Центробанк предостерег от использования биткоина

[MobiSalon]

 

 

Кстати владельцам форумов по типу этого теоретически тоже может грозить ата-та если призадуматься над сутью проблемы.

 

Это - форум пользователей, владельцы - все пользователи:

 

1.1.Форум Forum.btcsec.com, посвященный криптовалюте Bitcoin, открыт для чтения и ознакомления всем пользователям Интернета. (из правил)

 

 нельзя читать форум и комментировать новости? Final, что же за это может грозить? Это ваша бабушка опять вам сказала?

[subw]

Чего то не помню, когда это центобанк у нас стал законодательной властью или исполнительной? Или его эта "информация" должна быть принята всеми под козырек потому что он так захотел? Не ведитесь на манипуляции!

 

да это пугалка конечно рассчитаная на неграмотных и пугливых.

пока законодательно не определено что такое биткоин, запретить ничего нельзя, а на рекомендации такой беззубой организации как ЦБ можно смело положить йух.

да и даже если в рашке бизнес откажется от бтикоина, то на мировой рынок криптовалют это ну никак не скажется

[Garrett]

 

да это пугалка конечно рассчитаная на неграмотных и пугливых.

пока законодательно не определено что такое биткоин, запретить ничего нельзя, а на рекомендации такой беззубой организации как ЦБ можно смело положить йух.

да и даже если в рашке бизнес откажется от бтикоина, то на мировой рынок криптовалют это ну никак не скажется

 

 

отсюда какой вывод - все эти картинные закрытия метабанка, попытка устроить панику, типа китайской.

[tvv]

Народ, а вам не надоело бегать и прятаться от всяких МУДАКОВ?

 

Может пора им показать кто тут на самом деле хозяин?

 

 

Чего они там запретили, юр лицам чтоли биткойны?   Ok.

 

А вот слабо собраться, найти настоящих юристов, и наоборот открыть российское юр. лицо которое будет заниматься биткойнами?

А на зло.  А просто так...   Из принципа.   Ну и штука полезная же получиться...

 

Vladimir

PS  закрыть не смогут - можно судиться лет 100.  Силу применить без решения суда тоже не могут.

Вот и проверим - работают еще в россии законы, или один узаконенный беспредел остался...

 

PPS  с депутами тоже будет разговор короткий - всех мудаков кто уже отметился на отзыв, это не сложно,

новым наказ внести норм законы - обязаны исполнять...

[Final]

 

Кстати владельцам форумов по типу этого теоретически тоже может грозить ата-та если призадуматься над сутью проблемы.

 

Это - форум пользователей, владельцы - все пользователи:

 

1.1.Форум Forum.btcsec.com, посвященный криптовалюте Bitcoin, открыт для чтения и ознакомления всем пользователям Интернета. (из правил)

 

 нельзя читать форум и комментировать новости? Final, что же за это может грозить? Это ваша бабушка опять вам сказала?

 

Такие формулировки не помешали закрыть например torrents.ru. Нужно ещё добавить, что владельцев того ресурса пытались привлечь к уголовной ответственности.

Так что статью всегда надумать можно. Например вот мы сейчас обсуждаем здесь, как вывести биток. Какие-то разной степени мутности схемы. С точки зрения наших правоохранителей - это может звучать так. Я владелец сайта, не сообщил своевременно в правоохранительные органы о противоправных действиях некоторых форумчан, вполне возможно это было сделано из корыстных побуждений, а там пошло поехало... тоже к террористам припишут.

[tvv]

 

> Такие формулировки не помешали закрыть например torrents.ru. 

 

дак и с этим надо было еще тогда разобраться, а не прятаться!

 

 

> Нужно ещё добавить, что владельцев того ресурса пытались привлечь к уголовной ответственности.

 

дак я и говорю - если не получают сдачи в лоб - то наглеть уже начинают!

 

 

> Так что статью всегда надумать можно. 

 

именно!  Поэтому и нужны МАССОВЫЕ организации с которыми связываться будет геморройно и дороже чем не связываться.

 

Vladimir

 

[render]

Набиуллина не послушала Грефа

..............

Банкиры пока не готовы оценивать заявление ЦБ. Представитель Сбербанка вчера не стал комментировать заявление ЦБ. «Мы не видим в данном предупреждении проблем для соблюдения законодательства об отмывании, — замечает представитель платежной системы Qiwi. — Даже если данные требования будут формализованы, все операции с кошельками клиентов проводятся в рублях и никакой иной внутренней валюты не существует».
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/611961/nabiullina-ne-poslushala-grefa

 

Да, и еще на тему, что может в принципе сделать Набиулина.

http://itar-tass.com/ekonomika/917947

 

А вообще прежде чем прийти с обыском в гараж нужно сперва кучу законов на тему битка создать, внести поправки в существующее законодательство (уголовное, административное). Если это на уровне ФЗ, то сперва 2 чтения в думе + общественные слушания +подпись преза. Так что не раньше лета какие-то официальные запреты выйдут (если выйдут). Единственное могут спешно принять закон, если сабж будет РЕАЛЬНО представлять угрозу национальной безопасности. НО на данный момент нет даже четкой формулировки "что такое биткоин", не говоря уже о выявленных фактах угрозы стране. 

Изменено 27 янв 2014, 21:52 пользователем render

[Garrett]

Я вот что подумал. Пора уже писать свой манифест и проект закона, затем выводить его на обсуждение и голосование через www.roi.ru и/или change.org

[Planetarius]

Я вот что подумал. Пора уже писать свой манифест и проект закона, затем выводить его на обсуждение и голосование через www.roi.ru и/или change.org

Поддерживаю коллега!

[Nikolaj Belov]

фактически сделан шаг к запрещению биткойна в России. Но черный рынок они остановить не смогут (а btc-e фактически и является черным рынком, в хорошем смысле)

 

Вот хорошие обзоры правового сатуса по разным странам

 

http://bitlegal.io/

http://bitcoin-ok.org/nations/

[Leviafan]

"Европейский ЦБ, а за ним и ЦБ Франции предупредили участников финансового рынка о рисках, связанных с обращением биткоинов, и об отсутствии публичной поддержки этой криптовалюты." - класс!!!

Изменено 27 янв 2014, 23:16 пользователем Leviafan

[BearA]

 

Чего то не помню, когда это центобанк у нас стал законодательной властью или исполнительной? Или его эта "информация" должна быть принята всеми под козырек потому что он так захотел? Не ведитесь на манипуляции!

 

да это пугалка конечно рассчитаная на неграмотных и пугливых.

пока законодательно не определено что такое биткоин, запретить ничего нельзя, а на рекомендации такой беззубой организации как ЦБ можно смело положить йух.

да и даже если в рашке бизнес откажется от бтикоина, то на мировой рынок криптовалют это ну никак не скажется

 

Зря вы так недооцениваете власть центробанка.

Конечно центробанк это не законодательный орган, и на законодательном уровне ничего не сделает.

Но!

Работа всех банков лицензируется и принимает решение о выдаче или отзыве лицензии именно центробанк.

Т.е у него есть мощный рычаг давления на банки.

А банки это промежуточное звено между криптовалютой и фиатом.

Все платежные системы так или иначе работают через банк.

В итоге центробанк может в приказном порядке запретить банкам работать с некоторыми неугодными организациями, типа бирж и обменников криптовалют.

Понятно что такими мерами биткойн полностью не запретишь, однако это и не надо.

Достаточно сделать использование биткойна крайне неудобным.

В результате уменьшатся обороты и остановится приток новых пользователей внутри страны.

Чего собственно и добиваются.

[Leviafan]

 

Зря вы так недооцениваете власть центробанка.

 

Конечно центробанк это не законодательный орган, и на законодательном уровне ничего не сделает.

Но!

Работа всех банков лицензируется и принимает решение о выдаче или отзыве лицензии именно центробанк.

Т.е у него есть мощный рычаг давления на банки.

А банки это промежуточное звено между криптовалютой и фиатом.

Все платежные системы так или иначе работают через банк.

В итоге центробанк может в приказном порядке запретить банкам работать с некоторыми неугодными организациями, типа бирж и обменников криптовалют.

Понятно что такими мерами биткойн полностью не запретишь, однако это и не надо.

Достаточно сделать использование биткойна крайне неудобным.

В результате уменьшатся обороты и остановится приток новых пользователей внутри страны.

Чего собственно и добиваются.

 

ИМХО, дело в скорости реакции, пока прочухается будет уже поздно, поживём- увидим

[Planetarius]

Биткойн зло?

 

Тогда что это?  

[BearA]

Я вот что подумал. Пора уже писать свой манифест и проект закона, затем выводить его на обсуждение и голосование через www.roi.ru и/или change.org

Вы думаете будет какой то толк?

Так или иначе власть принимает те решения которые ей выгодны.

Все эти общественные инициативы интересны.

Однако даже если законопроект наберет критическую массу голосов, самое хорошее что может произойти, это то что власть обратит внимание, и обсудит этот вопрос.

Однако в итоге все равно сделает так как надо.

[MobiSalon]

 

 

С точки зрения наших правоохранителей - это может звучать так. Я владелец сайта, не сообщил своевременно в правоохранительные органы о противоправных действиях некоторых форумчан, вполне возможно это было сделано из корыстных побуждений, а там пошло поехало... тоже к террористам припишут.

 

@Final, этот вопрос был отвечен:

 

 

 

Цитата Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.»

 

@Final, вы правы в том, что администрация должна следить за форумом, иначе кто угодно будет постить что угодно:

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/5121-administratciia-zabante-polzovatelia/

 

 

 

Месяца четыре назад некий популистки настроенный ФСБшник выступал с предложением закрыть TOR. Дескать там собираются одни педофилы, продавцы наркотиков и оружия. Закрыть и точка. Согласен, с этими мразями нужно бороться.

[Leviafan]

неуверен, что администрация биткойна является российским юридическим лицом.

Вообще подумал как-то, в мире глобальной паутины,... госпринадлежность становится чем-то размывчатым и неуловимым.

Изменено 27 янв 2014, 23:53 пользователем Leviafan

[BearA]

 

 

неуверен, что администрация биткойна является российским юридическим лицом.

А что такое администрация биткойна?

И где вы ее видели?

[Leviafan]

Еще лучше, напоминает - как царь Дарий приказал розгами наказать море

[BearA]

@Leviafan,

Вы вообще о чем? И как это связано с темой обсуждения?

[vitamin14]

Да все банально, при массовом развитии крипты, государство получает некое независимое (читай свободное) сообщество, на которое у государства нет никакого влияния и нет рычагов воздействия, кроме непопулярных. Счета можно арестовать, кошелек - нет. Пока у системы нет доступа к твоему кошельку, - она бессильна. Теперь, опустим дебаты про плохих людей, А если нет воздействия - нет власти, в том понимании, в каком они себе это представляют.

Криптанутые - мы опасны для нынешней экономической системы, в том виде в каком она существует.

Плюсов в данном феномене гораздо больше, чем минусов, но перестроить систему под криптовалюту - достаточно долгое и трудное занятие, тем более дети коммунизма, а они сейчас у власти, в большинстве своем не понимают что это, зачем это и с чем это едят, А значит они не смогут это контролировать, а раз не могут это контролировать, то они не у власти. Как-то так. ИМХО. А раз такая ситуация, то они постараются ее запретить, или почти запретить, Что мы и имеем на сегодняшний день, попытку- не более.

Государство, которое оперативно внедрит систему в свою, получит очень большое преимущество, и остальные страны окажутся в статусе догоняющих. Больше чем уверен что, даже сами создатели крипты, не осознают последствий, и мы не в состоянии это объять своим разумом. Да никто не в состоянии. Примерно через 5-10 лет, если не задушат, мы только поймем малую толику того, чего она в себе несет. Нам только остается развивать, копать, торговать, выводить, вводить и прочее, использовать те плюсы. которые несет себе зачаточная экономическая система будущего. :)

Изменено 28 янв 2014, 01:06 пользователем vitamin14

[Pingui]

очевидно же, что сверху - с запада поступила команда, что нужно слить битков из рашки. давайте лучше обсудим вопрос эмиграции - куда лучше на запад или на юго-восток? я склоняюсь к юго-востоку.

Конечно же

[Krey]

Пару дней назад посмотрел документалку "Секс, Ложь, Видео - СССР". Про то как в 70-е запрещали видики. Вот не думал что в 21-веке увижу что то подобное и тут нате вам :)

 

http://www.youtube.com/watch?v=nLwwd19ES5Q&t=34m32s

[zoo4]

клевый переводчик! спасибо!

Pingui, очевидно, это местное правительство предельно слабое и ничего не решает.  послушайте, посмотрите на них внимательно. Вы ведь не станете отрицать такое явление, как глобальная политика?

[vitamin14]

 

очевидно же, что сверху - с запада поступила команда, что нужно слить битков из рашки. давайте лучше обсудим вопрос эмиграции - куда лучше на запад или на юго-восток? я склоняюсь к юго-востоку.

Конечно же

 

Мне хочется, чтоб появлялись посты на тему : какого ххххх, они мне мешают жить, давайте-ка отправим их на запад, юго-восток, пусть сами выбирают, где им жить, я хочу жить на РОДИНЕ. Там я не нужен никому, я с собой не увезу прах моих предков, памятники , музеи, любимые места прогулок, рыбалку на вуоксе, Всю свою родню, которая приезжает в гости, или я к ним еду. То без чего я, буду уже не я.

Если тебе тут плохо,сделай чтоб было хорошо. А нет мысли, что тебя заставляют принять такое решение, и что это решение не твое ?