почему нет торрент бирж?

[Евгений Тарасов]

собственно сабж.

 

ведь если биржа будет у каждого дома, то ее и прикрыть то не получится...

[Garrett]

Если ордера еще можно пирингово разослать остальным. То как вы ее себе представляете исполнение ордера?

[infoman]

@Евгений Тарасов,а смысл? сейчас крипта - расширение существующих платежных систем... кто от фиата отказался? нифика - все следят за курсом к доллеру)))https://forum.bits.media/index.php?/topic/5052-p2p-birzha-dlia-bitcoin/page-2&do=findComment&comment=116827

[evilgeniy]

странный вопрос. Биткоин сам по себе торрент.

 

биржа решает вопрос доверия между сторонами выступая гарантом сделки а так же обеспечивают гарантированную ликвиднось. То так приспичит продать  и будешь по *домам* бегать искать контрагента)) Без них развития не будет.

 

Но есть и более либеральные биржи. localbitcoins.com например.

Здесь биржа гарант только по части биткоинов. Фиат предлагается передавать напрямую.

Edited 12 Feb 2014, 15:57 by evilgeniy

[infoman]

 

 

биржа решает вопрос доверия между сторонами выступая гарантом

читайте топик выше что это за гарант))) и для чего он вам лапшу на ухи вешает....

[Евгений Тарасов]

может кто не понял...принцип организации такой биржи в том, что ордера поставляются всей сети, а исполняются на кошельках привязанных к картам. в чем вы видите проблему в исполнении того или иного ордера? и проблема вывода решается элементарно в этом случае, поскольку каждый оплачивает битки как обычный электронный товар в интернет магазине.

Edited 12 Feb 2014, 18:50 by Евгений Тарасов

[bazilpupkin]

может кто не понял...принцип организации такой биржи в том, что ордера поставляются всей сети, а исполняются на кошельках привязанных к картам. в чем вы видите проблему в исполнении того или иного ордера? и проблема вывода решается элементарно в этом случае, поскольку каждый оплачивает битки как обычный электронный товар в интернет магазине.

 

Лёхка. При фиксированной цене. Как балланс цен держать? 

[BearA]

Ну вот еще один...

Обсуждали уже тут - https://forum.bits.media/index.php?/topic/5052-p2p-birzha-dlia-bitcoin/page-4

 

Ответ на вопрос - торрент бирж нет потому что они не возможны теоретически.

[Евгений Тарасов]

Ответ на вопрос - торрент бирж нет потому что они не возможны теоретически.

 

 

вам так кажется

 

в чем проблема собирать со всей сети данные об ордерах, которые каждый ставит в своем кошельке?

в чем проблема видеть все стаканы и нажав на исполнение тот или иной ордер получить на свой кошелек от страждущих? в чем проблема завести в свой кошелек для этого еще и рубли или еще какую валюту?

Edited 18 Feb 2014, 13:34 by Евгений Тарасов

[Tomcat_MkII]

 

 

в чем проблема собирать со всей сети данные об ордерах, которые каждый ставит в своем кошельке?

Проблема в скорости распространения, кто-то увидит ордер через 0,0001с, кто-то через 5 с, а кто-то совсем не увидит, для современной биржи это <censored>

 

 

 

в чем проблема видеть все стаканы и нажав на исполнение тот или иной ордер получить на свой кошелек от страждущих?

В многократно увеличенной задержке. Кстати, кто будет контролировать, есть ли реальные биткойны у Васи, если он выставил на них ордер? Ведь это же Р2Р, Вася не разрешил кому попало копаться в его кошельке. А проверки через подтверждения в блокчейне работают еще меееееедленнее...

 

 

 

в чем проблема завести в свой кошелек для этого еще и рубли или еще какую валюту?

Купюры в дисковод вставлять или привязать банковский счет к кошельку? У какого банка есть такая услуга, не подскажете?

Все, что связано с фиатом, находится под контролем государства.

[Евгений Тарасов]

Проблема в скорости распространения, кто-то увидит ордер через 0,0001с, кто-то через 5 с, а кто-то совсем не увидит, для современной биржи это <censored>

 

 

решается синхронизацией данных. свет с солнца тоже 8 минут идет, и юзер подождет до синхроимпульса.

 

Кстати, кто будет контролировать, есть ли реальные биткойны у Васи, если он выставил на них ордер?

 

 

написанный клиент, который объединяет в себя функции кошелька и биржи.

 

Купюры в дисковод вставлять или привязать банковский счет к кошельку? У какого банка есть такая услуга, не подскажете?

 

 

для банка такая операция просто перевод с одной карты на другую, он даже не знает за что.

кто то запрещает с одного карточного счета сбера на другой переводить?

[BearA]

@Евгений Тарасов,

Поясняю почему торрент биржа невозможна теоретически, не говоря уж о практике -

Итак - торрент, p2p подразумевает прямой обмен между участниками, без посредника. 

Т.е если есть посредник, значит это не торрент и не p2p.

Биржа это посредник.

Поэтому если есть биржа, значит ни о каком p2p говорить не приходится.

[Евгений Тарасов]

биржа без посредников может быть, как вы не въедите то...
прямой обмен.

[Евгений Тарасов]

почему биржа это посредник?
биржа это возможность торговать всем в одной куче, и вполне можно это делать без посредников.

[BearA]

 

 

биржа без посредников может быть, как вы не въедите то... прямой обмен.

Биржа может быть без посредников.

Она собственно всегда без посредников.

Она сама посредник в сделках.

 

Т.е биржа это посредник для обмена валют.

Прямой обмен это когда участники меняют валюту между собой, т.е биржи нет.

 

В общем -

Есть биржа - обмен через биржу.

Нет биржи - прямой обмен.

 

 

биржа это возможность торговать всем в одной куче, и вполне можно это делать без посредников.

Да биржа  это посредник позволяющий торговать всем в одной кучке.

[Евгений Тарасов]

Прямой обмен это когда участники меняют валюту между собой, т.е биржи нет.

 

 

Т.е. до вас не доходит как может существовать прямой обмен и биржа одновременно?

биржа-это выбор...всего лишь. в данном случае с кем обменяться напрямую.

[BearA]

@Евгений Тарасов,

Прямой обмен подразумевает двух участников.

Если прямой обмен и биржа существуют одновременно, значит один из участников прямого обмена является биржей.

[Tomcat_MkII]

 

 

решается синхронизацией данных. свет с солнца тоже 8 минут идет, и юзер подождет до синхроимпульса.

А скорость синхронизации? Через блокчейн раз в несколько минут? Такая биржа никому не нужна.

 

 

 

написанный клиент, который объединяет в себя функции кошелька и биржи.

В Р2Р-сети никто не может проверить, какой клиент использует Вася.

 

 

 

для банка такая операция просто перевод с одной карты на другую, он даже не знает за что.

Чего-чего? Поясните, как сделать кошелек Bitcoin банковской картой без участия банка (точнее, платежной системы). Этим вы сразу решите все проблемы бирж с конвертацией в фиат, а то они бедные за 3 года так и не додумались... :ugeek:

[Евгений Тарасов]

еще раз повторяю, что биржа это не посредник, а наличие множества людей для прямого обмена. Вы выбираете с каким человеком произвести прямой обмен.

прямой обмен может подразумевать и 10 участников, когда 1 продавец крупной суммы продает 9-ти другим части своей суммы НАПРЯМУЮ. (т.е. желающий обменять свои рубли на крипту, пересылает деньги со своей карты сбера на чужую карту сбера).

Биржа есть, посредника нет.

[Евгений Тарасов]

А скорость синхронизации? Через блокчейн раз в несколько минут? Такая биржа никому не нужна.

 

скорее биток такой никому не нужен с такой скоростью синхронизации не позволяющий сделать нормальную биржу.

А кто сказал что биток выживет в конкуренции с другими криптовалютами?

 

В Р2Р-сети никто не может проверить, какой клиент использует Вася.

 

 

это проблемы ПО клиента, пусть делают такие кошельки которые это проверяют.

 

как сделать кошелек Bitcoin банковской картой без участия банка

 

 

почему без участия то? банк не запрещает переводить деньги с одной карты на другую...этого достаточно чтобы организовать обмен крипты на фиат p2p

 

[Евгений Тарасов]

С карты никто не запрещает производить платежи на вебмани (причем с минимальной комиссией а то и вовсе без нее), а вебмани легко привязывается к системам типа дигиселлера, где можно автоматически списывать и начислять нужные суммы за электронный товар, который можно создавать тоже автоматически и называть их как угодно...
Клиент подключается к этой прокладке и все...