Перейти к содержанию

Организация электрощита для шахты


Рекомендуемые сообщения

Всем привет.
Решил поделиться идеей организации электричества для шахты.
Заморочился с:
- заземлением
- реле напряжения
- термодатчиком двухканальным
- магнитным пускателем
- удаленным управлением магнитным пускателем
Знаю, что многие коллеги по цеху эти моменты игнорируют.
Ниже фотографии открытых щитков, чтобы все было видно по проводам.
За основу брал производителя Hager.
При создании этого проекта возник вопрос в том, можно ли нагрузить линию 4*25мм2 алюминия однофазным потребителем при расчете 50-55 ампер на каждую из фаз. Были переживания из-за того, справится ли 0 с такой нагрузкой.
Результат - можно. Для этого нагрузка на каждую из фаз должна быть максимально одинаковой. 

 

1.thumb.jpg.4a90efe7ac1cd3b226c19f3b7e8a496d.jpg  2.thumb.jpg.dab0c1593a3dd5f1dc1f10ef11bb051c.jpg

Изменено пользователем ner4ik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А для чего термометр к пускателю?

И почему только 2 фазы разведено?

Автоматы не слишком круты для 15 кВт? Да и РН могут загореться, а автомат и в ус не подует. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати да вводной автомат на 63 Ампера ?? или вам реально дают эти 63 ампера ??

И УЗО я чет не увидел вообще :) или вы ошиблись или у меня с глазами что то :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, booz сказал:

Красиво то да. А работать будет? 

@booz да, уже работает.
 

 

16 часов назад, mable сказал:

А для чего термометр к пускателю?

И почему только 2 фазы разведено?

Автоматы не слишком круты для 15 кВт? Да и РН могут загореться, а автомат и в ус не подует. 

@mable  В случае падения или повышения температуры сверх допустимых значений - асики выключаются, температура выравнивается с помощью обогревателя или вентиляторов и далее асики включаются.
Разведено 3 фазы - в момент фото 1 фаза была отключена поставщиком.
По документам 30 кВт, но за счет приходящего сечения кабеля и автомата, могу отбирать больше. РН как раз под 63А - на каждую фазу отдельно. Не вижу повода для того, чтобы они горели.

 

15 часов назад, Desconect сказал:

Кстати да вводной автомат на 63 Ампера ?? или вам реально дают эти 63 ампера ??

И УЗО я чет не увидел вообще :) или вы ошиблись или у меня с глазами что то :)

@Desconect  Да, реально могу пользоваться 63 амперами, но возникает вопрос с просадкой по напряжению. Думал ставить на каждую фазу отдельный стабилизатор, но пока в этом не увидел необходимости.
Да, спасибо - УЗО поставил в другое место, в этих щитках его нет.

18 часов назад, gantzalex сказал:

Красиво!

@gantzalex  спасибо!

Изменено пользователем ner4ik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

собрал что то похожее) только не красиво) но практично,  вводной тоже на 63 ампера, а там на каждую фазу отдельно своё реле как у вас, и 20 амперники . ввод проверенно держит 40-42 киловатта (была сауна + кафе в здании), но сечение позволяет брать гораздо больше

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 20.11.2017 в 15:26, Diablorosso сказал:

собрал что то похожее) только не красиво) но практично,  вводной тоже на 63 ампера, а там на каждую фазу отдельно своё реле как у вас, и 20 амперники . ввод проверенно держит 40-42 киловатта (была сауна + кафе в здании), но сечение позволяет брать гораздо больше

проверили именно при работе оборудования для майнинга в режиме 24/7?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
В 15.11.2017 в 16:34, ner4ik сказал:


При создании этого проекта возник вопрос в том, можно ли нагрузить линию 4*25мм2 алюминия однофазным потребителем при расчете 50-55 ампер на каждую из фаз. Были переживания из-за того, справится ли 0 с такой нагрузкой.

 

Вы конечно знаете что допустимая нагрузка на вводной кабель зависит от длинны этого кабеля и сечений за ним, мне например не хватает даже 4х50мм при 300 метрах "всего" для 24квт или 36А на жилу.

Посчитать просадку можно тут allcalc.ru/node/635

Мне удобнее использовать 3хфазные реле перенапряжения, например узм-3-63к оно сразу с реле идет.

По поводу 0 даже при равной однофазной нагрузке, насколько я помню, токи по 0 не возвращаются только при 3х фазной нагрузке, лучше проверить жилу пирометром или тепловизором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, scort сказал:

 

Вы конечно знаете что допустимая нагрузка на вводной кабель зависит от длинны этого кабеля и сечений за ним, мне например не хватает даже 4х50мм при 300 метрах "всего" для 24квт или 36А на жилу.

Посчитать просадку можно тут allcalc.ru/node/635

Мне удобнее использовать 3хфазные реле перенапряжения, например узм-3-63к оно сразу с реле идет.

По поводу 0 даже при равной однофазной нагрузке, насколько я помню, токи по 0 не возвращаются только при 3х фазной нагрузке, лучше проверить жилу пирометром или тепловизором.

Да, длина кабеля имеет значение - у меня до 50 метров.
За ссылку спасибо - полезная штука,

По реле напряжения - на вкус и цвет, как говорится.
Проверял клещами - если грузить все 3 фазы однофазными потребителями равносильно, то на 0 нагрузка почти 0. Если делать перекос по фазам - на 0 появляется амперы.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.11.2017 в 16:34, ner4ik сказал:

Заморочился с:
- заземлением
- реле напряжения

 

Какие отзывы по РН-106?

Немного углубился в тему(по профильным форумам) - так там такие холивары.

ОМ-163, узм-51м(типа "классика"), узм-50Ц и др. модели. Хочется защитить "шахту", но случаи, когда само реле делает "пых-пых" как-то настораживают. Учитывая, что стоять оно будет под постоянной высокой нагрузкой 24\7.

Автоматы на каждую ферму? А какой в этом смысл, если мы изначально с головой подходим к проектированию проводки. Ведь ситуацию, что перегрузили линию на ферму, сложно представить.  (Не берем аспект "феншуя"). Почему тогда нет узо? Типа схватился за каркас и опа.

Вообще интересен опыт форумчан на эту тему. Все-таки хочется защитить свои карточки по-максимуму (разумному).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.02.2018 в 16:55, scort сказал:

Мне удобнее использовать 3хфазные реле перенапряжения, например узм-3-63к оно сразу с реле идет.

Если после УЗМ нету 3-х фазных потребителей то не очень вариант на самом деле, ибо при выходе напряжения за пороги на одной из фаз по итогу отрубятся все три.

17 часов назад, Rastishka сказал:

Автоматы на каждую ферму? А какой в этом смысл, если мы изначально с головой подходим к проектированию проводки.

При возникновении проблем у одного из потребителей отрубится полностью весь ввод, оно надо? На каждый риг может и перебор, но на группу из 2-3 считаю вполне нормально. Ситуации разные бывают, вполне может потребоваться обесточить конкретный участок в связи с какими-либо работами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, bullettrain сказал:

При возникновении проблем у одного из потребителей отрубится полностью весь ввод, оно надо? На каждый риг может и перебор, но на группу из 2-3 считаю вполне нормально.

 

Все зависит от топологии сети. Автомат на стеллаж или на полку стеллажа (группу) вполне оправдано.

Бонусом простое разведение питающих кабелей, при условии организации групповых распред. щитков непосредственно в месте установки аппаратуры - достаточно подвести к такому щиту один кабель, вместо пучка кабелей при индивидуальной разводке питания.

Ну, и унификация, соответственно, что немаловажно при масштабировании фермы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, bullettrain сказал:

Если после УЗМ нету 3-х фазных потребителей то не очень вариант на самом деле, ибо при выходе напряжения за пороги на одной из фаз по итогу отрубятся все три.

 

У меня свой транс на 160ква, и если с 1 фазой проблемы на других фазах тоже ничего путного не будет, они же все связаны, звездой зиг-загом иди еще какой змейкой : ) было даже такое, что по высоковольтке только 2 или 1 фазу на пару секунд врубали для поиска утечки, пока не будет стабилизации лучше отключить оборудование за несколько мильенов. Это все касается загорода. К бизнес центрам класса А не относится.

3 часа назад, bullettrain сказал:

При возникновении проблем у одного из потребителей отрубится полностью весь ввод, оно надо? На каждый риг может и перебор, но на группу из 2-3 считаю вполне нормально. 

Например 1 автомат 8А на 1 s9 отрубит его если он начнет плавится и кушать 1900вт, а если поставить 4 s9 на 32А то даже если один s9 начнет кушать 3квт то автомат не отключится.

8A есть у АББ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

57 минут назад, scort сказал:

Например 1 автомат 8А на 1 s9 отрубит его если он начнет плавится и кушать 1900вт,

 

Уверен?

На чём основывается такая уверенность?

---

S9 потребляет ток 100А по 12в, на таких токах сварщики металл режут (ну, и варят, конечно).

Так, что, просто в тепло уйдет или для поддержания электродуги - разницы никакой.

Главное, что не будет КЗ по питанию 220В, а тепловая защита в автоматах даже при полуторной перегрузке сработает минут через 20-30 - как раз к уголькам на платах майнера.

Когда вы все поймете, что автомат это защита линии питания от перегрузки, но никак не оконечного оборудования?

Той самой линии питания, которая сама обладает офигенной перегрузочной способностью и может выдержать сравнительно долго ту же 1.5-2х - кратную перегрузку по току. При ГОСТовском проектировании и сечении, есс-сно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Uliss сказал:

 

Уверен?

На чём основывается такая уверенность?

---

S9 потребляет ток 100А по 12в, на таких токах сварщики металл режут (ну, и варят, конечно).

Так, что, просто в тепло уйдет или для поддержания электродуги - разницы никакой.

Главное, что не будет КЗ по питанию 220В, а тепловая защита в автоматах даже при полуторной перегрузке сработает минут через 20-30 - как раз к уголькам на платах майнера.

Когда вы все поймете, что автомат это защита линии питания от перегрузки, но никак не оконечного оборудования?

Той самой линии питания, которая сама обладает офигенной перегрузочной способностью и может выдержать сравнительно долго ту же 1.5-2х - кратную перегрузку по току. При ГОСТовском проектировании и сечении, есс-сно...

Уверен.

Зачем мешать теплое с мягким ? Автомат ставим не по 12в а по 220в линии, и для автомата на номинал 8А есть разница кушает асик 7А или 9А

Есть такая штука токовременные параметры автоматов, автомат типа B отключит 1,14 перегрузку за 10 минут а 1,5 за 20 секунд.

 

Вы же видели такие картинки ? В нормальном режиме асик кушает около 7 ампер, на выгорание контактов нужно еще пару ампер.

Если есть возможность потратить 1тыс р на защиту оборудования за 200тыс нужно подумать об этом.

1.JPG

2.jpg

3.JPG

Изменено пользователем scort
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Uliss сказал:

 

 

Когда вы все поймете, что автомат это защита линии питания от перегрузки, но никак не оконечного оборудования?

 

 

Автоматы типа B это уже не только защита проводки, но и ограничители потребления, либо дифференцирование срабатывания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, scort сказал:

автомат типа B отключит 1,14 перегрузку за 10 минут а 1,5 за 20 секунд

 

За 20 сек даже уголь успеет прогореть.

Для гарантированной защиты потребителя время срабатывания в единицах миллисекунд должно измеряться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, scort сказал:

Автомат ставим не по 12в а по 220в линии, и для автомата на номинал 8А есть разница кушает асик 7А или 9А

 

для 220в 7А = 1540Вт, 9А = 1980Вт

(КПД условно = 1)

Коэффициент трансформации - 220 / 12 = 18,3

7А * 18.3 = 127А

9А * 18,3 = 165А

+2А для 220В = +37А для 12в = +450Вт

 

И это для перегрузки в 1.3раза.... а +450Вт по 12в (ГОРИМ!!!!!!!) в течении 5 минут = гарантированно RIP  :(

(к моменту достаточной тепловой деформации пластины в автомате все, что горело, успешно прогорит и нагрузка вернется к норме)

 

А если повернуться лицом к суровой действительности, то мощные БП спокойно выжигают нагрузку даже не вызывая срабатывания внутренней защиты по +12в.

---

Как-то так....

:blush2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, alzov сказал:

@Uliss в сети сейчас 230 вольт, же? 

 

Не факт...

У меня днем 212в, после 18-20 часов 225в - пром нагрузка снижается.

(Бесперебойник с вольтметром перед глазами практически - поглядываю периодически)

По воскресеньям бывает и 230В, но не всегда - как районные ТП перераспределят.

В сельских районах и на воздушках еще хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блин, вам не трюки с автоматом придумывать нужно, а нормальные провода покупать, а не Говно по 100р пучок. Никого автомат от выгорания пока не спас, да, боюсь и не спасёт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@booz , о том и речь...

Люди по незнанию и нелюбви к математике выдают желаемое за действительное и потом свято в него верят.

К сожалению прозрение и разочарование наступает достаточно быстро...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Uliss А, ну у меня в помещении где живу 230-232 как под линейку.... Просто думал подтянули по России матушке электрику, все таки по 3-4-5 рублей за квт платим, у энергокомпаний прибыль растет, а трансформаторы менять не торопятся....

@booz @Uliss Дак автомат защищает проводку от возгорания а не оборудование, компьютерной техники достаточно 1 секунды что бы выгореть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • В США создана организация Security Alliance для борьбы с криптомошенниками

      В США создана некоммерческая организация Security Alliance, которая будет заниматься расследованием взломов, а также мошеннических атак на криптовалютные биржи и сервисы. Security Alliance возглавит руководитель отдела безопасности фонда Paradigm под псевдонимом Samszun. Представители организации заявили, что их миссия — помогать криптовалютному сообществу защититься от атак киберпреступников.   Уже открыта горячая линия для оперативного реагирования на взломы, выявления уязвимостей

      в Новости криптовалют

    • Организация Bitcoin Argentina предложила новые правила регулирования рынка криптоактивов

      Неправительственная организация Bitcoin Argentina выступила с законодательной инициативой, предусматривающей защиту сбережений инвесторов при сохранении децентрализации криптовалютной индустрии. Bitcoin Argentina предлагает ввести в правовой базе страны три категории для подтверждения прав собственности криптовалютных платформ и поставщиков виртуальных активов: децентрализованные, локальные централизованные и глобальные централизованные, готовые к диалогу с властями.   При этом платф

      в Новости криптовалют

    • Киберспортивная организация TSM приостановила партнерство с FTX на $210 млн

      Профессиональная киберспортивная организация Team SoloMid (TSM) сообщила, что останавливает свою спонсорскую сделку с находящейся в процессе банкротства криптобиржей FTX. Решение организации вступает в силу немедленно. TSM сообщила, что их специалисты на протяжении недели следили за ситуацией вокруг FTX, обсуждали с главами организации дальнейшие действия, и пришли к выводу, что будет правильнее остановить сотрудничество.   Сделка на сумму $210 млн была оформлена в июне прошлого года

      в Новости криптовалют

    • Криптокредитная организация Babel Finance привлекла на развитие проектов $80 млн

      Гонконгский поставщик криптоваютных услуг, предлагающая кредитование в цифровых активах Babel Finance завершила новый раунд финансирования. Инвестиции увеличили рыночную оценку компании до $2 млрд, сообщает агентство Reuters. Самыми крупными инвесторами стали венчурный капиталисты из Dragonfly Capital, 10T Holdings, BAI Capital, Circle Ventures и Jenerations Capital. Среди вложившихся также были компании из Азиатско-Тихоокеанского региона.   Ранее Babel закрыла раунд на $40 млн, главн

      в Новости криптовалют

    • Старейшая религиозная организация Индонезии запретила мусульманам владеть криптовалютами

      Совет Тарджих и центральный исполнительный Тадждид организации «Мухаммадия» издали фетву на биткоин и альткоины, ссылаясь на «спекулятивную природу» криптоактивов. «Мухаммадия» — старейшая религиозная организация Индонезии и вторая по количеству участников, в ней состоит 29 млн мусульман. Фетва, то есть запрет для правоверных пользоваться криптовалютами, была издана вслед за фетвой центрального мусульманского органа страны, Национального совета улемов (MUI) Индонезии.   Фетва Тарджи г

      в Новости криптовалют

×
×
  • Создать...