Во что вложиться ферма или асик?

[AnonimS]

16 часов назад, Volos сказал:

По поводу Асиков и увеличения сложности)))

https://www.youtube.com/watch?v=RNs6BeGqE_w

 

 

Я вот не понимаю, получается всего 21 млн биткоинов, ферма приносит 600 биткоинов в месяц, а таких ферм я думаю не одна, получается они так добудут все биткоины очень быстро,  на это и есть сложность. Что у нас получается, завтра появляется такая ферма и сложность резко возрастает, а что тогда будут делать майнеры с 1 майнером или 1 фермой, их прибыл резко упадет, правильно? И еще сейчас(если просто считать и строить аналогичную) ферма приносит 600 биткоинов в месяц, а после запуска она уже приносит 400 или 300, правильно?

Изменено 27 окт 2017, 18:16 пользователем AnonimS

[Nickyyyy]

а  почему не  учитываешь стоимость биткоина ?  получить 10  по  6000  или 1 за 60000 ......... ? 

 

[SuperBitok]

12 часа назад, Juicew сказал:

Главный принцип майна в том, что бы отбить своё железо и за получаемую прибыль докупать(обновлять) своё оборудование.

Ну так же в ноле постоянно остаешься. Нужно чтобы после обновления что-то оставалось еще сверху, правильно?

[noodl]

В 21.10.2017 в 21:41, anadikt сказал:

 

В том то и дело ...  А вот если бы вы купили 1BTC 15 сентября по 3100$ и сегодня продали по 6100$ то заработали за месяц почти 100% и не надо ждать пол года ... вот про что вам kamikadze69 пытается тут объяснить ... 

 

А если бы купили асик за 1BTC 15 сентября и начали майнить, то заработали бы в 10 раз меньше

 

А вот купили бы BTC в январе 2014 и сидели бы 3 года в убытке..

Изменено 27 окт 2017, 21:44 пользователем noodl

[badsanta]

Одну вещь забываете, купить биток и держать... Но так у вас 1 биток и останется ведь, в то время пока асик вам будет увеличивать кол-во битка )

[Pingui]

35 минут назад, badsanta сказал:

Одну вещь забываете, купить биток и держать... Но так у вас 1 биток и останется ведь, в то время пока асик вам будет увеличивать кол-во битка, пока у вас не будет один биток )

Fixed) Тут об этом и речь, что асик, купленный за один биток, в лучшем случае вам один биток и принесёт.

 

В общем, или инвестировать в биткоин (и только в биткоин) на долгосрок, или собирать ферму а картах. Видеокарту и продать можно, и на другой алгоритм перестроить... Так я думал пару лет назад, пока не появился эфир со своими dag-файлами и требованием к памяти. Скоро видяхи будут как асики очень быстро устаревать, но не давать всё меньше и меньше, а просто превращаться в тыкву на каком-то этапе) Пока это не так, но чую, всё идёт к этому...

 

 

[19alexrus71]

Цитата

Так я думал пару лет назад, пока не появился эфир со своими dag-файлами и требованием к памяти. Скоро видяхи будут как асики очень быстро устаревать

Скоро это когда? Так и несколько лет назад говорили.

Конечно видеокарты устаревают, но не настолько уж быстро как асики. За то время пока карта становиться нерентабельной она успевает окупить себя два, три раза. И после этого все равно остается вполне рабочей и очень даже конкурентной для немайнинговых нужд. На авито небогатые школьники вполне неплохо скупают б/у карты после майнинга на сэкономленные на завтраках деньги (если не задирать цену).

А про про эфир... что сказать. Во первых dag-файл еще очень и очень нескоро переползет через 3 гига. Так что 1060 3Gb еще довольно долго будут самыми прибыльными картами по соотношению цена/выхлоп. И даже когда это наконец случиться (3 Gb станет не хватать) есть достаточно других монет, для которых ограничения по памяти не критичны.

 

 

Изменено 28 окт 2017, 03:58 пользователем 19alexrus71

[Pingui]

2 минуты назад, 19alexrus71 сказал:

Скоро это когда? Так и несколько лет назад говорили.

Несколько лет назад не было такого, что ты просто не можешь копать что-то на ферме потому, что видеопамяти не хватает. Насколько скоро, хз, но тенденция настораживает.

Я не говорю, что "видяхи - дерьмо, покупайте асики", но вполне может быть, что года через три я буду писать что-то типа "Видеокарты gtx2070 c 32 гигабайтами видеопамяти вам хватит на год, после чего майнить helium вы не сможете, поэтому лучше переплатить за версия с 64 гигами, её вам хватит года на три".

[19alexrus71]

Ну это то же самое, что сейчас советовать 1080Ti с ее 8-ю гигами. Типа, хватит с перспективой.

Только скажите куда девать эти лишнии 5 гигов сейчас? И зачем за них платить. А то что эта карта совершенно не рентабельна при теперешней цене на нее, почему то никто не задумывается. У меня есть знакомый, который прикупил себе во всем известном немецком магазине четыре 1080Ti, погонял три месяца. Охренел от затрат на розетку. Посчитал выхлоп, разделил на цену карты. И теперь мечтает их продать. Но что то желающих купить не много.

Если честно я не понимаю людей, которые сейчас берут под майнинг 1060 6G. Карты почти идентичны по выхлопу на сегодняшний день (6 гиговая дает может процентов на 5 больше от силы и то не факт, но при этом стоит в 1,5 раза дороже). 

ИМХО, на сегодняшний день нет абсолютно никакого смысла переплачивать за лишнюю память. К тому времени когда будет нехватать памяти эти карты уже окупят себя, и их можно будет переключить на монеты которые не требуют большого количества памяти.

 

Иными словами, если непосредственно по топику. На сегодняшний день вкладываться в GPU гораздо разумнее, чем в асики. Рентабельность выше, и есть возможность дальнейшего использования/продажи. В отличие от асиков, которые довольно быстро превращаются в обогреватели, без малейшей возможности использовать их еще как либо.

Это если не учитывать форс-мажоров. Если сгорела одна карта в ферме - ее можно заменить, а если повезет и починить. Если накрылся асик - он идет на мусорку целиком.

Все сказанное, конечно же, ИМХО

Изменено 28 окт 2017, 04:22 пользователем 19alexrus71

[Bolearis]

19alexrus71

 

По картам все понятно - оптимальный выбор для майнинга. Пока не придумали что-то еще универсальнее.

На счет асиков не все так однозначно. Конкретный асик обсчитывает по конкретному алгоритму, а не крипте.

Т.е., к примеру, тот же S7 может считать не только биткоин, но и другие крипты на этом же алгоритме.

Другой вопрос - на сколько это прибыльно. Т.е. какова стоимость конкретной крипты на бирже.

По ремонту тоже не так печально. Не обязательно сразу выкидывать на свалку.

В большинстве случаев можно еще восстановить асик.

Так что считать надо по конкретному случаю конкретному человеку.

Сколько он готов и во что вложить средств. С чем готов мирится, а с чем нет.

Риги на видеокартах, как и асики, тоже требуют нормального охлаждения и места.

По шумам также.

[badsanta]

Это где такие цены на асики ? Я за 2500$   s9  в сентябре брал из наличия 

За 0.7 битка два s9 выходят сейчаc по предзаказу, пара приносит на сейчас 0.005 битка в сутки так что за год будет у вас поболее чем биток 

[AnonimS]

12 часа назад, Nickyyyy сказал:

а  почему не  учитываешь стоимость биткоина ?  получить 10  по  6000  или 1 за 60000 ......... ? 

 

Точто, стоимость, теперь понятно..

50 минут назад, badsanta сказал:

Это где такие цены на асики ? Я за 2500$   s9  в сентябре брал из наличия 

За 0.7 битка два s9 выходят сейчаc по предзаказу, пара приносит на сейчас 0.005 битка в сутки так что за год будет у вас поболее чем биток 

S9 14 тер так сейчас и стоят. На сайте  nicehash сравниваю прибыль на различные сборки, смотрю, что s5 уже почти до розетки дошел, решил найти линейку, когда кто выпускался и посмотреть историю сложности, но ни где не нашел, может кто помнит что когда выходило? У s9 насколько я понимаю несколько моделей еще, а появились они давно, вот последняя модель 14 тер когда появилась? 

[badsanta]

8 минут назад, AnonimS сказал:

Точто, стоимость, теперь понятно..

S9 14 тер так сейчас и стоят. На сайте  nicehash сравниваю прибыль на различные сборки, смотрю, что s5 уже почти до розетки дошел, решил найти линейку, когда кто выпускался и посмотреть историю сложности, но ни где не нашел, может кто помнит что когда выходило? У s9 насколько я понимаю несколько моделей еще, а появились они давно, вот последняя модель 14 тер когда появилась? 

14т если память н изменяет в начале осени, мой 13.5 был августовский 

[seodeep]

3 часа назад, 19alexrus71 сказал:

Если сгорела одна карта в ферме - ее можно заменить, а если повезет и починить. Если накрылся асик - он идет на мусорку целиком.

 

 

 

в асиках тоже карты  (платы), обычно четыре.
асик за 2500 баксов дает 15-20 баксов в сутки, ферма за 2500 дает 10, если по щиткойнам прыгать, а если тупо зек/эфир - 6 баксов.

Плюс танцы с бубнами заставить работать кривые драйвера и бракованные райзера. Асик включил и забыл.
Плюс карт один - надежда их продать геймерам когда майнинг накроется окончательно.

[Chaplin777]

1 час назад, seodeep сказал:

 

 

в асиках тоже карты  (платы), обычно четыре.
асик за 2500 баксов дает 15-20 баксов в сутки, ферма за 2500 дает 10, если по щиткойнам прыгать, а если тупо зек/эфир - 6 баксов.

Плюс танцы с бубнами заставить работать кривые драйвера и бракованные райзера. Асик включил и забыл.
Плюс карт один - надежда их продать геймерам когда майнинг накроется окончательно.

Мне кажется геймерам к тому времени уже не продашь эти несчастные видюхи. Будет просто напросто переизбыток рынка по сбыту.

[seodeep]

1 час назад, Chaplin777 сказал:

Мне кажется геймерам к тому времени уже не продашь эти несчастные видюхи. Будет просто напросто переизбыток рынка по сбыту.

 

так я и говорю - "надежда". не "возможность" :-) Просто нервы спокойнее. 

[Chaplin777]

22 минуты назад, seodeep сказал:

 

так я и говорю - "надежда". не "возможность" :-) Просто нервы спокойнее. 

Интересно сколько выгодному майнингу осталось жить)

[19alexrus71]

Сколько существует крипта, столько будет существовать майнинг. Полный переход на POS - утопия, и шансы, что это когда нибудь произойдет - ничтожно малы.

При этом никто и никогда не будет майнить себе в убыток. Майнеры просто не будут продавать коины по убыточному курсу. А раз так, значит майнинг будет выгоден всегда, доколе существует криптовалюта в теперешнем ее понимании.

На чем и как будем майнить в будущем - это уже вопрос другой. Но заниматься предсказаниями - дело не выгодное. О том, что майнинг умирает говорят постоянно, можно полистать форумы и увидеть, что абсолютно то же самое говорили и 3 и 5 лет назад. Тем не менее майнинг жив, и по прежнему сверхвыгоден, иначе этим бы уже никто не занимался. Меняется железо и софт, суть остается неизменна

Изменено 28 окт 2017, 10:17 пользователем 19alexrus71

[Stashek]

Несколько месяцев тому я стоял перед аналогичным выбором. Отдал предпочтение картам только потому, что нет подходящего помещения для асиков. Пара ферм на "тиайках" нормально уживаются в квартире. Режим для карт максимально облегченный, вполне комфортный шум куллеров, в холодное время года вполне ощутимая экономия на тепле(счетчик индивидуальный), по электрике поставил двухтарифный. При вычете всех затрат остается в месяц 500-600$ чистоганом. Настроенные фермы работают, практически, без вмешательства неделями. Заглядываю чисто из любопытства. Но будь у меня сухой подвал - асики прикупил бы немедленно.

P.S. Да, вот еще один плюс, все комплектующие ферм - гарантия три года. Как ни говори, а это все же спокойнее. 

Изменено 28 окт 2017, 10:32 пользователем Stashek

[andromed]

@19alexrus71 как удалось выжить http://blackcoin.co/ ? с 2014г.

оборот - $13.47 M

[19alexrus71]

8 минут назад, Stashek сказал:

Но будь у меня сухой подвал - асики прикупил бы немедленно

Ни гаража ни балкона?

Хотя в гараж, лично я не рискую. Хотя есть. Но гаражный кооператив на окраине и один вечно пьяный сторож. Молодежь пронюхает - вынесут.

А вот балкон - тема. Зимой фермы живут на балконе. Летом приходится заносить в отдельную комнату, балкон на солнечной стороне и летом там просто духовка.

[AnonimS]

В общем получается следующее:

Асик:

1)100% нужно помещение, в квартире их не расположить

2)Окупаемость быстрее, но и устаревание быстрей, но если сейчас взять 14т, но большая вероятность, что он окупиться

3)Поставил и забыл

4)Добыча только одной монеты

5)Сложность покупки

6)Гарантия под вопросом 

 

Карты:

1)Тишина при работе

2)Окупаемость дольше

3)Добывать можно все, кроме то что добывают асики

4)Гарантия 3 года

5)Собрать не сложно, ввиду легкой добычи компонентов

6)Много блоков, что повышает шанс поломки одного из компонентов и дальнейшее простаивание фермы

 

Как-то так я понял, в общем, если есть средства и помещение, а так же электричество, то лучше асик..

[Stashek]

Надо сказать, что по асику сейчас "поставил и забыл" не очень то и получается. Где-то здесь есть ветка, ведет мой земляк Евгений, там много чего полезного по асикам, и куча проблем тоже...

[ArtemSamoilov888]

Добрый день.

 

Я бы не сказал, что асики быстро устаревают. Например те же S9 только поднялись в цене.

 

Тут стоит вопрос в другом - для чего вы майните - для того, чтобы быстрее в фиате окупиться или длятого, чтобы крипты накопить побольше.

 

Выскажу свое скромное мнение - возьмите на 33% купите крипты, на 33% заложите на асик, 33% на gpu-ферму, а на 1% купите пива =) Диверсифицируйте! Ни складывайте все яйца в одну корзину.

[KUBOVICH]

2 часа назад, Chaplin777 сказал:

Интересно сколько выгодному майнингу осталось жить)

Годіка так трі-четыре