Павел Дуров: Биткойны мешают властям остригать стадо через выпуск нацвалюты

[mooncoin]

@SEMMER, если народ собственник, то он должен бороться за свои права, но никто ничего не делает. Мало сознательных граждан, которые никогда не слышали о том что они имеют право на доход от ресурсов своей страны. Тотальная безграмотность! А ведь на этом выезжают богатеи, которые создают условия для продолжения дебилизации страны. К сожалению помимо налогов на которые государство расстраивает себе заводы и т.п., чтобы люди не сидели на пособия, а что-то производили как рабы пирамиды фараонам(толк от пирамид?), но думая, что они производят что-то и поддерживают тем самым рубль))) А на самом деле это делается ещё и для того, чтобы сгладить классовую борьбу между богатыми и бедными за счёт богатых. В последнее время и богатые ощущают как государство давит на них выводя на улицы за собой народ со своими обещаниями. Короче говоря простой человек сегодня в России - это инопланетянин не понимающий происходящего, что выгодно имущим вне зависимости от политической ориентации.

 

Изменено 8 фев 2014, 10:02 пользователем mooncoin

[Weller]

Пробки вышибло((( Короче говоря. В стране стало меньше безработных, но стало больше бедных. Раньше человек либо не работал и ничего не имел. либо работал и зарабатывал. Сегодня не каждый работающий зарабатывает. В первую очередь не зарабатывают те, кто работает на государственные заказы. Государство платит бюджетом, бюджет берётся из налогов, налоги платят те, кто реально что-то зарабатывает. Государство разводит производство для себя или просит капиталиста построить то или сё, чтобы он производил, а они у него покупали т.к. капиталист это не построит сам по причине, что на рынке это никому не нужно. Отсюда все проблемы. А налоги наши в доллары переводят, а потом продают, когда курс ослабевает рубля, чтобы приумножить количество рублей, а не их ценность. Отсюда получается, что на поднятие зарплаты денег и так не хватает и игра на бирже очень сильно выручает, но получаемые деньги уже обесценившиеся. Таким образом с каждым годом мы потребляем меньше и меньше получая фиксированную зарплату. На предприятиях где люди зарабатывают - зарплаты подрастают, но всё же нищают они медленнее и в первую очередь из-за всё время повышающихся налогов. Отсюда многие мелкие предприниматели позакрывались, перестали значит и налоги платить и передали налоговое бремя другим, кто ещё не закрылся и это ппц... Но в последнее время это не работает государство решило плюнуть на государственное финансирование. Поэтому безработица будет в этом году расти, а экономика выздоравливать. Остаётся снизить налоги и убрать бюрократию.

 

 

Очень мудро излагаете все в точку. От себя добавлю . Сам в Москве родился живу и работаю . Даже в столице ситуация в малом бизнесе становится просто катастрофической ! Аренду везде повышают , налоги , кто успел тот ушел в инет торговлю и развился в сети . Кто не успел обречен на жалкое существование и вымирание . Это происходит во многих сферах, торговля в первую очередь, строительство , даже услуги автосервисы, мойки .Куда не плюнь везде жопа полная . Для примера приятель работает в торговом комплексе продает электронику, подняли аренду в сентябре,  точка 42кв метра аренда 360000р зарплата 2 сотрудникам 70000р + налоги касса обслуживание 25000 = 450000р расходы . Прибыль очень упала и составляет 460000-480000р грязная , народа просто нет. Все жмут деньги , реально я сам видел отсчеты в 1с . Ему остается 20000-30000 в месяц  Это при вложении около 4 лямов и кучи гиммороя !!! Как так .. я говорю ты работаешь на сотрудников и аренду торгового комплекса .  Что то мне подсказывает что в этом году много народа будет искать работу ..

[mooncoin]

К сожалению у России не радужное будущее. На пути к этой радуге России как стране нужно избавиться от ГОСУДАРСТВА - уничтожить бюрократию, до неузноваемости изменить налоговую политику и т.п. Россия должна быть федерацией на деле, а не на словах, где каждый человек понимает за что платит! Радужное будущее - это конкуренция, развитие материального и интеллектуального капиталов каждой личности.

[SEMMER]

Поможет только чудо, человек с чистыми помыслами которого нельзя будет уничтожить, может Иисус или Супермен , кто то в этом роде.

[Weller]

Надо создавать движение , партию , и делать все что бы хоть как то улучшить жизнь простых граждан в целом

[mooncoin]

Надо создавать движение , партию , и делать все что бы хоть как то улучшить жизнь простых граждан в целом

Этих движений как грязи.Так сказать рынок партий огромен на вкус и цвет от левых до правых. И не нужно улучшать жизнь простых граждан. Каждый гражданин должен делать это сам. Нужно только убирать барьеры для этого чётко понимая правило - мой успех является успехом окружающих меня людей, а успех зависит от свободы. Сегодня эту свободу уничтожают монопольным капиталом и дубинами! :( Будущее России лежит через радикальные преобразования и вряд ли они будут идти мирным путём. Людям придётся пройти через голод и лишения, через преодоление себя ради свободы.

 

"Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого". Бенджамин Франклин

[Weller]

 

Надо создавать движение , партию , и делать все что бы хоть как то улучшить жизнь простых граждан в целом

Этих движений как грязи.Так сказать рынок партий огромен на вкус и цвет от левых до правых. И не нужно улучшать жизнь простых граждан. Каждый гражданин должен делать это сам. Нужно только убирать барьеры для этого чётко понимая правило - мой успех является успехом окружающих меня людей, а успех зависит от свободы. Сегодня эту свободу уничтожают монопольным капиталом и дубинами! :( Будущее России лежит через радикальные преобразования и вряд ли они будут идти мирным путём. Людям придётся пройти через голод и лишения, через преодоление себя ради свободы.

 

"Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого". Бенджамин Франклин

 

 

Это точно . Они власть просто так не отдадут . Система укоренилась и будут биться до последнего.  И барьеры не уберутся сами по себе их надо ломать . А это опять 5-6 лет неопределенности в лучшем случае.

[NikasZervas]

Инфляция выводит людей на улицы. То что произошло в арабском мире - это прежде всего результат кривой монетарной политики. Цены на продовольствие повысились на 60%, мелкий бизнес был удушен. В итоге народ вышел на улицу, он выходит когда жрать нечего. Нас ждут те же события я считаю.

 

Биткоину даже бороться с системой не надо, она по своей глупости сама себя дискредитирует. Люди просто будут смотреть на историю этих двух вещей - биткоина и фиата и со временем даже самый упертый недоброжелатель закупится битками.

 

Все империи, страны всю историю человечества в основном уничтожались из за того, что прожирали сами себя. Высокие расходы на мегапроекты и войны запускают денежный станок, затем инфляция и революция. Сами себя поедают.

Изменено 8 фев 2014, 11:04 пользователем NikasZervas

[pendalf2008]

 

Надо создавать движение , партию , и делать все что бы хоть как то улучшить жизнь простых граждан в целом

Этих движений как грязи.Так сказать рынок партий огромен на вкус и цвет от левых до правых. И не нужно улучшать жизнь простых граждан. Каждый гражданин должен делать это сам. Нужно только убирать барьеры для этого чётко понимая правило - мой успех является успехом окружающих меня людей, а успех зависит от свободы. Сегодня эту свободу уничтожают монопольным капиталом и дубинами! :( Будущее России лежит через радикальные преобразования и вряд ли они будут идти мирным путём. Людям придётся пройти через голод и лишения, через преодоление себя ради свободы.

 

"Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого". Бенджамин Франклин

 

 

Правильно сказал. Беда в том что большинство этого никогда не поймет. Очен, очень многие готовы сидеть на попе ровно, влачить жалкое существование за гос. подачки, но только чтоб все стабильно было (пусть и стабильно хреново), только чтоб курс валюты не менялся (а то ж ужас - аж целых 9 грн за долар), в общем сидеть и боятся перемен, боятся сделать хоть что-то. Только ныть... Ныть как им плохо, какие все вокруг несправедливвые, и приэтом за 50-100 грн выходить на поддержку власти, которая толкает по сути ту же политику что и у вас.

 

Судя по тому то вы тут пишите, сейчас в России с зарплатами местами даже похуже чем у нас... 10000 р, половина за квартиру... Это где-то 2500 грн в переводе на наши... По сути где-то так у нас и получает работающий на государство (не чиновник я имею ввиду, а инженер, охранник и т.п.).  Честно мужики (и дамы - если они тут есть), сочувствую. У нас хотя бы пока еще есть возможность что-то изменить. А если не изменить - то сдохнуть с поднятой головой (надеюсь этого не случится). А у вас походу и остается то только - бесмысленный и беспощадный (хотя этого мне тоже очень не хочется)

[Gegun]

Дуров закупился. Просто считаю что личность он весьма эгоистическая и такие слова от него... Ну в общем он закупился, на тех же овец ему насрать, он их тоже любит стрич.

[gudini]

Дуров закупился. Просто считаю что личность он весьма эгоистическая и такие слова от него... Ну в общем он закупился, на тех же овец ему насрать, он их тоже любит стрич.

а что ему денег нехватает? у него с этим вроде все в порядке, а там может и закупился на черный день, но в целом прав то он

[pendalf2008]

Дуров закупился. Просто считаю что личность он весьма эгоистическая и такие слова от него... Ну в общем он закупился, на тех же овец ему насрать, он их тоже любит стрич.

Ну и что? вы на биржу бтц-е зайдите, почитайте чат... Да и тут на форуме, сплошь и рядом одни альтруисты сидят... Все "хомячков ловят" и "шерсть с них стрижут".

Дело не в том что он закупился и его личное участие, а в том что он прав...

А сами вы майните/трейдите ради Великой идеи или ради зароботка денег?

[gudini]

[br0nevik]

 

 

А сами вы майните/трейдите ради Великой идеи или ради зароботка денег?

И то, и то, разумеется.  :D

 

Полностью понимаю господ майнеров, которым отсекли едва ли не единственный способ трансфера крипты в фиат. Счета за электричество придется оплачивать из зарплаты, или выходить из майнинга. Тот кто ферм в кредит набрал, тем ещё хуже. Спекулянтов затронуло меньше, они в массе все равно не собирались ничего никуда выводить ближайшие лет пару.

 

По поводу нашей истории вспоминается эпизод из "Острова Сокровищ". Тот, где пираты под предводительством Сильвера нашли скелет-указку.

(Пират) : Он моряк! Одежда у него была морская!

(Сильвер) : А ты что, епископа тут надеялся увидеть?

 

Одним словом, неужто вы думали, что наше правительство вас по головке начнет гладить? Какую ещё реакцию вы от него ожидали?

[gudini]

а то я думаю куда делись наши фермеры

стране голод не грозит

[gudini]

 

А сами вы майните/трейдите ради Великой идеи или ради зароботка денег?

И то, и то, разумеется.  :D

 

Полностью понимаю господ майнеров, которым отсекли едва ли не единственный способ трансфера крипты в фиат. Счета за электричество придется оплачивать из зарплаты, или выходить из майнинга. Тот кто ферм в кредит набрал, тем ещё хуже. Спекулянтов затронуло меньше, они в массе все равно не собирались ничего никуда выводить ближайшие лет пару.

 

 

Одним словом, неужто вы думали, что наше правительство вас по головке начнет гладить? Какую ещё реакцию вы от него ожидали?

 

а кто то сейчас говорил про то что вывод там типа перекрыли платить нечем за электричество и.т.п.? кому нужно тот выведет

 

а от правительства вообще хорошего и не ждали

[Gegun]

а что ему денег нехватает?

Ха)) На этот вопрос даже отвечать не имеет смысла.

 

 

 

Дело не в том что он закупился и его личное участие, а в том что он прав...

Нет, дело в том что он гонит на таких же как он. И вы такой же и в упор этого не видите. Те если бы он или вы были бы у той кормушки, то и он и вы пели бы по другому, про то какой биток плохой)

Так что выходит, что правы все) Ибо всех интересует лишь личная выгода)

Изменено 8 фев 2014, 11:41 пользователем Gegun

[br0nevik]

 

 

а кто то сейчас говорил про то что вывод там типа перекрыли платить нечем за электричество и.т.п.?

Да я даже не столько об этой теме, сколько вообще о настроениях в народе. Раньше на киви кидалось и платилось напрямую в мосэнерго, сейчас побольше барыг облагодетельствовать придется.  :)

 

В общем, как всегда мы бездельники отползем, а по труженикам-майнерам удар самый сильный.

[pendalf2008]

 

а что ему денег нехватает?

Ха)) На этот вопрос даже отвечать не имеет смысла.

 

 

 

Дело не в том что он закупился и его личное участие, а в том что он прав...

Нет, дело в том что он гонит на таких же как он. И вы такой же и в упор этого не видите. Те если бы он или вы были бы у той кормушки, то и он и вы пели бы по другому, про то какой биток плохой)

Так что выходит, что правы все) Ибо всех интересует лишь личная выгода)

 

Не меряйте всех по себе. Разницу между дуровым и теми кто у кормушки - как между небом и землей. Дуров деньги зарабатывает Своей идеей (ну условно, скажем так). То есть у него свой бизнес и он честно (хотя с такими деньгами - врядли уж столь честно) зарабатывает деньги. И я ни у кого не ворую, а пытаюсь заработать в правовом поле. А те кто у кормушки - они пилят Общие деньги, по сути они воруют. Если обобщать эти пути обогащения - то вам прямой путь к Коммунистам.

 

В личной выгоде нет ничего плохого. Плохое заложено в пути ее получения.

[BitPhantom]

ну теперь хана премьер-министру. 

Слава Дурову! 

Дуров - будущий Президент! 

[Aleksandr Sakovits]

Тему не читал, но Павлик ДУРоВ зацепил :D

[myseasat]

Давно столько оффтопа не читал! :D

Прям Болотная площадь какая то!Если вам у вас в России так плохо,давайте к нам в Украину!Вам семейка наших упырей ценности подрихтует!Или что у америкосов все пучком?Там и биток в почете и майнера в попку цемают?Детройт как наш Чернобыль а Мамба"разруливает глобальные проблемы"из серии"смотри Чербурашка-птичка!".Где?В европе все в шоколаде?Так там скоро папаней римским гомосека поставая с такими тенденциями а все чтобы,опять таки,людей от других проблем отвлечь! Арабы денег дают народу?Так примите ислам и на своей шкуре проверьте!

А все от того что бабло любая власть печатать любит!И именно по этому стабильными и легкими деньгами биток в ближайшем,обозримом,будущем вряд ли станет.

Как сказал равин в анекдоте:купите козу!

[br0nevik]

 

 

Прям Болотная площадь какая то!Если вам у вас в России так плохо,давайте к нам в Украину!Вам семейка наших упырей ценности подрихтует!Или что у америкосов все пучком?Там и биток в почете и майнера в попку цемают?Детройт как наш Чернобыль а Мамба"разруливает глобальные проблемы"из серии"смотри Чербурашка-птичка!".Где?В европе все в шоколаде?Так там скоро папаней римским гомосека поставая с такими тенденциями а все чтобы,опять таки,людей от других проблем отвлечь! Арабы денег дают народу?Так примите ислам и на своей шкуре проверьте!

Совершенно справедливо!

 

Наша борьба будет долгой, скорее всего растянется на десятки лет. Пакостей будет больше, кого-то возможно даже посадят или убьют. Но мы победим, потому что Паша с нами!

 

No Pasaran!

[myseasat]

Пакостей будет больше, кого-то возможно даже посадят или убьют.

 

 

Вспомнилось!

Меня может быть даже наградят!

Посмертно...

[Bastard]

такс... дуров... следующий цукерберг? или он лошара подобное ляпнуть?