Мошенничество на localbitcoins и других p2p. Как избежать мошенников в p2p торгах

[Batyr]

22 часа назад, Helber сказал:

вот это же и есть то, что вы описали (только с другой точки зрения), или не совсем?

@Helber не совсем, тут я описывал направление через конкретный банк, а именно Сбер. ФИО клиента одно и тоже, заявки с интервалом в одну - две минуты, оплата только по одной, минут так через 10, время имеет тут важное значение, при том продавцу ещё не напоминают минут 15 отпустить битки, тут он или сам опростофилится или если отпустит по одной, то уже через полчаса напомнить где оплата по заявки с чеком от первой оплаченной заявки если они у продавца валят, то он найдёт поступление по истории поступлений с бербанке и просто отпустит.
Выход тут один, продавец должне быть внимателен при появлении заявок на одинаковые суммы и если такое произошло не исполнять ни ту, ни другую заявку и просить покупателя отменить одну из них. Подчеркну, я описываю ситуацию, когда покупатель с одного аккаунта.

Есть ещё случай, две одинаковых заявки на одну сумму, но с разных акков, первую не оплачивают долго, а последнею почти сразу, и тут в первой пишут не ФИО от кого поступили средства, а фразу - друг, когда отпустишь битки, я жду....опять же неопытный продовец, нарушает технологию приема средств, а именно так со мной было, отпускает битки по первой заявки думая, что средства были от него, как ни как она давно висела, и после того как отпустил, появляется сообщение по второй заявки, отправитель ФИО тот то, и бум ещё и чек в добавок, приходится с такими аргументами отпускать и второму битки, так как дальнейший разбор бесполезен, по первой заявки максимум на возврат могут написать - спасибо за подарочные битки)))
Выход: не нарушать технологию приема средств, всегда получать ФИО отправителя, если его в чат не пишут и долго не отвечают, то игнорировать отпуск битков, в любом случае хозяин найдётся, когда время будет подходить к критическому завершению сделки.

[sanchez1000]

Здравствуйте, объясните пожалуйста каким образом выстраивается рейтинг, чем отличается "положительный" от "надежный" , почему некоторые люди оставляют отзыв как о надежном , но в системе доверия это не отображается.
как можно изменить отзыв , был такой случай, что нехороший человек написал плохой отзыв необоснованно,  я вычислил его, заплатил даже, чтобы он изменил отзыв, он во всю клянётся, что изменил, скриншот присылал,  но комментарий у меня не меняется и число заблокированных не меняется, хотя я его уже вижу в "проверенных" .
а так же, может ли поддержка сказать ник человека, который написал очевидно необоснованный отзыв?

Изменено 27 окт 2020, 13:19 пользователем sanchez1000

[QIWIm]

27.10.2020 в 16:14, sanchez1000 сказал:

Здравствуйте, объясните пожалуйста каким образом выстраивается рейтинг, чем отличается "положительный" от "надежный" , почему некоторые люди оставляют отзыв как о надежном , но в системе доверия это не отображается.
как можно изменить отзыв , был такой случай, что нехороший человек написал плохой отзыв необоснованно,  я вычислил его, заплатил даже, чтобы он изменил отзыв, он во всю клянётся, что изменил, скриншот присылал,  но комментарий у меня не меняется и число заблокированных не меняется, хотя я его уже вижу в "проверенных" .
а так же, может ли поддержка сказать ник человека, который написал очевидно необоснованный отзыв?

 

Если коротко, то все зависит от срока и объема .

Отзывы видно только по объемным сделкам (Вашим объемам)

 

Изменено 4 ноя 2020, 22:34 пользователем QIWIm

[fin.unix]

05.11.2020 в 00:33, QIWIm сказал:

Отзывы видно только по объемным сделкам (Вашим объемам)

обьемными считаются сделки от какой суммы?
 

[moneymaker]

Из телеграма, один из пострадавших мой клиент, готовят коллективный иск по этой истории:

 

"Помнится, кто то говорил про банковский кэш ин от альфы или Тинькофф. Типа хороший способ для обмена битков и минимум вопросов от банков. Вот нашел статью на эту тему.
Reposit или «Депозит назад»
«Мошенники обманывают продавцов биткойнов на финской площадке Localbitcoins. Попали десятки клиентов продававшие BTC человеку с ником Reposit, который использовал для их оплаты банкомат Альфа-банка в Тюмени. Вноситель денег в банкомат подал иск о незаконном обогащении в суд причём к клиентам по всей стране и на крупные суммы - от нескольких сотен тысяч рублей. Многим продавцам арестовали счета в банке. Якобы пострадавший заявил, что он ничего не получил, про сделку не знает и просто ошибся в переводе. Всплыла целая череда таких исков в Тюмени из сделок на Localbitcoins прошлых лет. У афериста папа прокурор, а брат - федеральный судья. Аферист оплачивает через альфа-кешин, получает биток, сохраняет чек, через полтора года приходит с иском в суд, говорит что ошибся в реквизитах и перевёл наличные не туда, показывает судье чек, судья принимает иск, арестовывает счета и имущества тех людей кому он переводил. Дальше суд, решение суда, исполнительный лист, приставы, и аферист получает деньги назад, сохранив при этом биткоин. Журналисты всё перемешали в кучу, ещё и карты упомянули, хотя никаких карт там не было.» Вот такая массовая схема. И таких «репозитов» много. «Это столкновение невозвратных криптопереводов и обращаемых банковских транзакций» в мошенничестве при пособничестве родственников-коррупционеров, а зачастую и соучастии сотрудников альфы. Знакомые фсбшники говорят, что сотрудники альфы в деле (в доле)."

 

Не знаю как тут бороться, единственное что приходит на ум - просить фото бумажки с договором дарения "я, такой-то такой-то, дарю такую-то сумму такому-то такому-то".

[bonfire66]

Мда.... когда-то, года 3 назад локалбиткоинс был вполне нормальным. Я все свои последние кусочки биткоина покупал именно там. Ну. тогда это было выгоднее и удобнее всего. Если, конечно, покупать маленькими порциями по 10-20-50 тыс рублей. Больше 100 тыс - риск. 

Ну, то есть веридикт такой, если вы случайный мелкий холдер-покупатель-продавец, а не конкретный торгаш биткоинами - то рисков немного. Нужно только покупать или продавать маленькими порциями. А вот если у вас оборот в несколько лимонов рублей в месяц (и выше) и конкретная коммерческая деятельность на эту тему... то... хз... юзайте обменники через бестчендж. Потеряете чуток в прибыли, но заработаете нервов!

[moneymaker]

@bonfire66 мой знакомый продаёт 2-3 битка в месяц, мошенники его уже срисовали, телегу завели с похожим неймингом и пытаются по-всякому обмануть. История все более сложная, хотя он там продавал с премией 5-10%, так что или смириться с накладными расходами, или искать покупателей готовых на договор дарения.

[bonchos]

Рецепт как обезопасить себя от мошенника - продаете бтс, в условиях сделки укажите, чтобы покупатель отправлял фиат только с уникальным комментарием "подарок, возврат долга" не катят, что то типа "обмен в сервисе  ххххххх", а суде он не докажет что перевел не туда, комментарий ясно указывает что все делалось осознано.

и чтобы не попасть в "треугольник" можно фото карты с надписью потребовать, все давно придумано, просто не лениться нужно.

[адвокат]

Здравствуйте. Я адвокат московской палаты. Мой клиент стал жертвой "тройника" - отправил биткоины за рубли, а сам получил уголовное дело. Единственная линия защиты  - побудить следствие искать настоящих мошенников, доказывать, что это системная проблема - когда добросовестные продавцы БТК попадают в "тройники". Для этого мне нужны аналогичные случаи. Буду очень благодарен, если со мной свяжутся с защитники аналогичных пострадавших. Свою ситуацию, с согласия доверителя, готов описать на взаимной основе. 

[Helber]

26 минут назад, адвокат сказал:

Здравствуйте. Я адвокат московской палаты. Мой клиент стал жертвой "тройника" - отправил биткоины за рубли, а сам получил уголовное дело. Единственная линия защиты  - побудить следствие искать настоящих мошенников, доказывать, что это системная проблема - когда добросовестные продавцы БТК попадают в "тройники". Для этого мне нужны аналогичные случаи. Буду очень благодарен, если со мной свяжутся с защитники аналогичных пострадавших. Свою ситуацию, с согласия доверителя, готов описать на взаимной основе. 

Имхо, вы обращаете свою просьбу в пространство.

Если прошерстить эту и подобные темы, пытаясь напрямую связаться с потерпевшими, может еще кто-нибудь и ответит.

[Dmitrii Storm]

16.02.2021 в 15:29, bonchos сказал:

Рецепт как обезопасить себя от мошенника - продаете бтс, в условиях сделки укажите, чтобы покупатель отправлял фиат только с уникальным комментарием "подарок, возврат долга" не катят, что то типа "обмен в сервисе  ххххххх", а суде он не докажет что перевел не туда, комментарий ясно указывает что все делалось осознано.

и чтобы не попасть в "треугольник" можно фото карты с надписью потребовать, все давно придумано, просто не лениться нужно.

 

Вы как будто в сказку попали.

Переводы с комментариями попадают на контроль в службу безопасности банка в первую очередь.

А уж комментарий "обмен в сервисе  localbitcoins" в 100% приведёт к блокировке этого платежа, а то и счета в вашем банке навсегда.

Да еще и в список ЦБ попадете, где всякие подозрительные личности собираются, а потом этот список по всем банкам рассылают. Это совершенно незаконно, но счет вам уже ни один банк не откроет, если вы в этом списке. И доказывайте потом, что вы не верблюд.

Это всё равно, как явку с повинной написать:

https://www.cbr.ru/AnonymInform/Physical/

[kpripper]

Какие есть способы проверки отправителя платежа, если данные покупателя и отправителя не совпадают? Фото карты на фоне надписи "за криптовалюту"? Ещё какие-нибудь варианты?

[Helber]

@kpripper , пост перенесен

Читайте тему, мноное собрано уже в первом посте

[kpripper]

@Helber я ее прочитал) по моему вопросу мало что написано.

[Sergey Shirin]

@kpripper , более-менее надёжный - только личная встреча. Да и то вместо покупателя может брат-близнец прийти.

А карта на фоне бумажки - это доказательство лишь того, что у покупателя есть эта карта. А где он её взял - украл или нашёл - этого таким способом не узнать.

[Helber]

В связи с тем, что локал скоро почиет в бозе, немного поменял заголовок темы.

Ее первый пост по-прежнему пусть служит для сбора инфы о методах недобросовестных p2p-шников.

[Arhitect]

В 17.04.2022 в 07:19, kpripper сказал:

Какие есть способы проверки отправителя платежа, если данные покупателя и отправителя не совпадают? Фото карты на фоне надписи "за криптовалюту"? Ещё какие-нибудь варианты?

Лично я делал так:
1. Если Вы видите Ф.И.О отправителя и они не совпадают с Ф.И.О аккаунта биржи то просил позвонить на мой номер с номера отправителя. В процессе разговора задавал пару вопросов, для того чтобы убедиться в том человек лично по своему желанию переводит деньги и понимает куда. Входящий номер пробивал по СБП в черновике на 10 рублей до выдачи сверки ФИО .
2. Если перевели с карты стороннего банка по номеру карты вообще ничего не видно как правило! И поэтому в этом случае просить только видео с полным входом в онлайн банк и раскрытием истории по данной операции.

 

Нашел из истории ордеров может кому пригодится. 
 

Условия сделки:

1. Ф.И.О. аккаунта Бинанс и Ф.И.О. отправителя карты должны совпадать.

2. Переводы принимаю строго только внутри Сбербанка, Сбер на Сбер.

3. Во избежание мошеннических действий и триуглов, переводы без ФИО с карт других банков, кошельков платежных систем, подтверждаю после полной идентификации держателя карты!

4. При отправке с карт других лиц, а не аккаунта Бинанс, будет запрошено дополнительное подтверждение.

5. Все спорные вопросы решаются в гражданском правовом порядке, через апелляцию службы поддержки Бинанс.

6. Открывая сделку, вы соглашаетесь с условиями сделки.

7. Если Вас не устраивают условия сделки и Вы не переводите средства, пожалуйста, отмените ордер. (В случаях неоднократного создания ордеров не переводя средства и не отменяя ордер с целью блокировки средств Ваши данные будут переданы С.Б. Binance.)