Комиссии Bitcoin

[Eqvant]

 

Вопрос : куда ушли 0.01000212 BTC , что это за адрес и почему так много ( неужто это такая комиссия стала вдруг сама собой).

 

Кто нибудь может подсказать ?

 

Это сдача, она ушла вам. Ваша транзакция сформирована из 14 мелких входов, что в сумме составляют 0.12002501BTС . На выходе этой транзакции вы имеете меньшую сумму - 0.12000212. Это потому, что разность этих чисел, суммы на входе и выходе, является комиссией, и составляет 0.00002289. При этом вы оправляете на биржу 0.11000000 BTC. Что же делать с оставшимися 0.01000212BTC ? Вернуть в виде сдачи вам. Только этот возврат пошел на новый адрес с вашего кошелька.

 

А каким клиентом-кошельком вы пользуетесь?

 

Вообще странно, что вас это удивляет. Вы пользуетесь этим кошельком уже минимум с 2014/04/09, уже больше двух лет. Вы отправили 18 транзакций. И как пример, ближайшая транзакция со сдачей от 14 июня. Почему раньше таких вопрос не возникало?

Изменено 21 июл 2016, 20:24 пользователем Eqvant

[kotklgd]

Это сдача, она ушла вам. Ваша транзакция сформирована из 14 мелких входов, что в сумме составляют 0.12002501BTС . На выходе этой транзакции вы имеете меньшую сумму - 0.12000212. Это потому, что разность этих чисел, суммы на входе и выходе, является комиссией, и составляет 0.00002289. При этом вы оправляете на биржу 0.11000000 BTC. Что же делать с оставшимися 0.01000212BTC ? Вернуть в виде сдачи вам. Только этот возврат пошел на новый адрес с вашего кошелька.

 

А каким клиентом-кошельком вы пользуетесь?

 

Вообще странно, что вас это удивляет. Вы пользуетесь этим кошельком уже минимум с 2014/04/09, уже больше двух лет. Вы отправили 18 транзакций. И как пример, ближайшая транзакция со сдачей от 14 июня. Почему раньше таких вопрос не возникало?

 

я пользуюсь биоткоин-коре последней версии . Прошу , раз вы уже начали разбираться с моей проблемой, тогда подскажите пожалуйста, почему все эти 18 транзакций с кошелька , практически независимо от суммы транзакции в основном составляли комиссию от 0.00001 до 0.00224855 BTC в большинстве своем, и только в трех случаях ( действительно за эти пару лет комиссии в размере 0.01 BTC возникали). Но честно говоря ранее я не обращал на это пристального внимания, не старался разобраться. Вы можете объяснить , почему возникают такие размеры комиссий ( причем на момент начала транзакций сумма коммисси была другой). И еще , я так понимаю в какой то момент 0.01000212 BTC вернется мне обратно ?

[Eqvant]

И еще , я так понимаю в какой то момент 0.01000212 BTC вернется мне обратно ?

 

Сдача возвращается в тот самый момент в который совершается транзакция. И если транзакция получает подтверждение сетью, то сдача остается железно в вашем кошельке. Простыми словами - вы уже получили эти BTC.

 

По поводу объема комиссии. В настоящее время Core использует механизм динамической комиссии. Это значит, что в разное время комиссия может быть разной, все зависит от текущей транзакционной нагрузки на сеть. Простыми словами - каждый раз делая новую транзакцию вы будете видеть разные значения комиссии. Маленький совет - не изменяйте дефолтные настройки клиента по части комиссий, иначе можете наткнуться на большие временные интервалы ожидания подтверждений транзакций.

Изменено 22 июл 2016, 22:00 пользователем Eqvant

[kotklgd]

@Eqvant,

Похоже как раз из-за этого все и случилось. Именно в этот раз я решил попробовать получить минимальную комиссию, меня настройки комиссии. Видимо лучше туда просто не лазить. Спасибо всем за помощь.

[cezary1]

как так получается на https://blockchain.info 2 кошелька, с обоих выводил примерно по 0.2 битка, с одного за 0.23 взяли комиссию 

0.0002057

а с другого за 0.19, запросили аж 0.014???? Это ж почти 10% за перевод! :o 

 

[rammendo]

как так получается на https://blockchain.info 2 кошелька, с обоих выводил примерно по 0.2 битка, с одного за 0.23 взяли комиссию 

0.0002057

а с другого за 0.19, запросили аж 0.014???? Это ж почти 10% за перевод! :o 

Разное кол-во входов? И да, новая версия кошелька берет более высокую комиссию.

[Neotex]

@cezary1, А кто тебя заставляет платить столько сколько запросил блокчейн.инфо? Рассчитай комиссию сам и укажи, там это возможно. Если лень возиться. укажи раза в 3 меньше чем блокчейн предлагает, как правило нормально проходит.

 

Зы: Новой версией блокчейна стало пользоваться еще на порядок сложнее чем старой. И почему они (разные сервисы не только блокчейн.инфо)норовят из чего-то приличного сделать что-то кривое и косое, подходящее только для блондинок? Старый блокчейн. инфо кошелек нормальный был, все привыкли к нему, разобрались, все отлично работало.К счастью, скоро выйдет биткойн кор 0.13 с функцией изменения комиссии после отправки перевода, и надобность в блокчейне.инфо окончательно отпадет.

Изменено 24 авг 2016, 18:45 пользователем Neotex

[Eqvant]

как так получается на https://blockchain.info 2 кошелька, с обоих выводил примерно по 0.2 битка, с одного за 0.23 взяли комиссию 

0.0002057

а с другого за 0.19, запросили аж 0.014???? Это ж почти 10% за перевод! :o 

Ты бы переводил не 0.19, а в десять раз больше, и комиссия бы составила не 10, а 1%.

А если серьезно, то видимо транзакция имеет очень большое количество мелких входов, как следствие большой вес и высокая комиссия. Ради интереса, покажи хеш транзакции.

[cezary1]

@cezary1, А кто тебя заставляет платить столько сколько запросил блокчейн.инфо? Рассчитай комиссию сам и укажи, там это возможно. Если лень возиться. укажи раза в 3 меньше чем блокчейн предлагает, как правило нормально проходит.

 

Зы: Новой версией блокчейна стало пользоваться еще на порядок сложнее чем старой. И почему они (разные сервисы не только блокчейн.инфо)норовят из чего-то приличного сделать что-то кривое и косое, подходящее только для блондинок? Старый блокчейн. инфо кошелек нормальный был, все привыкли к нему, разобрались, все отлично работало.К счастью, скоро выйдет биткойн кор 0.13 с функцией изменения комиссии после отправки перевода, и надобность в блокчейне.инфо окончательно отпадет.

указал комиссию  0.002, всё прошло, просто первый раз такую бешеную комиссию запросили

 

 

А если серьезно, то видимо транзакция имеет очень большое количество мелких входов, как следствие большой вес и высокая комиссия. Ради интереса, покажи хеш транзакции.

ну как бы да, мелких входов много было, а от чего зависит их количество?

Изменено 25 авг 2016, 04:26 пользователем cezary1

[denchik7]

Недавно переводил с блокчейна 0.05 с комиссией 0.0002 два раза и оба раза перевод через пару дней возвращался назад.

Раньше комиссию ставил 0.0001 на такую сумму и всегда проходила транзакция.

Сейчас мне не понятно с комиссией. И смотрю в хайпах комиссию на выплаты админы сделали больше.

Изменено 3 дек 2016, 11:03 пользователем denchik7

[rammendo]

Недавно переводил с блокчейна 0.05 с комиссией 0.0002 два раза и оба раза перевод через пару дней возвращался назад.

Раньше комиссию ставил 0.0001 на такую сумму и всегда проходила транзакция.

Сейчас мне не понятно с комиссией. И смотрю в хайпах комиссию на выплаты админы сделали больше.

Что непонятно с комиссией? Ждем SegWit  :D

А пока не дождались, смотрим любой эксплорер и ставим комиссию побольше, чем когда-то, так как уже давно блоки забиты на 100% за редким недолгим исключением.

 

P.S. Твоя информация про перевод 0,05 ВТС ниочем, так как имеет значение только размер, то есть кол-во входов, а не пересылаемая сумма.

Люди пересылают 50000 ВТС с комиссией 0,0005 и транзакция пролетает на ура при полностью забитой сети, так как ее размер 191 байт!

Изменено 3 дек 2016, 11:14 пользователем rammendo

[miner_007]

Будет ли в обозримом будущем рост комиссий за перевод?

Правильно ли я понимаю что сейчас оплатив минимальную (Обязательную) комиссию она не пройдет с огромной вероятностью?

Ради интереса отправил 0,03 битка с обязательной комиссией 0,00001 за кб.Size 224 bytes Уже много часов транзакция висит в неподтвержденных.

 

Никто не видит проблем связанных с ростом комиссии? Есть ли какие-то подвижки в этом направлении. Иначе скоро сеть биткоин станет похлеще сбер-банки по размеру комиссий.

[sankopolo]

@miner_007, почитай темы на форуме про segwit/bitcoin unlimited/разборки с размером блока.

[rammendo]

Будет ли в обозримом будущем рост комиссий за перевод?

Правильно ли я понимаю что сейчас оплатив минимальную (Обязательную) комиссию она не пройдет с огромной вероятностью?

Ради интереса отправил 0,03 битка с обязательной комиссией 0,00001 за кб.Size 224 bytes Уже много часов транзакция висит в неподтвержденных.

Никто не видит проблем связанных с ростом комиссии? Есть ли какие-то подвижки в этом направлении. Иначе скоро сеть биткоин станет похлеще сбер-банки по размеру комиссий.

Не разбираешься ты в вопросе совсем. Больше читай!

Никто не предвидит будущее, и не знает, будет ли рост комиссии или нет. Есть основания полагать, что в будущем рост возможен, если к тому времени биток не загнется и блоки не будут по 100 МБ

Нет никакой минимальной комиссии. При соблюдении ряда условий комиссия может быть ноль, но сейчас из-за забитости блоков такое врядли возможно.

По твоей транзакции комиссия 4500 сатоши. Это очень мало. Нормально около 50000 сатоши, чтобы более=менее прошла.

Не было бы проблемы с комиссией, не было бы предложений СегВит и прочих.

Изменено 6 дек 2016, 11:26 пользователем rammendo

[scopus]

Ради интереса отправил 0,03 битка с обязательной комиссией 0,00001 за кб.Size 224 bytes

 

Где и когда она была обязательной? А точнее в какой момент? 

З/Ы/ десятый раз одно и тоже по очередному кругу...а потом говорят, что мы тут все уроды и не хотим помогать молодым,начинающим майнерам..

Изменено 6 дек 2016, 11:31 пользователем scopus

[Ivan Rebrov]

Попытался собрать воедино информацию по комиссиям Bitcoin:

 

1. Комиссию назначает пользователь. Чем больше комиссия- тем выше приоритет у транзакции. Можно Модифицировать клиент и не отправлять ее вообще никогда, но могут возникнуть проблемы, т.к. может не оказаться узлов, готовых включить ее в блок.

2. Пулы или соло-майнеры могут сами устанавливать правила, начиная с какой комиссии они обрабатывают переводы. Комиссию получает майнер или пул, сгенерировавший блок с этой транзакцией.

3. Комиссия зависит от размера транзакции, каждая полная 1000 байтов увеличивает комиссию. То есть, для транзакций размером до 999 байтов включительно комиссия равна минимальной, для транзакций от 1000 до 1999 байтов – две минимальных, от 2000 до 2999 – три минимальных, и так далее.

int64 nMinFee = (1 + (int64)nBytes / 1000) * nBaseFee;

4. Комиссия зависит от суммы перевода, переводы менее 0,01 BTC облагаются комиссией.

5. Комиссия зависит от старости монет(количество подтвердений, больше - лучше)

6. Комиссия по-умолчанию на данный момент равна 0,0005 BTC, то есть около 10-20 копеек

7. Перевод бесплатен, если верны все три условия:

• сумма перевода превышает 0.01 BTC
• перевод не займет много места в блоке;
• имеющиеся биткоины уже имеют множество подтверждений;

По факту комиссия в сети Биткоин - это разница между отправленной всего суммой и размером платежа + сдачей. То есть если вы отправляете 20 BTC с своего кошелька, 15 BTC подписываете открытым ключом того, кому хотите перевести средства, 4 BTC - подписываете открытым ключом своего адреса для сдачи, то не обработаный 1 BTC будет являться добровольно заплаченной комиссией и будет получен узлом, сгенерировавшим блок с этой транзакцией.

 

Для каждой транзакции вычисляется приоритет:

priority = sum(input_value_in_base_units * input_age) / size_in_bytes

Граница бесплатной транзакции — это приоритет = 57,600,000 (что соответствует 1 биткоину в день в стандартной транзакции)

 

С 10 июня 2012 минимальная комиссия в официальном Bitcoin клиенте составляет:

 

Принятие транзакции для включения в блок: 0.0005 BTC

Передача транзакции другим Bitcoin узлам: 0.0001 BTC

 

Начиная с принятия коммита за номером #3305 минимальная комиссия в официальном Bitcoin клиенте составляет: 0.00001 BTC (1000 сатоши)

 

Но транзакция по-прежнему может быть бесплатной, если она менее 10000 байт и все ее выходы составляют 0.01 BTC и более.

.

Новое хорошо забытое старое,видать прошли те времена

[miner_007]

Где и когда она была обязательной? А точнее в какой момент? 

З/Ы/ десятый раз одно и тоже по очередному кругу...а потом говорят, что мы тут все уроды и не хотим помогать молодым,начинающим майнерам..

Да я не майнер. Так побаловался с зеками и забил.

Я пользуюсь биткоином. И как пользователь я не хочу платить комиссии. Я поддерживаю биток своим участием в рассчетах. Поэтому меня как пользователя весьма беспокоит рост комиссии.

[scopus]

И как пользователь я не хочу платить комиссии.

Тогда ждите пока придет время подтверждения.

 

 

Да я не майнер.

Однако ник у вас

@miner_007,

Изменено 6 дек 2016, 11:48 пользователем scopus

[miner_007]

Однако ник у вас

@miner_007,

Если взглянуть на аватарку и прочитать ник не закрадываются мысли о транслите?

 

 

Тогда ждите пока придет время подтверждения.

Так не настанет оно. Нет, шанс конечно есть, но он катастрофически мал.

[scopus]

 

 

не закрадываются мысли о транслите?

нет.

Да и вообще-то всего три последние страницы прочитать и там все ответы..

[stavros1]

А я все думаю, почему это индусы не идут в биток, так теперь же комиссия как их дневной заработок $0.5 за транзакцию. Все эти разговоры, что биток поможет беднейшим слоям населения получить доступ к финансовым услугам, а биток получит миллиард новых пользователей, оказались пустыми словами. SW и 2Mb тоже особо не помогут в этом. А может это и хорошо на данном этапе, нужно еще примерно 10 лет , чтобы биток проник в среду богатых и был принят там, а потом и про бедных подумают, может быть.  

[miner_007]

В общем моя в ступоре.

Транза та, о которой выше я вел речь (С комсой 0.00000224 BTC) прошла, все норм.

Транза же на туже сумму, размером на 1 байт меньше но с комсой 0.00078139 BTC) прошла именно в том же блоке с разницей в 4 часа

Спасибо человеку указавшему на мою неосведомленность, немного почитал и взгрустнул. У битка нет будущего? 

Ну реально надо что-то делать, разрабы идут на поводу у майнеров, решать вопросы никто не хочет, но все хотят прихода "богатеев" в биток. Да не придут они с текущей ситуацией. У меня  транзы по 3-4 монеты идут по многу часов. В общем я огорчен. Где-то внутри теплилась надежда что разрабы понимают проблемы и работают над решениями. Но нет. Разрабы! Биток создан не для майнеров, шлите их окольными путями!

[Ivan Rebrov]

. У битка нет будущего? 

 

Почему?Просто подровняли,причесали,взяли лучшее,отдали худшее,ну как с хипарями было.Уравниловка.Да никто не запрещает слать с минимальной комиссией,сроки увеличиваются и все,так по максимуму мгновенно,а по минимуму комиссии 3 дня будут идти как и межбанковский перевод 5 лет назад

[loga]

Для мелких транзакций можно и форками пользоваться, у того же litecoin блоки практически пустые идут.

 

Обратная сторона увеличения размера блока - возростание скорости роста размера блокчейна. Уже сейчас для многих проблема скачать и хранить ~100G, а с 10мб блоками, например, рост может составить до полутерабайта в год.

[Ivan Rebrov]

Для мелких транзакций можно и форками пользоваться

Да, как вариант,хоть какими,если обменник принимает,у догов комиссия вообще копейки,да еще и на мальборо можно наварить при удачном раскладе курса