РАКИБ - Российская ассоциация криптовалют и блокчейна

[SaN4]

говорили же, что еще в понедельник (прошедший) должны были доки сдать на рассмотрение.

где результат то ? огласите чего назаседали ?

[Pavel_89]

10 часов назад, sasha721 сказал:

Пока это все были детские игрушки с капитализацией в несколько десятком миллионов долларов, никто даже не смотрел в эту сторону. Теперь, когда каждый второй хочет купить биткоин/поспекулировать на биржах, регулирование просто необходимо,

Ага, а вот он лик финансового регулятора))

[VanoPupkin]

17 часов назад, sasha721 сказал:

И винят российский ЦБ (где кстати работают очень умные люди) во всех смертных грехах.

Скрытый текст

 

ЦБ РФ - Самая большая афера аферистов, государство в государстве, не подчиняющееся никому.

Центробанк независим от государства в полной мере, Федеральный закон от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» 

Тема топика не про ЦБ РФ, по этому развивать не стану, все есть в открытом доступе. 

 

 

[sasha721]

3 минуты назад, VanoPupkin сказал:

  Скрыть содержимое

 

ЦБ РФ - Самая большая афера аферистов, государство в государстве, не подчиняющееся никому.

Центробанк независим от государства в полной мере, Федеральный закон от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» 

Тема топика не про ЦБ РФ, по этому развивать не стану, все есть в открытом доступе. 

 

 

 
Перестаньте, пожалуйста, позориться. Мне уже заходить сюда страшно. ЦБ независим от государства, чтобы правительство не могло его обязать печатать деньги для закрытия дыр бюджета. Это всемирная практика, тот же ФРС (Америка) тоже независим. И если вы правда думаете, что ЦБ имеет какие-то немыслимые доходы, которые забирает себе Набиуллина или кто-либо еще, то советую Вам получше разобраться в этом вопросе. 

[VanoPupkin]

@sasha721 Для Вас и тех кто не в курсе, чтобы мне дальше не позориться  (эта ссылка уже была на форуме, повторился для @sasha721 специально)

https://www.youtube.com/watch?v=9BT6tGZD-QM  с 8 минуты 34 секунды , немного о доходах "очень умных людей" 

18 часов назад, sasha721 сказал:

где кстати работают очень умные люди

Продолжение эпопеи с ФК "Открытие" https://www.youtube.com/watch?v=h2JyGX50E7Q

[ZakharN]

@sasha721 просто это государство существует не благодаря, а вопреки. На заделе СССР как материальном, так и прежде всего человеческом, посмотрите на врачей, учителей, которые работают за копейки, больницы сокращают, а всё равно не хватает, потому что уже никому нафиг не надо. Их искренне жаль, а ничего с этим сделать нельзя. Качество образования/медицины поэтому падает. А вы нам всё втираете как о нас там заботятся. Просто люди у нас такие, наивно-хорошие местами ещё остались с прошлых времён, но их всё меньше, и жопка всё больше.

[sasha721]

13 минуты назад, VanoPupkin сказал:

@sasha721 Для Вас и тех кто не в курсе, чтобы мне дальше не позориться  (эта ссылка уже была на форуме, повторился для @sasha721 специально)

https://www.youtube.com/watch?v=9BT6tGZD-QM  с 8 минуты 34 секунды , немного о доходах "очень умных людей" 

Продолжение эпопеи с ФК "Открытие" https://www.youtube.com/watch?v=h2JyGX50E7Q

Вы только что пытались всех поразить своими знаниями о независимости ЦБ, когда я Вам сказал, что это полная глупость, Вы кинули мне видосик "о господи, глава ЦБ заработала 22 млн рублей в год", это вообще к чему? Вы правда думаете, что зп в 2 млн рублей в месяц для главы ЦБ много? Вы вообще представляете какую зарплату человек с таким послужным списком может получать в бизнесе?
А причем тут ФК "Открытие" я даже примерно не понимаю, это вообще отдельная тема для разговора, не вижу смысла тут это разводить.

14 минуты назад, ZakharN сказал:

@sasha721 просто это государство существует не благодаря, а вопреки. На заделе СССР как материальном, так и прежде всего человеческом, посмотрите на врачей, учителей, которые работают за копейки, больницы сокращают, а всё равно не хватает, потому что уже никому нафиг не надо. Их искренне жаль, а ничего с этим сделать нельзя. Качество образования/медицины поэтому падает. А вы нам всё втираете как о нас там заботятся. Просто люди у нас такие, наивно-хорошие местами ещё остались с прошлых времён, но их всё меньше, и жопка всё больше.

С Вами я полностью согласен, такие зарплаты позор для страны в целом. Но стоит ли винить во всем этом ЦБ или думать, что если в стране все плохо, то все действия власти направлены на то, чтобы сделать еще хуже? 

[VanoPupkin]

2 минуты назад, sasha721 сказал:

о господи, глава ЦБ заработала 22 млн рублей в год", это вообще к чему?

Так для Вас это совершенно не к чему и имущество в виде элитной недвижимости на лазурном берегу, тоже так как нормальный такой факт, именно за границей, чтобы в случае чего не арестовали при смене власти или при неправильно принятом решении, когда чиновник зажрался или становится ненужным. 

Про зарплату в 2 линя вы в своём посту написали а имущество на миллиарды выведенные через офшорные компании, деньги налогоплательщиков Вы промолчали.

И о какой зарплате вообще может идти речь? Какие 2 линя в месяц? 

 

Скрытый текст

 

 

4 минуты назад, sasha721 сказал:

А причем тут ФК "Открытие" я даже примерно не понимаю, это вообще отдельная тема для разговора, не вижу смысла тут это разводить.

Нет-нет, все в тему как раз то, ЦБ РФ напечатал и подарил своим столько бабла, что даже на суде не могут разобраться сколько переведено и сколько потрачено и это в таках суммах, которые нам и не снилось. И это банк! Балансы не сходятся, обоссаться про войну!

А так да, все нормально, рабочая ситуёвина!

 

23 минуты назад, sasha721 сказал:

С Вами я полностью согласен, такие зарплаты позор для страны в целом.

Вы как качественная политическая проститутка! Соглашаетесь и поддакиваете, только тогда, когда Вам выгодно! ЦБ РФ и руководство хорошие а зарплаты гавно! 

Вы уж определитесь! 

[comod]

1 час назад, sasha721 сказал:

Но стоит ли винить во всем этом ЦБ или думать, что если в стране все плохо, то все действия власти направлены на то, чтобы сделать еще хуже? 

 

Да. Действия направлены на ухудшение. Стоит винить, и стоит сменить. ИМХО. 

[Виталий Кравченко]

12 минуты назад, comod сказал:

 

Да. Действия направлены на ухудшение. Стоит винить, и стоит сменить. ИМХО. 

Хуже быть не может, это будет уже перебор. Народ когда-нить все же взбунтуется.

[Pavel_89]

2 часа назад, sasha721 сказал:

Вы вообще представляете какую зарплату человек с таким послужным списком может получать в бизнесе?

Вы видимо знаете? и сколько же?

[sasha721]

12 минуты назад, Pavel_89 сказал:

Вы видимо знаете? и сколько же?

Можете погуглить зарплаты СЕО и топ менеджмента крупных банков. Речь идет о десятках миллионов долларов в год. Дальше зависит от перфоманса компании (часто дают кол опционы и привязывают бонусы к цене акций компании), при наилучших раскладах получаются и сотни миллионов долларов в год. В любом случае цифры намного выше, чем 22 миллиона рублей в год. 

[Pavel_89]

Вы предполагаете, но не знаете. 

4 минуты назад, sasha721 сказал:

Можете погуглить зарплаты 

[sasha721]

35 минут назад, Pavel_89 сказал:

Вы предполагаете, но не знаете. 

А вы дальше читали? Я вам рассказал, что я знаю. 
Это было к тому, что если не верите мне, то можете проверить, написано про это предостаточно. 

[Владимир Асадуллин]

1 час назад, Pavel_89 сказал:

Вы видимо знаете? и сколько же?

Очень не мало)

[Pustota]

В 10/12/2017 в 16:24, sasha721 сказал:

 

Очень смешно читать 90% комментариев на этом форуме, имея приличное экономическое образование. Мне порой кажется, что люди в погоне за деньгами видят только то, что им хочется. И винят российский ЦБ (где кстати работают очень умные люди) во всех смертных грехах. Вы вообще представляете себе что такое биржа, клиринг и тд? Мне кажется не очень, поэтому попробую Вам объяснить. Абсолютно ко всем деньгам, лежащих на Ваших биржевых счетах, администрация имеет доступ (причем более приоритетный чем Вы). Теперь подумаем, как же эти деньги с бирж не пропадают при работе через брокера? Да только благодаря тому, что деятельность строго контролируется, как деятельность самой площадки (биржи), так и брокеров (тех людей, кто может совершать там операции Вашими деньгами). А теперь подумаем про криптовалютные биржи... Кем они контролируются? Вы вообще знаете кто является создателем той биржи, на которой вы храните деньги? Кто ему/им помешает в один момент просто перевести на свои счета сотни миллионов долларов и исчезнуть? Чем обеспечены Ваши сбережения там? Быть может у Вас есть какой-то договор? Хм, наверно, нет, но вы свято верите в устойчивость этой системы, потому что видите только растущий курс некоторых валют (не обращая внимания на обманы в ICO, закрытия крупных бирж). Вы видите мир в розовых очках, которые давно пора снять и посмотреть правде в глаза. Ваши деньги могут украсть с биржи в любой момент.
Исходя из вышесказанного, очевидно, что государственное регулирование просто необходимо по следующим причинам:

1) Защита людей, которые вообще не понимают рисков и упорно не хотят их видеть

2) Контроль движения денежных средств (финансирование терроризма, уход от налогов и тд)
3) Как следствие, повышение доверия к этим биржам

Это только основные причины, на самом деле их в десятки раз больше.

 

а мне смешно читать такие вот перлы..

сколько денег у людей украли государство и его "эффективные менеджеры" всех мастей - не счесть.

А вот биржа btc-e, с которой действительно ни у кого не было никаких договоров, и никто не мешал "в один момент просто перевести на свои счета сотни миллионов долларов и исчезнуть" - почему-то вернулась и вернула деньги.

лично у меня - на основании строго ОПЫТА, а не вашего бессмысленного "приличного экономического образования" доверия к криптовалютным проектам во сто крат больше, чем к любой мути, к которой приложило руку наше "государство".

[Lexis77]

2 минуты назад, Pustota сказал:

вернулась и вернула деньги

Не надо впереди поезда бежать. Никто пока ничего не вернул.

[Pustota]

3 минуты назад, Lexis77 сказал:

Не надо впереди поезда бежать. Никто пока ничего не вернул.

как это не вернул??

я почти 70% депозита оттуда вывел, потом часть вернул для торговли, это "не вернули"??))

из оставшейся трети прямо сейчас можно забрать почти половину, но лично у меня нет сомнения в намерениях биржи, поэтому я спокойно жду пока выкупят токены по номиналу.

то есть на сегодняшний день порядка 85% от депозита вернули, фактически, физически - как угодно..

Ок, у всех ситуация немного отличается, смотря в чем был депозит, и наверное мой пример наиболее благополучный с точки зрения % возврата, но и тем не менее это факт.

а вот зачем вы такое пишете - не понимаю, тем более представляете администрацию форума....

Изменено 13 окт 2017, 21:48 пользователем Pustota

[Lexis77]

@Pustota вот не надо равнять всех по себе и по своим депозитам. Есть люди, которые влетели запредельно.
Привожу простой пример - у тебя 10 лямов рублей на счете, которым ты оперировал с битком и курс на тот момент 1800-2200$, т.е. есть маза вывести (условно, чтоб легче считать) 100битков. Вдруг все бабах и ты заливаешься бухлом и надеждой. Потом биржа открывается и отдает тебе 7 лямов, или 70%, на которые, при курсе 3600, ты можешь купить не 70% от ранней возможности и даже 70битков, а в лучшем случае 35!  А купить ты их обязан, т.к. фиат ты не выведешь и/или потеряешь еще 10% и вариант сохранить хоть что-то - покупать крипту и выводить! И именно по этой причине, там курс был на 1000$ выше!
Так что вернула биржа?

Лично я, был в крипте и на данный момент у меня лишь заморозилось 30%. А вот один коллега, который должен был отдать мне 750К в день закрытия биржи (совпало), и погасить долг, сегодня должен отдать уже лям и еще лям должен.
Повторю вопрос - что и сколько конкретно вернула биржа?

[Pustota]

1 минуту назад, Lexis77 сказал:

@Pustota вот не надо равнять всех по себе и по своим депозитам. Есть люди, которые влетели запредельно.
Привожу простой пример - у тебя 10 лямов рублей на счете, которым ты оперировал с битком и курс на тот момент 1800-2200$, т.е. есть маза вывести (условно, чтоб легче считать) 100битков. Вдруг все бабах и ты заливаешься бухлом и надеждой. Потом биржа открывается и отдает тебе 7 лямов, или 70%, на которые, при курсе 3600, ты можешь купить не 70% от ранней возможности и даже 70битков, а в лучшем случае 35!  А купить ты их обязан, т.к. фиат ты не выведешь и/или потеряешь еще 10% и вариант сохранить хоть что-то - покупать крипту и выводить! И именно по этой причине, там курс был на 1000$ выше!
Так что вернула биржа?

Лично я, был в крипте и на данный момент у меня лишь заморозилось 30%. А вот один коллега, который должен был отдать мне 750К в день закрытия биржи (совпало), и погасить долг, сегодня должен отдать уже лям и еще лям должен.
Повторю вопрос - что и сколько конкретно вернула биржа?

 

Странный подход и еще более странный вопрос. Я никого никуда не ровнял, а отвечал на более чем спорный тезис про "Никто пока ничего не вернул", который не соответствует действительности.

Я достаточно четко написал, как случилось у меня. Мне биржа вернула 85%. Тебе биржа, судя по написанному, вернула 70%. Заморожено, соответственно, 15% и 30%.

А что есть люди, которые влетели запредельно - наверняка есть, но это не значит что никто никому ничего не вернул.

 

Возвращаясь к теме - много ли найдется примеров, когда подобные ситуации вне границ криптосообщества разрешались бы с возвратом хотя бы этих 70-85%?..

А с участием государства?..

 

[Lexis77]

6 минут назад, Pustota сказал:

но это не значит что никто никому ничего не вернул.

Это точно так же не означает, что
 

39 минут назад, Pustota сказал:

вернулась и вернула

 

Биржа просто возобновила работу. Ни больше, ни меньше.

[Pustota]

2 минуты назад, Lexis77 сказал:

Это точно так же не означает, что
 

 

Не могу согласиться.

можно вносить уточнения, про вернула не все, или вернула не всем все, или еще как-то, но факт есть факт - вернулась и вернула. С моей субьективной точки зрения - вернула почти все. Посредством возобновления работы.

А вы словоблудием каким-то занимаетесь, уж простите.

Изменено 13 окт 2017, 22:20 пользователем Pustota

[Lexis77]

@Pustota я вам насловоблудствовал конкретные примеры! Биржа тупо заработала и все. Она не вернула ВСЕ, и ВСЕ она не вернула. Кто из нас словоблуд?

[Pustota]

19 минут назад, Lexis77 сказал:

@Pustota я вам насловоблудствовал конкретные примеры! Биржа тупо заработала и все. Она не вернула ВСЕ, и ВСЕ она не вернула. Кто из нас словоблуд?

Если прочитаете с цитаты, на которую я отвечал - увидите, что речь шла о случаях, когда некие "создатели" криптовалютных бирж должны были "в один момент просто перевести на свои счета сотни миллионов долларов и исчезнуть", и мой ответ заключался в примере с бтце, создатели которой не исчезли с деньгами, хотя (как и в любой другой момент) имели такую возможность, а также подходящее для exit scam'а стечение обстоятельств.

И нигде я не утверждал, что биржа вернула ВСЕ. 

[isgt]

Вот пример работы гос-ва ... Банк югра не вернул не одному ООО не копейки денег это возмещение 0%! А частникам возмещение до 1.4 млн .... от ЦБ в течении года. Даже если у тебя было 10млн. на счету получишь максимум лям 4-сто. 

Btc-e святые почти ... по сравнению с ЦБ и нашей банковской системой.