Во что вложиться ферма или асик?

[19alexrus71]

1 час назад, AnonimS сказал:

А не могли бы поделиться как вы выводе прибыль из пула?

Думаю, тут у каждого свои схемы. 

Многое зависит от того, насколько сильно вам нужен фиат. Если в деньгах особо не нуждаетесь, то лучше вообще не выводить. Крипта (не считая говнокоинов и скамокоинов) с очень большой долей вероятности будет только расти в цене. Это хорошие инвестиции.

Нетрудно прикинуть насколько увеличилось состояние людей, которые захолдили битки три-четыре года назад. 

 

На разных форумах умные люди советуют не держать яйца в одной корзине. Треть оставлять в битках, треть в надежных альтах (например в даше или эфире). Ну а третью часть - либо выводить в фиат и тратить в собственное удовольствие, либо расширять производственную базу (вкладывать в железо).

Если есть время и желание, можно попробовать поспекулировать. Майнить новые и дешевые монеты с низкой сложностью сети, в надежде что они вырастут в цене. При удачном стечении обстоятельств, можно очень хорошо подняться. Но можно и пролететь. Если эти монеты совсем рухнут в дно - так и останешься с кучей этого никому не нужного дерьма на кошельке. В общем это довольно рискованно. И нужно тратить кучу времени на анализ рынка, отслеживание новых форков, ICO и т.п. Тяжелое и рисковое занятие.

 

Но думает и решает каждый сам для себя. Правильный манименеджмент, наверное, не менее важен, чем бесперебойная работа ферм/асиков.

[AnonimS]

Сейчас присматриваю варианты для фермы, остановился пока на :

 

МП: ASUS B250 MINING EXPERT

Видеокарты: 1060 6гб или 1080

Блок питания думаю взять от Chieftec, с мощностью пока не определился

Проц: 1151 сокет, тоже пока не определился

 

Я думаю по соотношению цена/качество лучше 1060 6гб? Что думаете на эту тему?

[19alexrus71]

Я уже писал. 

Лично мое мнение - нет никакого смысла покупать 6-ти гиговые 1060. По хешрейту они практически идентичны с 3-х гиговыми, а разница в цене очень ощутимая. У них окупаемость намного дольше.

Опасения, что эфир на этих картах скоро будет нельзя майнить - безосновательны. С учетом скорости, с которой увеличивается размер DAG файла - за 3 Гб он перевалит еще очень и очень нескоро. И все это время ваши лишние 3 Гб будут висеть просто бесполезным грузом на борту карты. А заплатите вы за них уже сегодня. Причем не мало.

Решать конечно вам, но мое мнение лучше за эти деньги взять еще одну 1060 3Гб. Выхлоп и окупаемость будут значительно больше.

[AnonimS]

2 минуты назад, 19alexrus71 сказал:

Я уже писал. 

Лично мое мнение - нет никакого смысла покупать 6-ти гиговые 1060. По хешрейту они практически идентичны с 3-х гиговыми, а разница в цене очень ощутимая. У них окупаемость намного дольше.

Опасения, что эфир на этих картах скоро будет нельзя майнить - безосновательны. С учетом скорости, с которой увеличивается размер DAG файла - за 3 Гб он перевалит еще очень и очень нескоро. И все это время ваши лишние 3 Гб будут висеть просто бесполезным грузом на борту карты. А заплатите вы за них уже сегодня. Причем не мало.

Решать конечно вам, но мое мнение лучше за эти деньги взять еще одну 1060 3Гб. Выхлоп и окупаемость будут значительно больше.

Спасибо, я помню, что вы писали, действительно. К примеру, если брать таких 8, то какой блок к ним лучше брать, много кушают?

[nahal]

Проц без разницы, у меня есть и 1150, и 1151. Какую мамку достанете, под нее и возьмете.

[AnonimS]

1 минуту назад, nahal сказал:

Проц без разницы, у меня есть и 1150, и 1151. Какую мамку достанете, под нее и возьмете.

Хочу с запасом ASUS B250, чтобы потом докупать по карте

[19alexrus71]

Процессор не играет вообще никакой роли. Он нужен лишь для того, чтобы работала ОС. Т.е. брать нужно самый дешевый под ту материнку, которую планируете ставить

Память в зависимости от OC. Если windows, то одну планку 4Гб хватит за глаза.

 

Если немного напрячься и поставить линукс - то хватит и 2 Гб.

Под линуксом, кстати, система работает как правило стабильнее. И можно вешать карты через расширители, в отличие от винды. Т.е. сэкономить на материнке. Взять самую дешевую мать с двумя pci-e слотами и под убунтой она вполне будет работать с 6-7-ю картами через расширители

А вот к питанию нужно отнестись очень серьезно. Это второй по важности компонент после самих карточек. Дешевые БП брать не нужно - дороже выйдет.

[19alexrus71]

По питанию посчитайте сами. Каждая карта после разгона и даунвольта будет кушать примерно по 90 Вт. 

Умножаем на 8. получаем 720 Вт. Остальные компоненты (мать, камень, винт и т.д) это еще ватт 250-300. Т.е. получаем уже под киловатт.

А питание должно быть всегда с хорошим запасом.

Поэтому если есть возможность, под такое количество карт лучше взять серверный БП. Ну или два хороших АТХ-ных.

И надо обращать внимание на количество хвостов. Дешевые БП как правило имеют очень мало нужных хвостов, а через различные переходники подключать - это лишние проблемы.

Изменено 1 ноя 2017, 11:03 пользователем 19alexrus71

[AnonimS]

2 минуты назад, 19alexrus71 сказал:

Процессор не играет вообще никакой роли. Он нужен лишь для того, чтобы работала ОС. Т.е. брать нужно самый дешевый под ту материнку, которую планируете ставить

Память в зависимости от OC. Если windows, то одну планку 4Гб хватит за глаза.

 

Если немного напрячься и поставить линукс - то хватит и 2 Гб.

Под линуксом, кстати, система работает как правило стабильнее. И можно вешать карты через расширители, в отличие от винды. Т.е. сэкономить на материнке. Взять самую дешевую мать с двумя pci-e слотами и под убунтой она вполне будет работать с 6-7-ю картами через расширители

А вот к питанию нужно отнестись очень серьезно. Это второй по важности компонент после самих карточек. Дешевые БП брать не нужно - дороже выйдет.

В общем ферма у меня около 250к получилось, но с возможностью расширения и получается она будет приносить в день 15$.

Получается еще надо кулер к процу, не знаю, они вроде идут не в комплекте.. 

1 минуту назад, 19alexrus71 сказал:

По питанию посчитайте сами. Каждая карта после разгона и даунвольта будет кушать примерно по 90 Вт. 

Умножаем на 8. получаем 640 Вт. Остальные компоненты (мать, камень, винт и т.д) это еще ватт 250-300. Т.е. получаем уже под киловатт.

А питание должно быть всегда с хорошим запасом.

Поэтому если есть возможность, под такое количество карт лучше взять серверный БП. Ну или два хороших АТХ-ных.

И надо обращать внимание на количество хвостов. Дешевые БП как правило имеют очень мало нужных хвостов, а через различные переходники подключать - это лишние проблемы.

Вот такой хочу Chieftec GPS-1000C 1000 Watt 3 шт, так как синхронизаторы уже в матери есть

[19alexrus71]

1 минуту назад, AnonimS сказал:

они вроде идут не в комплекте..

Смотря какой камень. Дешевые обычно идут RET поставкой. просто сам процессор в пакетике. В упаковке и с охлаждением в комплекте тот же процессор будет стоить процентов на 30 дороже. Переплачивать смысла никакого.

Камень у вас будет холодным. Т.к. он будет постоянно в простое. Можно взять самую дешевую систему охлаждения, хватит с головой.

[AnonimS]

1 минуту назад, 19alexrus71 сказал:

Смотря какой камень. Дешевые обычно идут RET поставкой. просто сам процессор в пакетике. В упаковке и с охлаждением в комплекте тот же процессор будет стоить процентов на 30 дороже. Переплачивать смысла никакого.

Камень у вас будет холодным. Т.к. он будет постоянно в простое. Можно взять самую дешевую систему охлаждения, хватит с головой.

И того получается:

 

мать ASUS B250 MINING EXPERT (ideal für Bitcoin, Ethereum etc.)

проц Intel Celeron G3930T 2 core (Dual Core) CPU with 2.70 GHz + кулер, если нет в комплекте

блоки 3 шт Chieftec GPS-1000C 1000 Watt

память Ballistix Sport LT Rot 4GB DDR4 2400 BLS4G4D240FSE

Карты 16шт или 19шт Palit GeForce GTX1060 Dual 3GB

райзера 16 шт или 19шт

ЖД найду у себя

 

Как вам такая конфигурация?

[19alexrus71]

Да так то отлично все. 

Но такое количество карт на одной матери - вполне возможны всякие глюки.

Есть ветка на этом форуме, где обсуждается много карт на одной матери - посмотрите.

Т.к. вы новичок в этом деле, мне кажется лучше будет собрать две фермы по 6 карт. Стандартная комплектация. Попробовать, прочувствовать, что это и как. На своем опыте понять все подводные камни и т.д.

 

А потом уже собирать такого монстра :)

[AnonimS]

13 минуты назад, 19alexrus71 сказал:

Да так то отлично все. 

Но такое количество карт на одной матери - вполне возможны всякие глюки.

Есть ветка на этом форуме, где обсуждается много карт на одной матери - посмотрите.

Т.к. вы новичок в этом деле, мне кажется лучше будет собрать две фермы по 6 карт. Стандартная комплектация. Попробовать, прочувствовать, что это и как. На своем опыте понять все подводные камни и т.д.

 

А потом уже собирать такого монстра :)

Монстра=))

 

Хорошо почитаю, а какие камни тут могут быть?

Насколько я знаю, люди уходят из майнинга потому что он не оправдывает их ожидания, берут кредиты, постоянный шум и т.д. Поэтому сейчас на Авито полно ферм, ну и окупаемость сейчас 300 дней не всех радует..Или я ошибаюсь?

 

[19alexrus71]

4 минуты назад, AnonimS сказал:

потому что он не оправдывает их ожидания

И это тоже. Но немаловажно еще и то, что майнинг это не так просто как кажется со стороны.

Не вникая в тему, и начитавшись, как все это прибыльно, насмотревшись роликов с ютуба - кажется что все очень просто. Это далеко не так. Нужно все это обслуживать, устанять неполадки, бороться с различными глюками и т.п.

Т.е. либо сразу неплохо шарить в компах, либо этому учиться. Далеко не у всех на это хватает мозгов и желания. Это одна из причин, по которой не все могут этим заниматься. Закупаются, пробуют, понимают что им это не по силам и начинают распродавать то что закупили. Особенно этим страдает школота. Думают, что щас я возьму у мамки двадцатку, куплю мощную карту и озолочусь... И тут обломс... Знаний то ноль. Только в контру играть умеют. Хорошо еще когда не микрозаймы берут под это дело. Знаю одного такого "умника". Взял в "быстроденьгах" тридцать тыров. Потом родители еле расплатились...

Изменено 1 ноя 2017, 11:36 пользователем 19alexrus71

[Комрад]

Если не начинали, то лучше и не заниматься.

[Sirius_x]

42 минуты назад, AnonimS сказал:

а какие камни тут могут быть?

больше 13 карт 1060  не запустишь на этой материнке.

чтобы 19 карт запустить надо 13 карт 1060 и 6 карт 106-100 ну и естественно не на винде 

[Stashek]

1 час назад, AnonimS сказал:

Сейчас присматриваю варианты для фермы, остановился пока на :

 

МП: ASUS B250 MINING EXPERT

Видеокарты: 1060 6гб или 1080

Блок питания думаю взять от Chieftec, с мощностью пока не определился

Проц: 1151 сокет, тоже пока не определился

 

Я думаю по соотношению цена/качество лучше 1060 6гб? Что думаете на эту тему?

По моему разумению, тратиться на 1060 сейчас - это просто выбросить деньги. Сколько жизни осталось в майнинге данному раритету? Пол года, год?  Несколько месяцев тому я тоже стоял перед аналогичным выбором, остановился на 1080 ti. 

[AnonimS]

12 минуты назад, Stashek сказал:

По моему разумению, тратиться на 1060 сейчас - это просто выбросить деньги. Сколько жизни осталось в майнинге данному раритету? Пол года, год?  Несколько месяцев тому я тоже стоял перед аналогичным выбором, остановился на 1080 ti. 

1080 ti стоит 60к, а толку как  у 1080, хотя 1080 стоит 30к или я ошибаюсь?

23 минуты назад, Sirius_x сказал:

больше 13 карт 1060  не запустишь на этой материнке.

чтобы 19 карт запустить надо 13 карт 1060 и 6 карт 106-100 ну и естественно не на винде 

А если 19, то какие карты посоветуете?

1 час назад, 19alexrus71 сказал:

И это тоже. Но немаловажно еще и то, что майнинг это не так просто как кажется со стороны.

Не вникая в тему, и начитавшись, как все это прибыльно, насмотревшись роликов с ютуба - кажется что все очень просто. Это далеко не так. Нужно все это обслуживать, устанять неполадки, бороться с различными глюками и т.п.

Т.е. либо сразу неплохо шарить в компах, либо этому учиться. Далеко не у всех на это хватает мозгов и желания. Это одна из причин, по которой не все могут этим заниматься. Закупаются, пробуют, понимают что им это не по силам и начинают распродавать то что закупили. Особенно этим страдает школота. Думают, что щас я возьму у мамки двадцатку, куплю мощную карту и озолочусь... И тут обломс... Знаний то ноль. Только в контру играть умеют. Хорошо еще когда не микрозаймы берут под это дело. Знаю одного такого "умника". Взял в "быстроденьгах" тридцать тыров. Потом родители еле расплатились...

К сожалению так оно и есть, не все понимают о сложности, об алгоритмах и т.д. Майниг в долг ни в коем случае, это рискованные инвестиции, ну и плюс душа должна лежать копаться и разбираться..

[Stashek]

3 часа назад, AnonimS сказал:

1080 ti стоит 60к, а толку как  у 1080, хотя 1080 стоит 30к или я ошибаюсь?

1080ti и 1080 - толк совершенно не одинаковый. Все данные по картам есть в таблицах. Из своей практики - в настоящее время мои девять "тиаек" приносят "чистой" прибыли 600$ в месяц. Полная окупаемость - полтора года. Карты работают в облегченном режиме, две фермы вполне комфортно уживаются в квартире, сейчас их нагрев даже в пользу, экономит расходы по отоплению.  Работа на флае по зеку. Заглядываю только когда деньги вывожу с Полоникса. 

 

[Shaman78]

2 часа назад, Stashek сказал:

1080ti и 1080 - толк совершенно не одинаковый. Все данные по картам есть в таблицах. Из своей практики - в настоящее время мои девять "тиаек" приносят "чистой" прибыли 600$ в месяц. Полная окупаемость - полтора года. Карты работают в облегченном режиме, две фермы вполне комфортно уживаются в квартире, сейчас их нагрев даже в пользу, экономит расходы по отоплению.  Работа на флае по зеку. Заглядываю только когда деньги вывожу с Полоникса. 

 

А летом как оно?)

 

а ТС, всё же рекомендовал бы 1070,как универсальное решение.Так сказать золотую середину.

 

[AnonimS]

12 минуты назад, Shaman78 сказал:

А летом как оно?)

 

а ТС, всё же рекомендовал бы 1070,как универсальное решение.Так сказать золотую середину.

 

То есть 1060 еще не известно сколько проживет, 1080 только вышла, а 1070 и цена приемлемая и доход, интересный подход, надо все еще раз посмотреть.

[Alienxxx]

Коротенько мое мнение

 

Видяхи:

 

NVidia

1050 - даже не обcуждается

1050Ti - даже не обcуждается

1060 3 Gb - хороший экономичный вариант сейчас, но жить в майнинге они будут не долго

1060 6 Gb - по сравнению с 3 Gb менее рентабельны, а запас прочности на будущее тоже не ахти

1070 - мне кажется сейчас золотая середина для покупки, не дорогие, но довольно профитные

1080 - неплохой вариант когда хочется приличной мощности за умеренные деньги

1080Ti - очень мощная карта, хороший запас прочности на будущее, но, с*ка, пока непропорционально дорогая и сроки окупаемости больше, чем у 1070 и 1080. 

 

В картах AMD ничего не понимаю и недолюбливаю их, читал только, что AMD RX Vega 64 и RX Vega 56  показывают высокие, недоступные картам Nvidia результаты на алгоритме CryptiNight (монета Monero).

Но карточки тоже недешевые совсем...

 

Айсики:

 

Bitmain L3+ (Scrypt) - профит выше, чем с любых видях, но по меркам Айсиков теперь уже умеренный, сроки окупаемости растут, а скоро выйдут новые чипы под Scrypt и тогда L3+ просядут по профиту еще сильнее

Bitmain S9 (SHA-256) - профит тоже выше, чем с любых видях, но по меркам айсиков  тоже умеренный, однако конструкторы чипов под SHA-256 подошли к некому технологическому порогу и новые более мощные айсики на этом алгоритме появятся не скоро, так что S9 будет профитным еще долго

Bitmain D3 (X11) - вроде мощная машинка, но сложность на X11 последнее время подскочила так сильно, что профит низкий и эти айсики скорее всего никогда не окупятся

Innosilicon A5 (X11) - еще более мощная машинка на X11, профит пока более-менее, но опять таки в свете роста сложности а этом алгоритме сроки окупаемости тоже дико растягиваются.

Все другие модели айсиков сейчас вообще малопрофитны.   

 

Выводы:

 

Если майнить  собираетесь в квартире и нужен умеренный шум и относительный комфорт - соберите ферму на видяхах, лучше всего на GTX 1070 (6 или 8 штук). С идеей собрать ферму на огромном количестве видях (10-12-14-16-18) советую расстаться, по опыту других, такие фермы редко работают стабильно, геморрой с глюками и отвалами части видях будут постоянно. Но большого профита с видях не будет никак.

 

Если есть нормальное нежилое помещение (подвал, чердак, склад, гараж) и пофиг на шум воющих пылесосов круглые сутки - то однозначно айсики, профиты явно выше, но советую выбирать только между S9 (SHA-256) и L3+ (Scrypt), причем я бы рекомендовал именно S9, они дешевле при таком же примерно профите, а запас прочности на будущее у них даже повыше.  В Айсики на X11 смысла вкладываться не вижу - слишком сильно выросла сложность, с такой динамикой их можно никогда не окупить, даже самый мощный Innosilicon A5 уже под сомнением...

 

Ну а самое выгодное и профитное - вообще не связываться с майнингом и просто покупать крипту, прежде всего биткойн, а весь процесс майнинга наблюдать со стороны, ограничиваясь мудрыми советами окружающим

 

Изменено 1 ноя 2017, 19:06 пользователем Alienxxx

[Shaman78]

3 минуты назад, AnonimS сказал:

То есть 1060 еще не известно сколько проживет, 1080 только вышла, а 1070 и цена приемлемая и доход, интересный подход, надо все еще раз посмотреть.

немного не так..1060 уже немного устарела,но всё же самая быстрая в окупаемости.1080 на эфирных алго похуже чем 1070.1080тишка дольше окупаемость.Потому 1070 универсал на сейчас и на пару лет минимум..

[Alienxxx]

1 минуту назад, Shaman78 сказал:

немного не так..1060 уже немного устарела,но всё же самая быстрая в окупаемости.1080 на эфирных алго похуже чем 1070.1080тишка дольше окупаемость.Потому 1070 универсал на сейчас и на пару лет минимум..

 

У меня как раз GTX 1080, там какая-то более быстрая память, чем в 1060 и 1070, которая для игр просто супер, а  вот в майнинге проявляет себя хорошо далеко не во всех алгоритмах.

 

В Dagger Hashimoto (Эфир) GTX 1080 это полная посредственность, очень слабо, ее стихия - это Equihash (Zcash) и особенно Lyre2Rev2 (Vertcoin), изредка переключается также на Decred, Lbry и Blake2s, но это так, копейки вообще.

[Stashek]

37 минут назад, Shaman78 сказал:

А летом как оно?)

Ежели в смысле навара, то летом было супер! А в смысле температуры - то комната под фермы все ж отдельная. Температура карт летом под 69-70(сейчас средняя 65), куллеры на 80-85, окна нараспашку. Где то так...