Перейти к публикации
infoman

Кпиртовалютный когнитивный диссонанс

Рекомендованные сообщения

Приведу ряд тезисов которые вызывают лично у меня когнитивный диссонанс если смотреть на криптовалюту с точки зрения обычной фиатной экономики дефицита:

 

1) противоречие:

Криптовалюта - децентрализованная валюта строго ограниченная алгоритмом!

то есть эта валюта имеет ограничения  - банк не построишь, в кредит не дашь, богатства не приумножишь. по тому что невозможно устанавливать ренту за пользование капиталом(в условиях строгой ограниченности это практически не возможно).

 

2) противоречие

Крипта отвергает ренту за кредит!

а что такое рента за кредит ? - рента если смотреть глубоко - мера страхования доверия - мера страхования рисков. С точки зрения обычной экономики - все риски обозначить нельзя, их можно обобщить, и дабы их покрыть нужно брать ренту. но рента - кредит - банк запрещено в криптовалюте!

 

3) противоречие

Мы создадим биржи! мы будем производить и продавать товар за крипту!

Вот тут возникает главный когнитивный диссонанс - так сказать корень всех проблем-

чтобы создать что-то (товар) например велосипед нам нужно:

300000 человек

1 человек придумает велосипед

10 человек разработают детали для него

100 человек возглавят главные отрасли (сх, горная добыча руды, металлообработка, энергетика, станкостроение, легкая промышленность, итд)

1000 человек возглавят цеха и участки

150 000 человек все это будут делать и потреблять сопутствующие товары

150 000 человек буду расти чтобы заменить тех кто уйдет на пенсию

 

а теперь подсчитайте все риски такого рынка взаимоотношений - где я тебе ты мне

где все построено на договорном (через биржу) доверии?

 

правильно риски = 0 если все абсолютно все в этом обществе происходит через биржу

вплоть до кормления и воспитания воспроизводящегося населения(детей) и смерти!

 

вопрос а мы можем эти сферы через биржи взять под контроль?

и нам это нужно? ведь крипта см пункт 1 - децентрализована и не зависима от центров(банков) минимизация контроля над человеком! - опять диссонанс!

 

хорошо - мы заложим некий риск человека - социалку пусть даже очень маленький равный 1%

 

вопрос если мы заложили риск - нам нужно делать ренту за использование капитала!

а рента это банки, централизация - диссонанс!))))

 

4) сами рыночные отношения - это риск - кто гарантирует вам что крипту купят завтра за товар? или товар продадут за крипту? риск? риск!

 

капитал+риск = капитал+рента(в крипте не работает из-за ограничения)

капитал + 0 риск = капитал + 100% контроль за обществом ( невозможен из-за децентрализации)

 

диссонанс?

я по образованию экономист (классический капиталист)

 

но изучая механизмы крипты прихожу к единственной формуле экономики дара

 

Человек1(потребление+производство) => дар => Человек2(потребление+производство)=> дар => Человек3(потребление+производство)=> дар =>Человек1(потребление+производство)......

 

общество где благосостояние всех увеличивается во времени а не в пространстве, а риска вообще нет  так как риск переходит от дарителя (надо сделать лучше! вдруг ему не понравиться) к получателю (даже если мне не понравилось это же подарок нельзя отказываться обидеться, и чем я хуже? я тоже сделаю подарок!)

 

то есть риски производства в такой системе автоматически либо гасят ненужное производство (обрывая цепочки и уничтожая негатив) либо возносят до небес реально полезные вещи - дефляция цены монеты - рост цены крипты не в пространстве а во времени.

 

есть возражения ? обоснуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

правильно риски = 0 если все абсолютно все в этом обществе происходит через биржу

вплоть до кормления и воспитания воспроизводящегося населения(детей) и смерти!

 

 

вообще то вся криптоэкономика на этом и построена.

 

только не надо туда пихать ВСЕ...

только виртуальные аспекты жизнедеятельности.

 

всякий диссонанс возникает оттого, что вы пытаетесь применить объект не к своему месту.

как только вы будете кесарю давать кесарево а слесарю слесарево, всякий диссонанс тут же исчезнет.

 

точно такие же проблемы есть и в науке. например корпускулярно волновой дуализм.

Но на самом деле это корпускулярно волновой кретинизм, обусловленный попыткой смотреть на вещи с разных позиций одновременно. Вы же не пытаетесь монету рассмотреть с 2-х сторон одновременно?

Хотите посмотреть одновременно-поставьте зеркальце, только не удивляйтесь что левое станет правым а правое левым.

Изменено пользователем Евгений Тарасов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

только не надо туда пихать ВСЕ... только виртуальные аспекты жизнедеятельности.

а то что за "виртуалку" можно купить реальное это что по вашему?

 

смотрите даже распоряжения начальника - вещь виртуальная однако за ней следуют вполне реальные действия...

 

посему не нужно разделять реальное и виртуальное.

 

все в мире информация - даже кусок дерева не станет стулом без приложенного труда(информационном побуждении в мозге) и некоем представлении(информации о том какой должен быть стул).

 

посему как только вы допускаете риски хотя бы в одном аспекте вся дефляционная экономика рушится.

 

вывод экономика на основе крипты либо:

 

должна разрушится подвергнувшись когнитивному диссонансу её основ(децентрализация+ограниченность ресурса) и мнению безответственных людей привыкших спихивать риски на других(договора, риски, доверие, рента, судный процент)

 

либо полностью перевернуть представления людей о дефляции не как нехватки ресурса денег, а как безрисковой мерой благосостояния всего общества в целом как замкнутой системы во времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вещь виртуальная однако за ней следуют вполне реальные действия...

 

 

и то и другое РАЗНЫЕ действия разделенные во времени, поэтому

посему не нужно разделять реальное и виртуальное.

 

бред

 

похоже, вы не понимаете что и когда и главное зачем следует разделять.

 

 

виртуальные объекты обитают в своем измерении, реальные в своем. Когда вы пытаетесь смешивать одно с другим не применяя к этому смешиванию соответствующих правил логики, у вас начинают возникать противоречия. Между тем есть ПРАВИЛА, логические правила, указывающие как нужно производить действия (в т.ч. мыслительные) между реальными и виртуальными объектами.

Я вам не зря привел в пример монетку, на которую можно посмотреть сразу с 2-х сторон при помощи зеркальца. И то что вы в этом зеркальце видите (а видите вы вместо правого левое) следует интерпретировать ПРАВИЛЬНО...т.е. понимая, что левое на самом деле является правым.

 

Когда вы начинаете находить свои противоречия, вы просто не учитываете что виртуальный объект вывернут наизнанку, вы его принимаете таким, каким видите в зеркале как бы, вы просто не знаете, что смотрите не на объект, а лишь на его отражение. Соответственно свойства виртуального объекта у вас вступают в противоречие со свойствами реального объекта.

И если вы не будете этих понятий разделять, то вы попросту запутаетесь и утонете в своих диссонансах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жили же как-то люди, обмениваясь золотыми монетами.

Зачем брать процент за риски? Обманут? Так могут и в магазине обсчитать. В магазине воруют, и, чтобы это компенсировать, поднимают цену. С криптовалютами будет всё точно так же.

Вот кредиты давать будет нельзя, это да. Деньги из воздуха делать уже не получится. Придётся работать, производить блага. Может это сторона дефляции для человечества компенсирует невозможность давать каждому бомжу деньги на грёбанный айфон...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

похоже, вы не понимаете что и когда и главное зачем следует разделять.

Тарасов я походу реально не понимаю чего ты там пытаешся разделить на реальное и виртуальное :lol: :D

может я не прав и ты знаеш некую супер пупер теорию рисков в РТ которая решит задачу по иному? :D

 

ну вот давай представим ситуацию с реальным и виртуальным

 

ты сейчас смтришь в монитор и читаеш эту запись

я говорю что твой монитор для меня лиш виртуальная инфа

для тебя же она реальна

 

однако так как я не вижу твоего монитора - какова вероятность риска того что ни твоего монитора ни тебя самого в этом мире реально нет?

и какова вероятность риска того что ты смотря на свой виртуальнореальный монитор не подумаешь тоже самое о моем существовании?

ты готов выложить 5 000 000$ или 10 000 000 реальных булок хлеба,  взвесив данное рисковое утверждение уповая на то что я всетаки реален также как и твой монитор? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Жили же как-то люди, обмениваясь золотыми монетами. Зачем брать процент за риски? Обманут? Так могут и в магазине обсчитать. В магазине воруют, и, чтобы это компенсировать, поднимают цену. С криптовалютами будет всё точно так же. Вот кредиты давать будет нельзя, это да. Деньги из воздуха делать уже не получится. Придётся работать, производить блага. Может это сторона дефляции для человечества компенсирует невозможность давать каждому бомжу деньги на грёбанный айфон...

 

не получится,  понимаете если у вас поселение 100 000 человек, и вы скажем можете производить только самое основное - ковать железо, добывать уголь, СХ, и легкая промышленность(ткани одежда)

то тут может быть еще можно существовать в условиях дефляции риски не так велики и можно гуртом собраться и чтото делать сообща.

 

однако когда вам нужны такие вещи как компьютеры вам уже не хватит 100 000 человек, нужен как минимум 300-500 миллионов человек.

это и исследовательские центры, и металургия, и строительство, и станкостроение, и машиностроение, и сельское хозяйство, и энергетика, и легкая промышленность.

ведь ученных в лаборатории нужно одеть накормить, дать чистые сплавы редкоземельных металлов, дать бумагу и ручки, дать стекло , дать реагенты, дать здания, дать электричество, дать высокоточные станки, а тем кто будет это им давать тоже надо кормить, одевать и давать средства труда, и так до самой нижней ступени - энергетика и СХ.

 

и если вы остаетесь в системе в которой гланым остается частная собственность на средства производства - земля, ресурсы, здания, оборудование итп то в такой системе и человек становиться средством производства - его покупают за зарплату.

тобиш он в таком обществе автоматически становится должен. "труд как наказание божие"

ну и как результат вы получаете экономику долга-дефицита.

 

ну и сами себе представьте если вы за основу берете принцип долга и доверия и все в таком обществе должно и доверяет.

а так как общество большое представляете сколько рисков в этом обществе ? люди болеют ломают руки ноги просыпают ленятся итп...

даже теже самые станки - чем их больше в цеху тем выше вероятность поломки хотябы одного за смену

 

если есть риски то как давать в долг? ведь капиталист он не альтруист

ему нужно максимально нивелировать свои риски  - проще говоря он инстинктивно желает чтобы однажды полученные им заслуги в обществе (возможно он изобрел реальное благое дело например вакцину от спида) длились и ценились как можно дольше в обществе а еще лучше чтобы приумножались!. Хотя желание приумножить - это из-за страха того что долговые бумаги будут обесцениваться  постепенно поэтому нужно обгонять темпы инфляции

 

Он - капиталист может бы и рад не приумножать а чисто жить на заслуги, так ведь обесцениваются, да и он помрет кто о детях позаботится?, ведь придуманные им деньги хоти и умеют качественно наращивать РТ - разделение труда и создавать мега производства, но они же и также быстро обезличивают его заслуги - о нем не говорят его не любят, он богатый а мы бедные он враг....

 

Все это естественно и правильно с точки зрения течения процессов где все враги - броуновское движение.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Translational_motion.gif

в таком движении все зависит от качеств одной частицы

в конечном итоге такие частицы слипнуться в черную дыру

 

 

Но мы то с вами Люди! а люди это живая материя - взгляните на цепочки пептидов - там все построено на кольцеобразных цепочках (круги дарения)

и неважно маленькая ты молекула или огромный полимер, главное чтобы у тебя были несколько связей твоих друзей и близких ониже в свою очередь порождают другие связи и все это приводит к созданию таких сложных организмов как человек!

в котором тоже есть специализация - но специализация (РТ) гармоничная, неразрушающая организм а стремящаяся выжить.

ведь в организме все органы получают столько веществ сколько каждый орган смог добыть для всего организма в целом.

мозг в пустыне без ног до родника не доползет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@infoman,

Чего-то Вас куда-то не туда понесло... Не вижу я необходимости давать в долг. Учёный изобретает вакцину от рака, а ему за это дают денег на жизнь. Как было в советские времена. Не должен учёный идти в банк и занимать там денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Pingui,минутку, а ученный чтобы изобрести вакцину будет сам выращивать крыс, корм для крыс, плавить метал или стекло для вальера, сам будет создавать подстилку для них, сма будет точить стекла для микроскопа, сам будет отливать алюминий для микроскопа, сам будет заниматься тонкой машенирией микроскопа?, сам будет доставать исходные компоненты для растворителей красителей и прочей химии? кто ученому построит лабораторию? вытяжки двери, даст электричество, бумагу, компьютер?

 

где все это он возьмет? или будет ставить эксперимент в голове?

ведь разработка вакцин это одно из самых сложных и затратных в плане добавленной стоимости изобритений.

и риски которые  уже заложены в процесс создания этой вакцины могут и не окупиться если результат будет нулевой!

 

представили себе это?

целая армия рабочих инженеров руководителей стоит и смотрит на этого ученого ведь вся его небольшая лаборатория - это результат работы их всех и им нужен результат!

 

и неважно в какой системе в государстве вам все дается или на рынке...

как только денежные потоки идут против товара, сразу меняется мотивация, она разворачивается наизнаку.

 

вспомните слова Энштейна - "Жизнь отдельного человека имеет смысл лишь в той степени, насколько она помогает сделать жизни других людей красивее и благороднее. Жизнь священна; это, так сказать, верховная ценность, которой подчинены все прочие ценности."

а в денежной системе движущейся против товара основной функцией становиться - забирать, хомячить

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О чем вообще идет речь? Инфоман, Вы оторвались от реальности!

 

У нас сейчас итак риски не покрыты. Все страховые работают только в плюс, если что серьезное - кидок.

То же с банками, с государствами. 

 

Крипта вставляет людям мозги на место - это основное достижение. Теперь уже никто не скажет про банкстеров, что по-другому нельзя,

как в 2008 заливали о том, что надо спасать систему. У нас есть другая система и от этого "им" страшно.

 

Когда мозги встанут на место, можно будет что-то придумать, если крипта не покроет все.

Например, двухуровневая денежная система, как уже было в истории. Население между собой расчитывается криптой, не тратя ресурсов гос-ва на обслуживание и не кормя банкстеров, а юрики кредитуются у гос-ва под конкретные проекты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@mxmz.in,ну вы опять не поняли, поймите где есть движение денег против товара автоматом идет централизация денег, даже без кредитов.

 

ну как вам еще обьяснить что главное в обществе это как его склеить чтобы благ было больше и стабильности было больше.

 

есть только 2 способа

1) движение денег против товара

2) движение денег с товаром

 

в обоих случаях деньги это всеголишь информация обществу что человек достоин жить в обществе!

 

только в первом случае эта информация обезличивается  - у кого больше тот и крут и наступает полная безответсвенность (как результат без бумажки ты какашка)

 

а во втором все строится на генетической цепочке взаимной ответсвенности перед другими

 

крипта же благодаря генетической децентрализованной цепочке транзакций как раз и позволяет выстраивать вторую модель взаимной ответсвенности перед обществом! - экономика дара

 

и не возникает рисков, ну какой может быть риск от того что мне чего то не подарят? нет рисков! нет диссонанса

и становится возможным жить при дефляции она становиться плюсом а не минусом денег! ибо отображает рост благосостояния всего общество включенного в цепочку дарений!

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТС, какую - то лажу понаписали ... сама формулировка темы взята с вики ... 8)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сама формулировка темы взята с вики ... 8)))))

если в вашем словарном запасе нет некоторых слов и вы черпаете их из викки, это ваша личная самооценка.

 

но я коротко обьясню лично для вас -

 

когнитивынй диссонанс -это отсуствие гармонии в тех рассуждениях внутри сообщества криптовалют где народ стремиться к децентрализации(блага для всех), при этом же стремясь разбагатеть(тобиш сконцентрировать блага вокруг себя!) за счет других, ну на худой конец (особливо дальновидные адепты) отнять хлебушек у государства/банков(будем считать из благородных целей) .

 

угадайте какой резульат получит на выходе такое сообщество?

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет, в моём запасе таких слов более чем достаточно, но вы в своих рассуждения совершаете классическую ошибку пытаясь применять к концепции крипты ( концепции виртуальное ) методы объяснения реального мира. И диссонанс это вроде как несоответствие в чистом виде ... а то что вы написали -

 

народ стремиться к децентрализации(блага для всех), при этом же стремясь разбагатеть на других, ну нахудой конец (особливо дальновидные адепты) отнять хлебушек у государства(будем считать из благородных целей)

 

абсолютно логично и не входит ни в какой диссонанс ни с чем

 

да и к тому же ... гармония возможна только в пределах рассуждений одного индивид ума. Когда же речь идет о социуме с 2 и более ячейками - гармонии не может быть по определению

Изменено пользователем f_rostt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
абсолютно логично и не входит ни в какой диссонанс ни с чем

а в чем логика?

децентрализовать у старого хозяина и обратно централизовать новому?

тогда зачем изобретать столь изощренный метод?

 

судя по вашим мыслям тут народ зря радуется биткоматам, магазинам и сервисам - реальному сектору экономики?

 

ну если так и вы чистый виртуал для того чтобы разбагатеть виртуально на других  вам проще сходить в МММ, или другую пирамиду с центром и там поиграться в вашу логику.

 

думаю тут людей понимающих суть крипты больше чем таких как вы - виртуалов.

 

 

 

Когда же речь идет о социуме с 2 и более ячейками

а семьи на чем держаться? мать детей грудью за будущие ковришки кормит? считает каждую каплю молока из титьки?

если вы сжались до ячейки размером 0 то вам на остров необитаемый - там вы будите король бог и царь

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

крипта станет реальным сектором экономики только тогда, когда её признает государство - это раз. Наживаться, богатеть - это абсолютно логично для 99% людей - это два. Если не в курсе , то МММ и другие пирамиды уже несколько месяцев как официально вне закона - это три. К биткам закон на данный момент вообще не имеет никакого отношения - это четыре. А в чем суть крипты ? поясните нам несведущим ... а то вы тут рассуждаете о том чего как бы нету, не объясняя самого главного - сути крипты ...

 

слабовато вы знакомы с социологией ... социум с 1 ячейкой - это индивидум, 0 ячеек - это ничто

Изменено пользователем f_rostt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты сейчас смтришь в монитор и читаеш эту запись

я говорю что твой монитор для меня лиш виртуальная инфа

для тебя же она реальна

 

однако так как я не вижу твоего монитора - какова вероятность риска того что ни твоего монитора ни тебя самого в этом мире реально нет?

и какова вероятность риска того что ты смотря на свой виртуальнореальный монитор не подумаешь тоже самое о моем существовании?

ты готов выложить 5 000 000$ или 10 000 000 реальных булок хлеба,  взвесив данное рисковое утверждение уповая на то что я всетаки реален также как и твой монитор?

 

 

при чем тут риск? Где связь между тем, чем я говорил?

у вас проблемы с определениями и классификацией понятий мне кажется.

Для четкости мыслей необходимо четко понимать что есть что.

Что для вас виртуальный объект и на каком основании?

Виртуальный не означает несуществующий вообще.

Виртуальный означает существующий в другом измерении, отличном от того, в котором находится исследователь.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@mxmz.in,ну вы опять не поняли, поймите где есть движение денег против товара автоматом идет централизация денег, даже без кредитов.

 

ну как вам еще обьяснить что главное в обществе это как его склеить чтобы благ было больше и стабильности было больше.

 

есть только 2 способа

1) движение денег против товара

2) движение денег с товаром

 

в обоих случаях деньги это всеголишь информация обществу что человек достоин жить в обществе!

 

только в первом случае эта информация обезличивается  - у кого больше тот и крут и наступает полная безответсвенность (как результат без бумажки ты какашка)

 

а во втором все строится на генетической цепочке взаимной ответсвенности перед другими

 

крипта же благодаря генетической децентрализованной цепочке транзакций как раз и позволяет выстраивать вторую модель взаимной ответсвенности перед обществом! - экономика дара

 

и не возникает рисков, ну какой может быть риск от того что мне чего то не подарят? нет рисков! нет диссонанса

и становится возможным жить при дефляции она становиться плюсом а не минусом денег! ибо отображает рост благосостояния всего общество включенного в цепочку дарений!

 

По-моему, если уж Вы предендуете на большее, чем блаблабла, надо начинать с фундаментальных определений. А у Вас пока просто необработанный поток сознания.

 

Интересно было бы послушать теоретиков 50 лет назад, что они про Интернет бы сказали. Даже в 90х многие "эксперты" предрекали скоропостижную смерть WWW.

Так же и с криптой. "Знатоков" много, а вот рабочих рук не хватает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

крипта в нашем реальном измерении-это товар

деньги они только в другом измерении-в интернете

 

в интернете вот к примеру, денег тоже реальных нет (кроме крипты). Если у вас рубли лежат на вебманях, то это не деньги, это информация о том, что владелец вебмани должен вам сколько то рублей.  Если вы преобразуете эту информацию в действие отдать вам долг, то виртуальные деньги превратятся в реальные. Другими словами, в интеренете фиат виртуален и ими можно обмениваться только как взаимными обязательствами.

А вот биткоин является деньгами в интернете, потому что принадлежит только тому, кто его имеет. Именно это делает его деньгами.

 

А в реальности деньги не обязаны принадлежать тому, кто их имеет, чтобы называться деньгами, как раз наоборот ЗЕРКАЛЬНО, они должны принадлежать тому кто их выпускает, чтобы деньгами называться. Поэтому требование признать биткоин деньгами в реале вообще абсурдно по определению.

Т.е. свойства объекта ДЕНЬГИ в реальности и виртуальности РАЗНЫЕ, точно также, как свойства вашего тела на суше и в воде разные. Среда определяет свойства объектов.
Непонимание таких элементарных вещей приводят к диссонансу.

Изменено пользователем Евгений Тарасов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
когда её признает государство - это раз

тоесть те у кого вы хотите отнять хлебушек признает что вы его отнимаете и с этим согласиться?

 

 

Наживаться, богатеть - это абсолютно логично для 99% людей - это два

не для социума потому что инстинктивно 99% людей стремятся в общество, быть с обществом до конца своих дней и для этого им нужно основание - заслуга,  заслугу можно предьявлять двумя способами - обезличенно (накопленные блага в пространстве) и лично (состоять в цепочке дарений общества).

оба способа склеивают общество в агломирации, в первом случае это пирамидальное(централизованное) построение во втором горизонтальное(децентрализованное)

 

 

А в чем суть крипты ? поясните нам несведущим

суть крипты в её распределнном древе, в том что древо это децентрализованно. и любая попытка централизовать или управлять этим древом из центра обрекает крипту на недоверие со стороны общества.

сечете фишку?

посему ваш вариант обогащение за счет других не катит.

 

 

при чем тут риск? Где связь между тем, чем я говорил?

 

ты тему то почитай, мы как бы о рисках диалог ведем :D эх Женя Женя+

 

 

 

надо начинать с фундаментальных определений.

я вам и говорю про фундаментальные определения, если вы не верите в то что сегодня деньги двигаются в обратном направлении от товара, почитайте литературу по современной экономике.

Кстати фундаментальных определний как и жестких панитийных определений в современной экономике практически нет, причина простая - нельзя рацианальным способом обьяснить иррациональную модель. Возникают риски то о чем я вам в начале темы говорил.

Так вот если развернуть поток денег вместе с товаром риски тоже децентрализуются. И ренту на вложение капиталла устанавливать становится просто не нужным.

Вот и все проблема дефляции БТК исчезает.

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>>

 


Так вот если развернуть поток денег вместе с товаром риски тоже децентрализуются. И ренту на вложение капиталла устанавливать становится просто не нужным.

Вот и все проблема дефляции БТК исчезает.

 

<<

 

Ну и вот и хорошо. Жизнь продолжается :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему деньги в интернете должны обладать для этого свойством не принадлежать никому? Да потому что у интернета тоже нет хозяина, поскольку сам децентрализован и состоит из наших с вами компьютеров, которым помогают соединяться провайдеры (обслуживающий нас с вами функциональные модули). И все ценности в интернете ВЫНУЖДЕНЫ повторять основное свойство среды, т.е. децентрализовываться, стремиться принадлежать всем сразу. И деньги, выражающие эти ценности, разумеется должны тоже отвечать этому требованию-не иметь единого хозяина.
Централизация, монополизация ценностей в интернете вообще труднореализуема ибо противоречит сие свойствам среды. Можно монополизировать трафик, собрав огромное количество народу в соцсетях или на профильных коммерческих мега проектах. Но трафик сам по себе не является ценностью в интернете, он является НОСИТЕЛЕМ ценности (интеллектуальной или коммерческой в виде желания что-то купить или узнать). А вот в реале трафик представляет из себя ценность сам по себе, и потому имеет цену согласно тарифного плана вашего провайдера. Т.е. в реальности свойства трафика совсем другие и ценность трафика тоже в разных величинах измеряется.

 

Что касается кто куда движется товар навстречу деньгам или в разные стороны, то в реале товар и деньги разбегаются (тем самым способствуя накоплению товара в одном месте а денег за него в другом), а в интернете наоборот движутся встречно (тем самым способствуя потреблению товара именно в том месте, где он находится). Именно поэтому люди за нужной информацией не хотят уходить по ссылке в другое место, они хотят получить желаемое прямо здесь, на месте.

 

Когда вы говорите о дефляции денег вы в первую очередь имеете в виду ценность денег, т.е. их покупательную способность.

Так вот дефляция ценности в интернете растет по мере накопления в интернете хлама. Поэтому деньги в интернете ОБЯЗАНЫ иметь дефляционный механизм по определению, т.е. повышаться в цене по мере увеличения бесполезного.

Изменено пользователем Евгений Тарасов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а в интернете наоборот движутся встречно (тем самым способствуя потреблению товара именно в том месте, где он находится). Именно поэтому люди за нужной информацией не хотят уходить по ссылке в другое место, они хотят получить желаемое прямо здесь, на месте.

 

а ведь тут есть мысль

но всеже не встречно а паралельно - я захотел развить сеть и я дарю провайдеру не только новый контент (товар) но и деньги

 

тем самым товар движется с деньгами и оба багатеют - провайдер получает больше информации + деньги, а пользователь получает реуптацию в сети + информацию(что есть тоже своего рода деньги).

 

но ведь можно это и в реальность вывести

вполне,  я думаю мы полюбас сможем.

Изменено пользователем infoman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему деньги в интернете должны обладать для этого свойством не принадлежать никому? Да потому что у интернета тоже нет хозяина, поскольку сам децентрализован и состоит из наших с вами компьютеров, которым помогают соединяться провайдеры (обслуживающий нас с вами функциональные модули). И все ценности в интернете ВЫНУЖДЕНЫ повторять основное свойство среды, т.е. децентрализовываться, стремиться принадлежать всем сразу. И деньги, выражающие эти ценности, разумеется должны тоже отвечать этому требованию-не иметь единого хозяина.

Централизация, монополизация ценностей в интернете вообще труднореализуема ибо противоречит сие свойствам среды. Можно монополизировать трафик, собрав огромное количество народу в соцсетях или на профильных коммерческих мега проектах. Но трафик сам по себе не является ценностью в интернете, он является НОСИТЕЛЕМ ценности (интеллектуальной или коммерческой в виде желания что-то купить или узнать). А вот в реале трафик представляет из себя ценность сам по себе, и потому имеет цену согласно тарифного плана вашего провайдера. Т.е. в реальности свойства трафика совсем другие и ценность трафика тоже в разных величинах измеряется.

 

Что касается кто куда движется товар навстречу деньгам или в разные стороны, то в реале товар и деньги разбегаются (тем самым способствуя накоплению товара в одном месте а денег за него в другом), а в интернете наоборот движутся встречно (тем самым способствуя потреблению товара именно в том месте, где он находится). Именно поэтому люди за нужной информацией не хотят уходить по ссылке в другое место, они хотят получить желаемое прямо здесь, на месте.

 

Когда вы говорите о дефляции денег вы в первую очередь имеете в виду ценность денег, т.е. их покупательную способность.

Так вот дефляция ценности в интернете растет по мере накопления в интернете хлама. Поэтому деньги в интернете ОБЯЗАНЫ иметь дефляционный механизм по определению, т.е. повышаться в цене по мере увеличения бесполезного.

Да ладно нет хозяина?

Все с воздуха взято?

Железо провода обслуживание  реклама - это контроль!

Чем это доступнее тем больше сеть,  Иначе останется 1 хоумпк. Игры и программы установленные с внешних носителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно с тем же успехом можно говорить что Бог всему хозяин. Это правда, но некоторые в него даже не верят :)

и считают что взято из сингулярности :)

Вот считайте что и интернет появился оттуда же, как в свое время будут считать и те, кто там будет жить...не ведая о кабелях, рекламе, провайдерах и ростехнадзоре...

Изменено пользователем Евгений Тарасов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×