, начнется массовая тут распродажа "железа" от горе бизнесменов, не умеющих считать и думать о рисках, тогда буду скупать на корню 

Это Вы говорите сейчас, потому, что курс заоблачный, а Вам его сейчас впаривают по безумным ценам.

Месяц назад курс 10000 считался заоблачным, и у концу года прогнозировалось дай бог именно эта цифра. И что? Сейчас 18000, и курс 30000 кажется заоблачным.   Через месяц и он может стать нормой, а может и не стать. Именно неопределенность - и есть риск. Пузырь - это как раз-таки, как пример,  ипотечные облигации, когда один актив(займ под залог недвижимости в данном случае, при выдаче которого не смотрели на финансовое состояние заяемщика, что привело к  коллапсу в 2009), ничем не обеспеченный,  является базой для другого, и так далее по нарастающей. А цена на крипту выражается лишь через баланс спроса и предложения. Вот угаснет интерес америкосов - цена упадет. Бурханыч решит расширить портфель активов - цена вырастет. Хотя, Бурханыч, наверное, уже в деле)

В 13.12.2017 в 06:56, Rumantic сказал:

Рисковать надо свободными деньгами, а не кредитными.

Золотые слова. Если придерживаться такой тактике жопа голой не останется.  Пусть даже взять кредит на расширение растущего предприятия, когда видно, что всё хорошо, и финансовый эффект от дополнительно вложения кредитного происхождения окупится - это одно. А вложиться в неопределенность - другое.

[scopus]

6 часов назад, krml сказал:

Пузырь

Вы просто не знакомы с тем, чего я придерживаюсь последние два года.

Для меня реальный курс, это срок окупаемости антмайнерского оборудования проданного по заводским ценам в пределах 8-10 месяцев. Он означает без убыточное, с учетом всех расходов производство биткоинов, т.к. ни кто ни будет майнить себе в убыток. И это подтверждено моими,  почти 3 летними наблюдениями. Он и взлетал и снова падал, но как правило не ниже себестоимости.

Любой курс который выше, это чудесно и  замечательно, я разве против? Кроме того, я лично рад,что это людям интересно и это подогревает курс, но нужно помнить, что это не его реальная стоимость и быть готовым к снижению. Нефть тоже стоила 100 баксов при себестоимости в 10 баксов, но тоже рухнула. Спрос определяет предложение и стоимость.