РАКИБ - Российская ассоциация криптовалют и блокчейна

[Tetris]

13 минуты назад, ZakharN сказал:

в принципе так и есть. Над тока им это разъяснить

Можно не париться с разъяснением "консолидированной позиции сообщества", они и так всё знают. Обычно их интересует вопрос как поиметь каждого конкретного представителя общества, в данном случае в разрезе крипты и всего что вокруг нее крутится. 

 

Предлагаю сформулировать такую "консолидированную позицию сообщества" : никакой крипты нет, асики это чуднЫе тепловентиляторы, разрешить чудикам безпрепятственно менять смешные циферки в блокчейнах на  товары и услуги других чудиков.  Этого думаю будет достаточно. 

 

Предлагаю не помогать разным ******* осчастливливать нас дополнительным регулированием. Мне оно точно не надо, это им оно надо. Все равно замутят как им интересно, что ты там не предлагай. Была такая фишка в Госуслугах - РОИ так что результативность инициатив снизу мы все уже видели.

[rdc]

4 минуты назад, isgt сказал:

Придет Директор. Принесет отчет вступило полтора землекопа.  Дяди посмотрят посчитают ... да соберем 8 м копеек ... а законов напринимаем и сопровождения сборов на 8 рублей. Напишут заключение - экономически нецелесообразно...  Так как наше государство строится по концепции выгодного успешного бизнеса узкого круга лиц.  

Немношк не так. 

Придёт Директор, принесёт отчет - вступило полтора землекопа. Сообщество не оформилось, значит мнение учитывать не нужно. Дяди посмотрят посчитают - через границу провезено 100500 устройств для копания, курсы всего в открытом доступе, гигантсткие фермы в центре Москвы стоят. Как же это мимо нас проходит? Давайте примем определение "криптовалюта есть порождение сотоны". ФСБ расскажет про иностранные шифры. Голос разума не прозвучит вообще.

Так лучше?

 

Помните пример, когда хотели запретить праворукие машины или обязать всех владельцев "американцев" в срочном порядке менять задние поворотники на желтые? Автовладельцы оказались вполне себе сплоченным сообществом и через свои ассоциации донесли позицию, подтверждённую действием - митингами, автопробегами. В итоге обе инициативы провалились.

8 минут назад, Tetris сказал:

Предлагаю сформулировать такую "консолидированную позицию сообщества" : никакой крипты нет, асики это чуднЫе тепловентиляторы, разрешить чудикам безпрепятственно менять смешные циферки в блокчейнах на  товары и услуги других чудиков.  Этого думаю будет достаточно. 

Боюсь это уже не пройдет. Только на этом форуме в разных темах на много томов информации - кто, как и что делает с тепловентиляторами, как пытается обойти "налоговую и переводы на карту", провести тепловентиляторы через границу в трусах. Уже одного этого нашей думе хватит чтоб "запретить и не пущать". А по факту - разрешить для избранных.

[isgt]

@rdc Дяди посмотрят посчитают - через границу провезено 100500 устройств для копания,  (Сразу видно что не в теме ... на асики нет нотификации  ФСБ и не будет никогда... они (асики) въезжают как банки с зеленым горошком и дяди на границе нормально так на этом зарабатывают... уж поверь... нормально ввести растаможить нельзя НИКАК? Этого регулирования не достаточно??? 

курсы всего в открытом доступе, гигантсткие фермы в центре Москвы стоят. (И что ну стоят*? за элетричество не платят или что?)

 

Как же это мимо нас проходит? Давайте примем определение "криптовалюта есть порождение сотоны". Ну приняли дальше? ФСБ расскажет про иностранные шифры. Да и что сейчас на перебой вдувают чо это МММ и пузырь... А Греф тем временем майки покупает за битки.... 

Голос разума не прозвучит вообще. Кокой голос вы о чем . Забудьте эти термины БАБЛО. ВОТ ГОЛОС.

Так лучше? 

Регулирования уже достаточно и избыточно! 

И слава богу вы вообще не в ту степь идете Дяденьки и Директора... Вы сейчас как я в 2009... И вам еще года 2-3 надо будет вникать... А я вас манипулирую и помогаю по мере сил.

Изменено 5 окт 2017, 21:57 пользователем isgt

[Rabbot]

ВСЁ ВЗЯТЬ, ДА И РАЗРЕШИТЬ

Лучше бы контролировали сраных телефонных хулиганов. Которую неделю поймать не могут.

 

 

[isgt]

11 минуту назад, Rabbot сказал:

ВСЁ ВЗЯТЬ, ДА И РАЗРЕШИТЬ

Лучше бы контролировали сраных телефонных хулиганов. Которую неделю поймать не могут.

 

http://tass.ru/proisshestviya/4621980?utm_source=news.mail.ru&utm_medium=refferal&utm_campaign=rss_feed

Хулиганов поймать сложно... проще запретить ip телефонию ... мобильную связь и всем поставить проводные телефоны по месту прописки... а на улицах таксофоны по 2коп. ВОТ УВИДИТЕ КАКОЙ НИБУДЬ ИДИОТИЧЕСКИЙ ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ ШИФРОВАНИЯ  В ИПИ ТЕЛЕФОНИИ!  Ну мешает это шифрование поймать хулиганов... *ну и вас нас прослушивать )

Изменено 5 окт 2017, 21:24 пользователем isgt

[rdc]

@isgt я уж не знаю, в какой вы там теме, я лично в теме механизма принятия решений на государственном уровне. Например желания чиновников зарегулировать всё, что можно, сталкиваюсь с этим по долгу службы ежедневно. Потому что нет регулирования = нет управляемости. И решение по крипте - вопрос времени. Ну не может сгосударство спокойно смотреть на то, что N денег регулярно уходит сквозь пальцы.

И выше я описал вполне рабочий вариант, по которому отменили/откатили не одну идиотскую инициативу. С экспертами и позициями. Это ещё надо сопроводить кучей писем с нужной аргументацией. Если этот вариант вам не нравится - дело ваше, предлагайте людям другие возможности :) 

 

[Tetris]

10 минут назад, rdc сказал:

донесли позицию, подтверждённую действием - митингами, автопробегами. В итоге обе инициативы провалились.

 

Какое здравое наблюдение!  Конечно, только подтверждение социально значимым действием, в которое вовлечена значительная часть общества может оказывать влияние на идеологов всяческих регулирований.  

 

Так и вижу митинги, шествия, автопробеги, перекрытия улиц, одиночные пикеты и голодовки со стороны криптофанов!  Не,  шансов нет, голос разума не прозвучит. Проверено на предидущих идеях регулирования интернета во имя блага всех пользователей, теперь приходится нести дополнительные издержки для нейтрализации заботы.  Без смены самих регуляторов  будет  "китайский" путь в том числе и в том, что связано с криптой.

[Rabbot]

14 минуты назад, rdc сказал:

@isgt я уж не знаю, в какой вы там теме, я лично в теме механизма принятия решений на государственном уровне. Например желания чиновников зарегулировать всё, что можно, сталкиваюсь с этим по долгу службы ежедневно. Потому что нет регулирования = нет управляемости. И решение по крипте - вопрос времени. Ну не может сгосударство спокойно смотреть на то, что N денег регулярно уходит сквозь пальцы.

И выше я описал вполне рабочий вариант, по которому отменили/откатили не одну идиотскую инициативу. С экспертами и позициями. Это ещё надо сопроводить кучей писем с нужной аргументацией. Если этот вариант вам не нравится - дело ваше, предлагайте людям другие возможности :) 

 

Криптовалюта вещь глобальная и правительству одной отдельно взятой [при всём уважении] банановой республики не по зубам.

[isgt]

1 час назад, rdc сказал:

@isgt я уж не знаю, в какой вы там теме, я лично в теме механизма принятия решений на государственном уровне. Например желания чиновников зарегулировать всё, что можно, сталкиваюсь с этим по долгу службы ежедневно. Потому что нет регулирования = нет управляемости. И решение по крипте - вопрос времени. Ну не может сгосударство спокойно смотреть на то, что N денег регулярно уходит сквозь пальцы.

И выше я описал вполне рабочий вариант, по которому отменили/откатили не одну идиотскую инициативу. С экспертами и позициями. Это ещё надо сопроводить кучей писем с нужной аргументацией. Если этот вариант вам не нравится - дело ваше, предлагайте людям другие возможности :) 

 

Ну другими словами вам нужны акции протеста... чтобы , что то отменили и куда то покатили,  а в процессе всех  пересчитали и переписали... 

Предлагайте людям другие возможности... " ВРАКИБ" - предлагаю позицию рака... сидим под камнем пока камень не поднимут. При поднятии камня ползем за соседний камень. 

Самое забавное что Директор и вы, пытаетесь прислуживая этой "братии" - набрать себе какие то там, очки и куда то выбиться... продвинутся... Я вас сильно раст рою всю жизнь будете в лакеях сидеть... Там у "НИХ" все передается только сынам, братьям и однокашникам... 

 

rdc - Боюсь это уже не пройдет. Только на этом форуме в разных темах на много томов информации - кто, как и что делает с тепловентиляторами, как пытается обойти "налоговую и переводы на карту", провести тепловентиляторы через границу в трусах. Уже одного этого нашей думе хватит чтоб "запретить и не пущать". А по факту - разрешить для избранных.

rbc - а задайся вопросом с какого перепуга люди везут "тепловентиляторы через границу в трусах" и кто людей поставил в такие условия? - Все просто, закон написан не для того чтобы по нему жили... а чтобы зарабатывали определенные структуры. 

как пытается обойти "налоговую и переводы на карту" - а в чем нарушение с картами? и в чем обход налоговой? 

Изменено 5 окт 2017, 22:36 пользователем isgt

[comod]

10 часов назад, polym0rph сказал:

Бесплатно и без СМС? Хоть пару строчек, как предложение

 

Как минимум, вообще не трогать (!) физлиц которые со своим майнингом не выходят за пределы своей собственности (квартиры, гаражи, дачи, дворцы, замки и т.д ) )

 

Юридическим лицам и иже с ними, обеспечить возможность для легализации и уплаты налогов. Как вариант, признать майнинг, например "производством товара" или "добычей ресурса", который можно продать и, соответственно, посчитать и заплатить налог. 

 

Несмотря на то, что ЦБ против легализации криптовалют как платёжного средства, и против легализации торговли ей на биржах - признать и разрешить, если не платёжным средством, то "товаром". К примеру, как выше писали, можно узаконить  обменники, которые государство сможет контролировать и доить, а физлица законно менять свой товар на деньги отстёгивая процент государству.

 

И последнее. Ввести для депутатов налог (100%  от зрЯплаты) на новые законы, и отменить старые, направленные на ухудшение материального благосостояния граждан и ограничивающих их права и свободы.  Перечислять не буду, всё в свободном доступе.

 

 

[rdc]

8 часов назад, isgt сказал:

Самое забавное что Директор и вы, пытаетесь прислуживая этой "братии" - набрать себе какие то там, очки и куда то выбиться... продвинутся... Я вас сильно раст рою всю жизнь будете в лакеях сидеть... Там у "НИХ" все передается только сынам, братьям и однокашникам... 

Коллега, вы в очередной раз делаете неправильные выводы. Я уже понял, что мои посты вам не нравятся.

8 часов назад, Rabbot сказал:

Криптовалюта вещь глобальная и правительству одной отдельно взятой [при всём уважении] банановой республики не по зубам.

То есть эти товарищи физически не могут ограничить доступ ко всем ресурсам, так или иначе связанным с криптой? И постоянно пополнять список заблокированных ресурсов по мере появления новых

 

1 час назад, comod сказал:

Как минимум, вообще не трогать (!) физлиц которые со своим майнингом не выходят за пределы своей собственности (квартиры, гаражи, дачи, дворцы, замки и т.д ) )

Ну вот рабочее в принципе предложение - определить как товар и вывести физиков (кроме ИП) из-под регулирования. Например, у нас на квартиру не больше 15 кВт в стоке - до 15 кВт физик считается домашним майнером и не интересует государство, если больше - должен создать ИП или юрлицо и получить соответствующий ОКВЭД. Который тоже нужно придумать.

[Combat]

Прикольно. Вы не платите налоги в России за крипту? А, мы не знаем и не можем придумать как с вас поиметь бабок. Выход найден. Вы умные, поэтому давайте сами придумайте нам решение, как вас иметь по полной. Вы что там, башкой поехали? Ищите приемлимый вариант: Как на себя повесить еще одно долговое ярмо? Блин психология раба.

[Tetris]

1 час назад, rdc сказал:

до 15 кВт физик считается домашним майнером и не интересует государство

Не,  физиками в ряде регионов уже занялись через социальные нормы, если в хате потребление больше холодильника - телевизора - лампочки  то вот  тебе - получи заградительные тарифы. Лазейки пока есть но будут гарантированно сокращаться и никакая  ассоциация любителей крипты не поможет. Криптотема плавно едет в андеграунд походу.

[Виталий Кравченко]

19 минут назад, Tetris сказал:

Не,  физиками в ряде регионов уже занялись через социальные нормы, если в хате потребление больше холодильника - телевизора - лампочки  то вот  тебе - получи заградительные тарифы. Лазейки пока есть но будут гарантированно сокращаться и никакая  ассоциация любителей крипты не поможет. Криптотема плавно едет в андеграунд походу.

в андеграунд она не уедет, какие-то альтернативные выходы из ситуации будут. Может создадут  тарифы какие-то новые на потребление электроэнергии. Что-то на подобии тарифов на мобильные сети(хочешь больше, подключи тариф подороже)

 

Хотя все это глупо, вряд ли будут как-то электроенергию заграждать

[Дарья Меркушева]

Понятно что майнерам не нужен закон, он им лишь усложнит жизнь. Но закон нужен легальному существующему бизнесу. Сегодня нельзя легализовать ICO не дав определение криптовалюте, как вы себе это представляете? При проведении ICO компания может привлекать на свои счета рубли, доллары и еще какую-нибудь фигню название которой мы пока не придумали. 

Еще не известно чем все закончится для Лавки ее "как бы ICO" , доколе прокуратура будет смотреть на это сквозь пальцы, статью всегда найти можно... 

Другое дело, что сейчас у малого бизнеса нет доступа к дешевым кредитам и ему бы Очень пригодился такой инструмент как ICO! У малого бизнеса сегодня две дорого: либо идти по инвесторам с протянутой рукой или в банк, закладывать имущество. ICO позволяет достучаться до своих потенциальных потребителей без посредников. Но пока нет законов легальный бизнес боится выходить на рынок криптовалюты. Не забывайте что большую часть нашей экономики составляют мелкие предприниматели, которые платят налоги и трудоустраивают население. Поэтому развитие малого предпринимательства выгодно не только самим собственникам, но и стране в целом. 

[Владимир Асадуллин]

10 минут назад, Дарья Меркушева сказал:

Понятно что майнерам не нужен закон, он им лишь усложнит жизнь. Но закон нужен легальному существующему бизнесу. Сегодня нельзя легализовать ICO не дав определение криптовалюте, как вы себе это представляете? При проведении ICO компания может привлекать на свои счета рубли, доллары и еще какую-нибудь фигню название которой мы пока не придумали. 

Еще не известно чем все закончится для Лавки ее "как бы ICO" , доколе прокуратура будет смотреть на это сквозь пальцы, статью всегда найти можно... 

Другое дело, что сейчас у малого бизнеса нет доступа к дешевым кредитам и ему бы Очень пригодился такой инструмент как ICO! У малого бизнеса сегодня две дорого: либо идти по инвесторам с протянутой рукой или в банк, закладывать имущество. ICO позволяет достучаться до своих потенциальных потребителей без посредников. Но пока нет законов легальный бизнес боится выходить на рынок криптовалюты. Не забывайте что большую часть нашей экономики составляют мелкие предприниматели, которые платят налоги и трудоустраивают население. Поэтому развитие малого предпринимательства выгодно не только самим собственникам, но и стране в целом. 

Золотые словаа) Все верно сказано

[dmPH]

25 минут назад, Дарья Меркушева сказал:

Понятно что майнерам не нужен закон, он им лишь усложнит жизнь. Но закон нужен легальному существующему бизнесу

То есть бизнес хочет решить свои проблемы за счёт майнеров

28 минут назад, Дарья Меркушева сказал:

При проведении ICO компания может привлекать на свои счета рубли, доллары и еще какую-нибудь фигню название которой мы пока не придумали

И потом благополучно отправлять всё в оффшоры 

20 минут назад, Владимир Асадуллин сказал:

Другое дело, что сейчас у малого бизнеса нет доступа к дешевым кредитам и ему бы Очень пригодился такой инструмент как ICO!

ну так ни у кого нет 

21 минуту назад, Владимир Асадуллин сказал:

Не забывайте что большую часть нашей экономики составляют мелкие предприниматели, которые платят налоги и трудоустраивают население

налоги платят потому что не отвертеться, а население не трудоустраивают а эксплуатируют

 

Продвигайте инициативу национализировать цб, установить процентные ставки  по кредитам как в европе, вон за навального голосуйте. он обещал отменить вообще налоги для малого бизнеса.  и будет счастье бизнесу

[nfsden]

31 минуту назад, breslaf сказал:

Приведение НК РФ в соответствие с некоторыми положениями Европейского суда

С какой стати? Или в фин университете при правительстве учат холуйским подходам: бездумно повторять то, что делает сосед?

Изменено 6 окт 2017, 10:24 пользователем nfsden

[zavr]

51 минуту назад, dmPH сказал:

То есть бизнес хочет решить свои проблемы за счёт майнеров

 

Все проще, один кучерявый мальчик решил не тратить деньги на видеокарты, а выбить из государства грант организовав ассоциацию и собрав туда неравнодушых, готовых писать законопректы за идею.

 

Это вот сходу что ищется, первое попавшееся https://findtenders.ru/tendery-moskvy/2017-09-28/tender-48183445-tender-na-vyipolnenie-nauchno-issledovatelskoy-rabotyi-po-teme-razrabotka а сумма некоторых "исследовательских" тендеров за десятки миллионов переваливает. А за разработку законопроектов цены не редко составляют сотни миллионов.

[nfsden]

1 час назад, dmPH сказал:

вон за навального голосуйте. он обещал отменить вообще налоги для малого бизнеса.  и будет счастье бизнесу

Мда, откуда такие яйцеголовые появляются, что ведутся на любой папулизм? 

[Дарья Меркушева]

@dmPH Какие офшоры и эксплуатация честного народа, что за бред. Малый бизнес это не сеть Ашан, это маленький магазин возле вашего дома, где ремонтируют телефоны. И хозяин магазинчика пошел в бизнес не от легкой жизни, а потому что решил что может работать сам на себя не прося у государства ничего. Берет кредиты, сам работает иногда даже больше чем некоторые в офисе. Да платит налоги, так во всех развитых странах на малый бизнес молятся, радуются что есть кто-то кто сам работает и других трудоустраивает.  Уважайте чужой труд, никто не трогает вас майнеров,  бесперебойного вам электричества. 

[cleopoison]

2 часа назад, nfsden сказал:

С какой стати? Или в фин университете при правительстве учат холуйским подходам: бездумно повторять то, что делает сосед?

Я приветствую патриотизм в людях, но патриотизм должен быть таковым, а не безумной критикой всего и всея.

Мы должны не замыкаться, а быть открытыми и впитывать все положительное. Нужно сначала изучить эти решения и перенять (возможно не весь, но самый положительный) опыт.

[nfsden]

3 минуты назад, cleopoison сказал:

Я приветствую патриотизм в людях, но патриотизм должен быть таковым, а не безумной критикой всего и всея.

Мы должны не замыкаться, а быть открытыми и впитывать все положительное. Нужно сначала изучить эти решения и перенять (возможно не весь, но самый положительный) опыт.

Так я и спросил с какой вдруг стати "мы" должны копировать чужие действия, если сам автор этого предложения не расписал все за и против?

Где вы тут критику видите? Это скорее уточнение конкретики. А то людей у нас полно, которые руководствуются реакционным мышлением, не вдаваясь в суть вопроса.

P.s.: и мне не известно что вы подразумеваете под понятием патриотизм. Хотя к сути вопроса это не относится, непонятно тогда к чему вы это приплели.

Изменено 6 окт 2017, 12:50 пользователем nfsden

[NORD_MEN]

5 часов назад, Дарья Меркушева сказал:

Не забывайте что большую часть нашей экономики составляют мелкие предприниматели, которые платят налоги и трудоустраивают население. Поэтому развитие малого предпринимательства выгодно не только самим собственникам, но и стране в целом. 

Вы где этого понахватались? Доля малого и среднего бизнеса (вместе взятых) в РФ порядка 20%, о каких рабочих местах идёт речь? Ведь все поголовно платят в чёрную (великие ИП). 

Цитата

Здесь вам не тут!

Давайте РАКИБ обсуждать, а не бизнес или положение дел в стране, за целый день 2 страницы флейма :\ А сам директор пропал куда-то, зато объявление при каждом обновлении страницы лезет. Хотел бы администрацию форума послуашать, о делах с РАКИБ и о доле участия bitsmedia в частности.

[Tetris]

6 часов назад, Дарья Меркушева сказал:

При проведении ICO компания может привлекать на свои счета рубли, доллары ...

Что мешает сейчас компаниям делать тоже самое посредством  отлично отрегулированного регуляторами IPO ?

6 часов назад, Дарья Меркушева сказал:

ICO позволяет достучаться до своих потенциальных потребителей без посредников.

Истина в каждом слове. Но после регулирования регуляторами ICO превратиться в ... IPO с такой же кучей посредников! 

Вывод: все уже отрегулировано! Так может ылиты оставят участников этой виртуальной возни в покое и продолжат спокойно навариваться на нефти с газом, мы же к ним не лезем : )