Война за «истинный биткоин» продолжается: оппозиция объединилась вокруг Bitcoin Cash

[Обычный_человек]

8 минут назад, im_ сказал:

 

мне друг сказал, что битки надо хранить - а не использовать как средства платежа. А знаешь почему ? Он сказал что это цифровое золото !!!

 

А в Биткоине ведь по идее можна совсем не платить комиссию. Просто в таком случае транзакция может ити несколько дней, если большая очередь к майнеру...

Я не пробывал ещё отсылать такие транзакции, но если у кого есть опыт - поделитесь!

[Андрей Предприниматель]

55 минут назад, Connect сказал:

https://www.bitcoin.com/info/bitcoin-cash-is-bitcoin

Крупный пул назвал кеша настоящим биткойном

https://www.bitcoinunlimited.info/download

Разработчики улучшений биткойна на сайте написали, что Биткойн Кеш - лучший.

Я вполне понимаю тех, кто называет кеша фантиком и временным хардфорком исходя из нежелания терять деньги на случай неожиданного роста кеша в будущем в Core битке, я этого не хочу, так как тоже есть битки, но такие заявления нельзя игнорировать, говорить, что это ерунда или заговор. В 1917 г путем так сказать заговора в России тоже много чего произошло. Буду рад, если дадите  ссылки на материалы, которые это дополняют или опровергают. И не называйте меня кешевцем, я не хочу терять свои доллары в битках, если будет что-то глобальное.

Они могут писать что угодно, но посмотрите на инфраструктуру биткоина и кеши и поймите что кеша и рядом не стоял. Инфраструктура задает стоимость платежной системе, а не то кто громче всех кричит. Если Вестерн Юнион будет всего в 2-3 странах с 2-3 отделениями в крупных городах то он и даром никому не будет нужен Биткоин это вообще двери для входа на рынок криптовалют во всех смыслах. Биткоин это адидас а кеша это абибас. У биткоина есть своя команда разработчиков которая работает, а у кеши команда лодырей. Кеши мутят головы обычным пользователям играют на панике страхах и  т п атакуют сеть биткоина переманивая майнеров и т п

 

С другой стороны проблемы у биткоина есть, и подход к его развитию излишне консервативен, можно быть и по гибче, но наверняка у всего этого есть свое разумное объяснение. Одно из них заключается в том что разработчики оригинального биткоина смотрят далеко в будущее и действуют стратегически, а разработчики кеши действуют по обстоятельствам по большей степени тактически. Тактики могут одержать кратковременную победу, но в перспективе выигрыш на стороне стратегов. Сейчас цены на биткоин сдерживают только высокие цены на транзакцию, представьте себе что будет если завтра разрабы опубликуют что будет решение проблемы и т п?Учитываем так же то что кеша сейчас создает проблемы биткоину со скоростью транзакций и их стоимостью, их бы не было без кеши.

 

В принципе, даже если проблемы не будут решатся, то биткоин все равно будет много стоить, так как инфраструктура битка делает его карманным банком, ты можешь с собой в кармане на флешке возить миллионы с одной страны в другую без всяких последствий для себя, и это более надежно чем доверить хранение своих денег банкам в оффшорах. Вспомним крах финансовой системы Кипра и т п, финансы могут заблокировать придумав повод правительства и т п, потом, что лучше доверить свои деньги кому то или владеть самому своими деньгами? С другой стороны людям нужна валюта для быстрых и мгновенных расчетов, и хорошо было бы если биткоин выполнял обe функции, ценность его от этого только вырастит. Если честно я не думаю что кеша займет эту нишу, скорее это будет что то из альткоинов, что то у чего развивается инфраструктура

Изменено 15 ноя 2017, 16:17 пользователем Андрей Предприниматель

[OlegS]

4 часа назад, OlegS сказал:

Интересная статья, для посмотреть кто стоит за Биткоином и Кэшем -   https://medium.com/@MiguelCuneta_21450/the-big-bitcoin-battle-what-i-found-out-about-bitcoin-vs-bcash-d9ebca8d370e

Есть какие-то мысли, выводы?

 

Кто-то думает что лицам с "неоднозначной" репутацией (хозяевам Кеш) позволят вести (захватить) Биткоин?

 

42 минуты назад, Connect сказал:

https://www.bitcoin.com/info/bitcoin-cash-is-bitcoin

Крупный пул назвал кеша настоящим биткойном

 

По моему это потуги что бы Кеш совсем не слили.

[razdva]

20 минут назад, Обычный_человек сказал:

 

Я не пробывал ещё отсылать такие транзакции, но если у кого есть опыт - поделитесь!

попробуй

 

Цитата

мне друг сказал, что битки надо хранить - а не использовать как средства платежа. А знаешь почему ? Он сказал что это цифровое золото !!!

 

А Сатоши сказал что это цифровые деньги)

Изменено 15 ноя 2017, 16:21 пользователем razdva

[Обычный_человек]

15 минут назад, iRybin сказал:

 

Вот для этого и существует диверсификация. В момент появления этого Кэша все получили второй биткокошель. То, что кто-то в погоне за наживой его тут же ливанул - вовсе не вина Кэша. Я вот половинку оставил, чего и всем желал. И - да, умные ещё про фиат говорили - держи сразу в 3-х валютах. Я это применил и к крипте - и сейчас депо только растёт, а на то, что именно в данный момент просело - биток, его форк или альты - мне плевать. Подторговываю и понемногу увеличиваю депо, чего, опять же, и всем желаю.

 

А упоротым фанатикам (есть тут такие), которые тупо давят за выбранный ими вариант без оглядки на что либо (включая на то, что в монетку закладывал сам Сатоши) - желаю только больно обжечься на дампе с целью поумнеть и поубавить категоричность, понять, что мир вертится не вокруг их "единственновернойинепоколебимой точки зрения".

 

Блин - это какая уже по счёту тема? наверное 10-ая. Оппоненты - одни и те же, давят всё за то же. Вообще - если бы Коре были хоть чуточку умнее и гибче - у нас бы давно был сначала 2Mb блок, а через полгода - SegWit. Просто потому, что 2мб блок решил проблему "здесь и сейчас", а к моменту Сегвита всем было бы уже пофиг и все тупо накатили новый клиент. Но эти долбоящеры упёрлись в 1 мб блок - хотя, если я верно помню, даже у Сатоши в "legacy"-биткойне был блок то-ли 2, то-ли 4 метра - и тогда его просто урезали, т.к. на тот момент не было потребности в таком размере, а диски ещё не были так объёмны и дёшевы.

 

 

домоюзеру для кошелька он пока не очень нужен, крупные ноды, которые "не только хомо-кошелёк" эти расходы не то, что не заметят - даже не задумаются о них... Ну хватит уже пугать этой билебердой - да сегодня ЛЮБОЙ из тех, кто в теме даже с осени 2013 и ещё не вылетел по причине жадности/глупости/торопливости - себе может позволить ДОМА поставить такой сервер, которого хватит ещё лет на 5 с 8-мб блоками без апгрейда. Причём держать его вообще как расходную статью ради той самой децентрализации (а реально он ещё и личные пулы будет обслуживать).

 

 

Это "недоразумение" о том что шиткоин_кеш это "новый убийца Биткоина" появилось буквально несколько дней назад, сразу же после отмены СеґВит2Х. Очевидно же, что те, которым не удалось провернуть новый очередной хардфорк, сейчас нашли для себя убежище в старом...


 

[Connect]

Зачем возить банк с собой в кармане, если флэшку можно потерять, проще отправить крупную мгновенную транзакцию, заплатив 0,5 доллара с 1 млн долл. Для этого и создали кеш, BitPay и Amazon уже подключены к нему. Если сбудется то, что написал Роджер Вер несколько месяцев назад,  а именно что крупные торговые сети из за неразберихи для пользователей в двух названиях Core и Cash, попросят эти торговые сети убрать слово Cash, оставив только Биткойн. Их не интересует сложности разработчиков и технические моменты, им нужны копеечные переводы. Кстати из его предсказаний уже сбылось 95 %. Но это будет не сейчас. Надо, чтобы мировые пользователи сказали свое слово, и оно будет решающим. Биткойн - это не пирожок для продажи, а средство хранения и транзакций.

[Обычный_человек]

3 минуты назад, razdva сказал:

попробуй

И сколько займет времени ?

[razdva]

Цитата

Это "недоразумение" о том что шиткоин_кеш это "новый убийца Биткоина"

Биткоина это цепь с самым крупным pow. 1мб имеет ровно столько же прав называться Биткоина сколько и 8мб цепь. Сейчас 1мб это Биткоина. Но если 8мб блоки саккумулируют больше pow, то эта цепь станет Биткоина

шиткоин это когда начинают с нового генезиса

3 минуты назад, Обычный_человек сказал:

И сколько займет времени ?

одну жизнь

Изменено 15 ноя 2017, 16:27 пользователем razdva

[Андрей Предприниматель]

11 минуту назад, Connect сказал:

Зачем возить банк с собой в кармане, если флэшку можно потерять, проще отправить крупную мгновенную транзакцию, заплатив 0,5 доллара с 1 млн долл. 

Почти тоже самое можно сделать и с биткоином, и обменять его на любую валюту мира в любой стране мира проще простого. За биткоин сейчас можно совершать покупки, а за кэш только на словах. Причем запросто договориться о покупке дорогих вещей недвижимости и т п, а кому нужен кеша?  Что касается флэшки, то чтоб исключить риск потери нужно делать копии своего wallet.dat, которые можно оставить дома или в сейфе банка и т п. 

Изменено 15 ноя 2017, 16:34 пользователем Андрей Предприниматель

[iRybin]

15 минут назад, Обычный_человек сказал:

Это "недоразумение" о том что шиткоин_кеш это "новый убийца Биткоина" появилось буквально несколько дней назад, сразу же после отмены СеґВит2Х. Очевидно же, что те, которым не удалось провернуть новый очередной хардфорк, сейчас нашли для себя убежище в старом...

 

да я уже сбился со счёта, кто, когда и как собирался, провёл или отменил хардфорк - а я, в общем-то, не последний в криптотусовке человек и как-то пытаюсь быть в теме... и даже меня это, честно говоря, вот достало уже до нельзя - настолько, что будь это инвестфонд, я в совете директоров, а все эти Коре, Кэши, Голды и прочие - команды, которых мы наняли предложить решение по улучшению нашей основной дойной коровы - разогнал бы ВСЕХ нахрен и оставил то, что осталось в наследство от Сатоши - ибо ребят, вам сейчас тупо везёт в том, что все те, кто льют баксы в ваш "биткойн" - не очень разбираются и думаю о том, во что лезут - тема "модная", рост "в разы за год" сносит мозги даже самым стойким + технически это реально сложно для тех, кто дальше "купи-продай", нефть-золото-валюта и так далее не думает и никогда с таким не работал. Если они все начнут вникать в этот треш - бабло просто рекой потечёт в другом направлении. Хорошо, если в тот же Лайт, а не вообще подальше от всего этого недоразумения из горе-разработчиков, обнаглевших в край китайских ящикоделов, майнеров и пуловодов и толпы рвачей, которые в погоне за долларом сегодня не готовы подождать тысячи завтра.

Изменено 15 ноя 2017, 16:36 пользователем iRybin

[Обычный_человек]

10 минут назад, Connect сказал:

Зачем возить банк с собой в кармане, если флэшку можно потерять, проще отправить крупную мгновенную транзакцию, заплатив 0,5 доллара с 1 млн долл. Для этого и создали кеш, BitPay и Amazon уже подключены к нему. Если сбудется то, что написал Роджер Вер несколько месяцев назад,  а именно что крупные торговые сети из за неразберихи для пользователей в двух названиях Core и Cash, попросят эти торговые сети убрать слово Cash, оставив только Биткойн. Их не интересует сложности разработчиков и технические моменты, им нужны копеечные переводы. Кстати из его предсказаний уже сбылось 95 %. Но это будет не сейчас. Надо, чтобы мировые пользователи сказали свое слово, и оно будет решающим. Биткойн - это не пирожок для продажи, а средство хранения и транзакций.

 

Пруф или балабол ?

[razdva]

6 минут назад, Андрей Предприниматель сказал:

Почти тоже самое можно сделать и с биткоином, и перевести его в любую валюту мира проще простого. Забиткоин сейчас можно совершать покупки а за кэш только на словах. Причем запросто догвориться о покупке дорогих вещей недвижимости и т п а кому нужен кеша?  Что касается флэшки, то чтоб исключить риск потери нужно делать копии своего wallet.dat, которые можно оставить дома или в сейфе банка и т п. 

поэтому он стоит дешевле и называется кэш. А когда/если економика начнет перетикать на кеш, это вызовет рост цены, переток майнеров, перевес в pow > приставка кеш удаляется > приставка коре прибавляется к 1мб цепи. Теперь за биткоин (кеш) можно совершать покупки а за корекоин (1мб) только на словах

Изменено 15 ноя 2017, 16:38 пользователем razdva

[Genis]

Самое интересное, ведь BCC рвали на себе рубаху, говоря о том что транзы будут летать быстро, мол блок жирный.

А на деле, видел в телеге кучу претензий по скорости, некоторые ждали по 5 часов. И это ещё никто особо не бомбил мемпул BCC. И комиссии там не жалели.

Эфир тоже когда то хотел прыгнуть, все помнят какой произошёл коллапс, что даже биржи тормозили выводы\вводы.

[razdva]

2 минуты назад, Genis сказал:

Самое интересное, ведь BCC рвали на себе рубаху, говоря о том что транзы будут летать быстро, мол блок жирный.

А на деле, видел в телеге кучу претензий по скорости, некоторые ждали по 5 часов. И это ещё никто особо не бомбил мемпул BCC. И комиссии там не жалели.

Эфир тоже когда то хотел прыгнуть, все помнят какой произошёл коллапс, что даже биржи тормозили выводы\вводы.

комиссии там около цента) Медленно когда не майнят, временами это не выгодно

Изменено 15 ноя 2017, 16:40 пользователем razdva

[iRybin]

А ведь самое главное тут то, от чего так у многих почему-то горит - это работает ровно так, как и должно работать в условиях НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО РЕГУЛЯТОРОМ рынка - вот вам исходный код, вот вам свобода изменений и привлечения к своей поделке широких масс. А дальше уже работают все те механизмы, которые работают и на других рынках - рычаги влияния, "вес", "мочилово конкурента", вбросы, инфоповоды. Или вы чего хотели и чего ждали от этой модели? Я вот этого понять не могу! - Счастья всем, даром - она не сделает и обиженными обязательно кто-то, да уйдёт. Вот вам эволюция с "выживает наиболее приспособленный" - смотрите в живую, как это работает и какие мы - люди - на самом деле. А вот такие!

Изменено 15 ноя 2017, 16:41 пользователем iRybin

[МамкинКриптоБизнесмен]

@iRybin демоническая утка зрит в корень!

[razdva]

4 минуты назад, iRybin сказал:

А ведь самое главное тут то, от чего так у многих почему-то горит - это работает ровно так, как и должно работать в условиях НЕКОНТРОЛИРУЕМОГО РЕГУЛЯТОРОМ рынка - вот вам исходный код, вот вам свобода изменений и привлечения к своей поделки широких масс. А дальше уже работают все те механизмы, которые работают и на других рынках - рычаги влияния, "вес", "мочилово конкурента", вбросы, инфоповоды. Или вы чего хотели и чего ждали от этой модели? Я вот этого понять не могу! - Счастья всем, даром - она не сделает и обиженными обязательно кто-то, да уйдёт. Вот вам эволюция с "выживает наиболее приспособленный" - смотрите в живую, как это работает и какие мы - люди - на самом деле. А вот такие!

Истина) Просто обидно, что пропаганда способна сотворить. Но это ведь тоже часть свободы. Поэтому нех ныть. А может и не ноет никто. Просто каждый хочет лучшего будущего. Образованные люди понимают вред приносимый командой коре. Необразованные кричат это магазин ценностей, не трожь    Но псих не тот кто режит всех своей бензопилой, а тот кто не такой как все) 

Изменено 15 ноя 2017, 16:46 пользователем razdva

[f8192]

47 минут назад, Обычный_человек сказал:

Я не пробывал ещё отсылать такие транзакции, но если у кого есть опыт - поделитесь!

Есть опыт. Транзакция висит неделю, потом отклоняется сетью

[alpet]

2 часа назад, sankopolo сказал:

1. Есть понимание, что так в итоге получится обычная банковская система со всеми её недостатками, только вместо доллара - биткоин? Точнее, сначала - биткоин, потом - "обеспеченные биткоином" расписки...

2. Лимит 8 мегабайт решит всё на годы. Когда эти годы пройдут, вся ситуация изменится очень сильно - и в ИТ, и в финансах. Тогда может потребоваться другое решение; предугадать сейчас, что и как там будет через 5-10 лет, вы все равно не сможете. В этом вся суть.

1. Тут есть несколько нюансов, достаточно важных. Во первых, появление депозитов номинированных в BTC само по себе дело неизбежное, ибо предполагает большую выгоду и массовому потребителю, и платежным системам. Если не ошибаюсь, у WebMoney соответствующие суррогаты давно уже в ходу. Переход даже на 100МБ блоки никак не отменит, появления таких депозитов, а солидарности всего человечества скопом по этому вопросу ожидать не приходится. Во вторых, у многих компаний могут быть внутренние блокчейны с токенами, для хранения депозитов пользователей в прозрачном режиме, что при всеобщей договоренности финансовых институтов, позволяет избежать использования необеспеченных депозитов. Хотя я больше склоняюсь к тому, что для большинства конечных расчетов будут существовать тысячи локальных криптовалют, чей оборот не вырывается за пределы конкретного региона, и тем самым издержки децентрализованной обработки можно сильно сократить.

2. Какие годы, где хотя-бы приблизительные расчеты такого оптимизма? Сейчас на заполненность блока нелинейно влияет стоимость транзакции, особенно с учетом легализации битка в Японии. Чем меньше комиссия, тем более дешевый товар можно купить с выгодой, относительно оплаты пластиковой картой. По моим оценкам, сейчас биткоином оплачивать более-менее комфортно платежи в 300-500 долларов и выше. Теперь оцените, если комиссия снижается хотя-бы в 10 раз: сколько средний пользователь делает мелких платежей в год (в т.ч. через банки), и сколько крупных. Как по мне, мелких платежей на несколько порядков больше, чем крупных. Так что если комиссия и упадет, то может в 2-3 раза, и снова будут заполненные блоки, снова начнется холивар...

[alpet]

1 час назад, iRybin сказал:

домоюзеру для кошелька он пока не очень нужен, крупные ноды, которые "не только хомо-кошелёк" эти расходы не то, что не заметят - даже не задумаются о них... Ну хватит уже пугать этой билебердой - да сегодня ЛЮБОЙ из тех, кто в теме даже с осени 2013 и ещё не вылетел по причине жадности/глупости/торопливости - себе может позволить ДОМА поставить такой сервер, которого хватит ещё лет на 5 с 8-мб блоками без апгрейда. Причём держать его вообще как расходную статью ради той самой децентрализации (а реально он ещё и личные пулы будет обслуживать).

Любой может, да только нод активных до сих пор едва-ли 10000 насчитывается. Число пользователей системы растет гораздо быстрее, чем число полных узлов, при этом нагрузка на полные узлы растет также вместе с ростом размера блокчейна, даже в пересчете на одного пользователя. И опять повторюсь, что 8МБ блоков на 5 лет не хватит абсолютно точно, поскольку экспансия криптовалют начинает только ускоряться.

[sankopolo]

31 минуту назад, alpet сказал:

 Переход даже на 100МБ блоки никак не отменит, появления таких депозитов, а солидарности всего человечества скопом по этому вопросу ожидать не приходится.

Конечно. Только при наличии места в блоках пользуются этим только недальновидные пользователи (биржи как кошельки используют, например), а при отсутствии - нормальные тоже. У нас не будет выбора.

34 минуты назад, alpet сказал:

Во вторых, у многих компаний могут быть внутренние блокчейны с токенами, для хранения депозитов пользователей в прозрачном режиме, что при всеобщей договоренности финансовых институтов, позволяет избежать использования необеспеченных депозитов.

Да, финансовым компаниям понравится эта идея. Однако применение такой системы мало что даёт пользователю по сравнению с полноценной криптовалютой. Это будет старая система под новой вывеской.

36 минут назад, alpet сказал:

2. Какие годы, где хотя-бы приблизительные расчеты такого оптимизма? Сейчас на заполненность блока нелинейно влияет стоимость транзакции

Вообще-то, наоборот - заполненность блоков влияет на стоимость транзакции. Пока блоки были не заполнены, комиссии были около нуля (1сатоши/байт=0.00001btc/kb спокойно всегда проходили). Как только блоки почти заполнились, началась конкуренция - и вот мы сейчас видим пиковые комиссии в 0.01btc/kb. Касаемо лет: есть вот этот график, На нем видно, что с середины 12 года по середину 15 рост в 5 раз примерно (можно брать и начало 13-начало 16 и т п). Пока не стало работать искусственное ограничение, количество транзакций росло примерно в 5 раз за три года. Соответственно увеличение в 8 раз - это около 4 лет. Вот так можно примерно прикинуть, на сколько хватит какого размера.

[iRybin]

9 минут назад, alpet сказал:

Любой может, да только нод активных до сих пор едва-ли 10000 насчитывается. Число пользователей системы растет гораздо быстрее, чем число полных узлов, при этом нагрузка на полные узлы растет также вместе с ростом размера блокчейна, даже в пересчете на одного пользователя. И опять повторюсь, что 8МБ блоков на 5 лет не хватит абсолютно точно, поскольку экспансия криптовалют начинает только ускоряться.

 

я не хочу расстраивать - но их и раньше было не очень много... за держание полной ноды в BTC не предусмотрено никакое вознаграждение, а неудобство такое держание создаёт (как минимум жрёт сеть и диск). Отсюда приходим к тому, что держат их в основном те, кому нужны регулярные операции с блокчейном (пулы, биржи, сервисы), а пользователям проще и удобнее использовать лёгкие кошельки (ибо идейность не очень кормит). И тут, как мне кажется, вполне резонно стоило бы позаимствовать концепцию из DASH - в части финансирования владельцев этих самых полных нод начиная от некоторого числа монеток на балансе (иначе просто начнётся бездумное поднятие этих самых нод на чём только можно). Если не за счёт майнеров, то хотя-бы за счёт этих самых комиссий сверху - и стимул держать постоянно запущенный кошелёк с открытыми в обе стороны портами резко вырастет. Другой вопрос, что сама по себе такая нода ни на что, кроме ускорения синхронизации внутри сети не влияет - транзакции она всё равно не подтверждает, а только ретранслирует. Насколько я понимаю - с ретрансляцией пока проблем нету.

[sankopolo]

2 часа назад, Обычный_человек сказал:

А в Биткоине ведь по идее можна совсем не платить комиссию. Просто в таком случае транзакция может ити несколько дней, если большая очередь к майнеру...

Я не пробывал ещё отсылать такие транзакции, но если у кого есть опыт - поделитесь!

Жесть. С таким пониманием вопроса обсуждать масштабирование биткоина... Ты хоть приватные ключи от своего биткоина контролируешь?

[alpet]

20 минут назад, sankopolo сказал:

1. Однако применение такой системы мало что даёт пользователю по сравнению с полноценной криптовалютой. Это будет старая система под новой вывеской.

2. Вообще-то, наоборот - заполненность блоков влияет на стоимость транзакции. Пока блоки были не заполнены, комиссии были около нуля (1сатоши/байт=0.00001btc/kb спокойно всегда проходили). Как только блоки почти заполнились, началась конкуренция - и вот мы сейчас видим пиковые комиссии в 0.01btc/kb. Касаемо лет: есть вот этот график, На нем видно, что с середины 12 года по середину 15 рост в 5 раз примерно (можно брать и начало 13-начало 16 и т п). Пока не стало работать искусственное ограничение, количество транзакций росло примерно в 5 раз за три года. Соответственно увеличение в 8 раз - это около 4 лет. Вот так можно примерно прикинуть, на сколько хватит какого размера.

1. Нулевые комиссии, и практически мгновенные платежи от 1-го рубля условно, это какая полноценная криптовалюта сегодня обеспечивает?

2. Правильно тогда говорить, что взаимосвязь двухсторонняя. Пока места в блоке хватает с избытком, майнеры будут дисконтировать. Пока у растущей армии пользователей хватает средств, они могут заполнять лимитированные в размере блоки. График лишь отчасти выглядит нелинейным, но он был-бы четкой экспонентой, не случись в это-же время взрывного роста числа альткойнов, которые начали конкурировать с биткойном именно за платежную функцию. Что тут говорить, я за последний месяц на одну транзакцию в сети биткойн, делаю 5-10 в других монетах. Но у всех ончейновых монет, со временем возникнут осложнения с масштабированием. Я очень сомневаюсь, что пониженные транзакции в Bitcoin Cash, заставят кучу народа отказаться от форков, в особенности числе поддерживающих Lightning.

9 минут назад, iRybin сказал:

 

я не хочу расстраивать - но их и раньше было не очень много... за держание полной ноды в BTC не предусмотрено никакое вознаграждение, а неудобство такое держание создаёт (как минимум жрёт сеть и диск). Отсюда приходим к тому, что держат их в основном те, кому нужны регулярные операции с блокчейном (пулы, биржи, сервисы), а пользователям проще и удобнее использовать лёгкие кошельки (ибо идейность не очень кормит). И тут, как мне кажется, вполне резонно стоило бы позаимствовать концепцию из DASH - в части финансирования владельцев этих самых полных нод начиная от некоторого числа монеток на балансе (иначе просто начнётся бездумное поднятие этих самых нод на чём только можно). Если не за счёт майнеров, то хотя-бы за счёт этих самых комиссий сверху - и стимул держать постоянно запущенный кошелёк с открытыми в обе стороны портами резко вырастет. Другой вопрос, что сама по себе такая нода ни на что, кроме ускорения синхронизации внутри сети не влияет - транзакции она всё равно не подтверждает, а только ретранслирует. Насколько я понимаю - с ретрансляцией пока проблем нету.

Вот у меня одного три ноды запущены практически постоянно. Просто для поддержки сети. Будь блокчейн на сегодня в 500ГБ, держал-бы только одну. Надо-ли говорить, что полный узел Bitcoin Cash я у себя не собираюсь держать, как и любую другую попытку социализм навязать от бигблокеров. А насчет мастернод, поддерживаю полностью, это хотя-бы какой-то баланс подразумевает.

Изменено 15 ноя 2017, 18:17 пользователем alpet

[sankopolo]

Как росли комиссии в сети биткоин: