P2P ,биржа для Bitcoin

[infoman]

 

 

Плюс ко всему не забывайте что в фиате в отличие от криптовалют платежи можно отозвать.

а когда вы отправляете бабки(фиатные) на биржу вы не можете отозвать платеж?))))

 

В платежных системах есть АPI но информацию можно получить только о своем личном кошельке

вот 1-е заблуждение

смотрите сервис яндекс деньги там есть апи - грубо говоря зная некий код(токен) можно просматривать историю платежей через кошелек

так вот этот токен - хеш сумма

ему можно назначить права только на просмотр транзакций но не манипуляции с средствами яд кошелька.

 

так кто мешает вам выкинуть вместе с транзакцией этот токен? никто))

так сеть может проверить поступили ли средства с кошелька А в кошелек Б

если сеть - майнеры видят что поступили то они включают транзакцию в блок и крипта летит к получателю....

 

вот такой механизм прост и элегантен ) можете начинать реализовывать ЯДкоин...

 

вот только тут встает вопрос а что мы в итоге получаем?

мы получим жесткую распределенную привязку крипты к существующим фиатным системам

распределенную сеть ЯД кошельков за некие крипто значки?

да еще и комиссию ЯДу платим)))

собственно тоже самое сейчас происходит на существующих крипто биржах только завуалированно но именно так.

я об этом писал тут https://forum.bits.media/index.php?/topic/5705-kripta-eto-fiat-fiatovich-fiatov-ili-tovarnaia-bi/ но никто не реагирует... всем важен курс...

Изменено 12 фев 2014, 15:37 пользователем infoman

[send2ozka]

 

 

вот только тут встает вопрос а что мы в итоге получаем?

 

 

А еще владельцы "крипты" получают возможность и механизм обменивать свои "коины" на деньги, которые пока что более ходовые в отечественном интернете, причем не по курсу каких-то там бирж, а по тому курсу, по которому у них готовы приобрести их монеты. И главное, мы же тут все рубимся за распространение биткоин, это будет дополнительный шаг в этом направлении!

[infoman]

 

 

дополнительный шаг в этом направлении!

это шаг в утопию, вы взгляните на эту ситуацию сверху а не с боку, вы тупо даете фиату пролезть в мехнизмы крипты извращая её идею....

 

ведь после этого шага можно забыть о децентрализвации, анонимности итп

[BearA]

 

 

а когда вы отправляете бабки(фиатные) на биржу вы не можете отозвать платеж?))))

Могу.

Для этого практически все биржи морозят вывод по подозрительным транзакциям. Например btc-e  правила может заблокировать вывод на месяц если банковский платеж ей не понравится.

А когда прошли недели две и больше, то шансы вернуть все больше стремятся к нулю. Поэтому риск минимальный, хотя не нулевой.

Поэтому у каждой приличной биржи должен быть фонд, на непредвиденные расходы, типа такого.

[BearA]

 

 

так кто мешает вам выкинуть вместе с транзакцией этот токен? никто))

Я с транзакцией могу выкинуть только свой токен, а не чужой.

Но не в этом суть.

Мы  не обо мне говорим

Но мы вроде говорили о пир-ту-пир бирже.

Некотором программном решении которое автоматически контролирует  прохождение платежей.

Так вот вопрос - каким образом эта пир-ту-пир биржа получить информацию о счете васи пупкина без его ведома и согласия?

[infoman]

А когда прошли недели две и больше, то шансы вернуть все больше стремятся к нулю. Поэтому риск минимальный, хотя не нулевой.

товарисч) а кто вам мешает сделать крипту с периодом нахождения блоков больше 2 недель?))))

 

 

Так вот вопрос - каким образом эта пир-ту-пир биржа получить информацию о счете васи пупкина без его ведома и согласия?

да блин вот смотрите вы хотите продать битки Васе

что вам нужно - кинуть в сеть транзакцию с адресом Васи и свой токен от ЯД

 

сеть майнит блок 2 недели и если за эти 2 недели майнеры не увидят что на ваш счет легла сумма N  то транзакция не принимается в блок и ваши монетки не передаются Васе

вот и все)))

Изменено 12 фев 2014, 16:11 пользователем infoman

[infoman]

 

 

Я с транзакцией могу выкинуть только свой токен, а не чужой. Но не в этом суть. Мы не обо мне говорим Но мы вроде говорили о пир-ту-пир бирже. Некотором программном решении которое автоматически контролирует прохождение платежей. Так вот вопрос - каким образом эта пир-ту-пир биржа получить информацию о счете васи пупкина без его ведома и согласия?

 

таким же образом можно автоматизировать перевод васиных средств на ваш ЯД, как только васин кошелек видит транзакцию ожидающую перевода сденег на ЯД он автоматом шлет через апи распоряжение о передаче денег на ваш ЯД и все ...

 

все что нам нужно для этого это подкорректировать механизм проверки транзакции, механизм принятия транзакции в блок (возраст транзакции не менее 2 недель) и механизм отправки запросов в апи ЯД ну и прочих плат систем...

[BearA]

@infoman,

Блин, ну как еще объяснять КАК софт получит доступ к API ЯД?

 

Вот допустим у меня есть кошелек на ЯД, как можно получить доступ к нему по API стороннему софту без моего разрешения?

Изменено 12 фев 2014, 16:42 пользователем BearA

[infoman]

Блин, ну как еще объяснять КАК софт получит доступ к API ЯД?

http://api.yandex.ru/money/doc/dg/reference/operation-details.xml

читайте и удивляйтесь)))

Authorization: Bearer 01234567890ABCDEF01234567890

это и есть токен

 

есть там такое правило:

Использовать проверку подлинности приложения Укажите, хотите ли вы использовать секретное слово для проверки подлинности приложения (см. описание client_secret в стандарте The OAuth 2.0 Authorization Framework).

 

  ;) если мы не хотим то? :D можем кинуть токен всей сети и она будет смотреть на транзакции наших кошельков))) децентрализованная проверка валидности платежа вуаля и вы в дамках ;)   хотите меня поблагодарить? адреса внизу))) но дар должен быть не только в крипте но и с каким нибудь товаром который вы сами смастерили)

Изменено 12 фев 2014, 16:51 пользователем infoman

[BearA]

@infoman,

Еще раз повторю вопрос - каким образом Вы используя приведенные вами возможности получите доступ к моему счету, например посмотрите платежи?

Объясните или продемонстрируйте, если это так просто.

Номер кошелька могу сказать.

[infoman]

я вот удивляюсь как яндексисты до этого недоперли?))) этож лохматые бабки на вере криптосообщества в криптозначки))))))

 

а чо сидит себе криптосообщество ломает голову как свое изобретение за счет себя самого монетизировать в свою пользу , ругает биржи итп...

а тут появляется яша и говорит смотрите у нас есть апи

расширяйте своей криптухой наш кошелек))) и платите комсу))) нам)))

 

наверное они просто догадываются - не яндексом едины, наверняка и киви апи имеет _) а это уже конкуренция)))

[infoman]

@BearA,

вам нужно сформировать https запрос

https://money.yandex.ru/api/<имя_метода>

POST /api/request-payment HTTP/1.1Host: money.yandex.ruContent-Type: application/x-www-form-urlencodedAuthorization: Bearer 01234567890ABCDEF01234567890param1=value1&param2=value2&param3=value3

естественно перед этим в аккаунте кошелька создать

токен

Authorization: Bearer 01234567890ABCDEF01234567890

и назначить ему права на просмотр истории транзакций

 

далее этот токен вы отправляете в сеть вместе с битковой транзакцией

 

и пул тупо проверяет упал на ваш яд деньга от васи или нет

используя ваш токен который вы в сеть кинули

 

если упал то транзакция валидна и можно делать перевод ваших битков васе

 

че не понятного то?

 

шттпс запросы может формировать любая программа даже браузер..

 

ой беда у нас с программистами в стране)))

[Vlad555]

ИНФОМАН !

ТАК ЗДЕЛАЙ УЖЕ - РАЗ ТЫ ТАКОЙ УМНЫЙ. 

Всем польза будет и сам нехило заработаешь.

[BearA]

@infoman,

Не правильно.

Мне это не нужно!

Это вам нужно.

Вы же проверяете баланс моего кошелька. Я его и так знаю.

 

Вот я и спрошу еше раз каким образом Вы узнаете о моих платежах?

И с чего вы решили что я буду делать запросы к АPI? Мне это не нужно совсем, я неплохо и через веб морду работаю.

Но даже если я сделаю запрос к API, то вам какая с этого выгода?

 

 

далее этот токен вы отправляете в сеть вместе с битковой транзакцией

Зачем это мне?

Изменено 13 фев 2014, 03:40 пользователем BearA

[infoman]

@BearA,

господи боже мой.... Медведь сформируй в яндекс апи токен назначь ему права на просмотр истории твоего кошелька и выложи сюда в форум

 

дальше я через простейший php скрипт сделаю запрос и посмотрю что у тебя было в кошельке

и выложу сюда

 

а теперь моделируй в голове:

 

1)ты тот кто хочет продать битки

2) я крипто сеть я принимаю твою транзакцию только если увижу что твой ЯД кошелек пополнен исходя из твоих условий

3) Вася который видит что ты просишь пополнить его ЯД кошелек и обещаеш через сеть (в виде транзакции) передать тебе свои криптомонетки

 

я в данном случае гарант проверки (перевел ли вася тебе ЯД) так как я сеть то нас много(майнеров) мы гарантируем тебе то что твоя транзакция будет проверена всеми участниками сети. и будет проверятся до тех пор пока на твоем Яде не появиться нужное колво фиата

[BearA]

@infoman,

Я ничего формировать не буду.

Я пользователь. Мне это нафиг не надо, и более того я не согласен ничего выкладывать.

 

Объясни мне как ты сделаешь простейший пхп скрипт и посмотришь что у меня было в кошельке?

[infoman]

@Vlad555,я вот думаю что некоторые особо догадливые уже начали делать новый форк)) у меня нет коммерческой заинтересованности ) просто назовите форк InfomanCoin и я буду счастлив))

[infoman]

 

 

Объясни мне как ты сделаешь простейший пхп скрипт и посмотришь что у меня было в кошельке?

открою блокнот и буду стукать по клавиатуре)) Медведь не тупи)))

 

просто запомни одну простую весч в крипте если слово сказал то слово не воробей вылетит не поймаешь - то есть Вася увидев что ты издал транзакцию с условием что он пополнит тебе счет в ЯД на сумму n может пополнить твой ЯД а может и не пополнить, это и есть условие получения монеток из сети (для васи)

[BearA]

@infoman,

Я тебе уже на протяжении суток пытаюсь объяснить что ты не можешь получить доступ к информации о транзакциях пользователя, без согласия этого пользователя.

Я вот не согласен чтобы ты смотрел информацию о моих транзакциях в ЯД.

 

А ты пытаешься доказать мне что ты можешь получить такую информацию, и почему то решил что я должен тебе ее предоставить.

[infoman]

@BearA,это твое право) можешь не предоставлять, но если ты хочешь продать крипту через публисную крипто сеть (де централизованно) то тебе нужно опубликовать свой токен в сети.

 

можешь конечно скрываться и идти на биржу

но там дорого и как видишь не всегда надежно.

 

твой токен который ты вкидываешь в сеть он может иметь только свойства просмотра кошелька но не управления им

после совершения сделки ты можешь удалить токен и он станет не рабочим, после чего перевести деньги на визу и перестать пользоваться временным ЯД кошельком.

 

и потом в ЯДе пока что можно переводить 15тр  в сутки не указывая паспортные данные.

следовательно, ты не рискуешь спалить свои личные данные сети.

@BearA,догнал?)))

[BearA]

после совершения сделки ты можешь удалить токен и он станет не рабочим

До того как я его удалю, по нему можно посмотреть все транзакции, а это неприемлемо.

 

 

 

после чего перевести деньги на визу и перестать пользоваться временным ЯД кошельком.

А как создать временный яндекс кошелек? Он у меня один, а яндекс не позволяет заводить несколько кошельков на одно лицо.

Изменено 13 фев 2014, 06:01 пользователем BearA

[infoman]

 

 

До того как я его удалю, по нему можно посмотреть все транзакции, а это неприемлемо.

почему? ну создали чистый кошелек обьявили в сети что у вас есть монеты и оплатить можно туда

вам Вася оплатил и вы удалили токен

 

больше никто ничего не увидит....

 

 

А как создать временный яндекс кошелек? Он у меня один, а яндекс не позволяет заводить несколько кошельков на одно лицо.

https://money.yandex.ru/doc.xml?id=523014#p2p читаем внимательно!

для неидентифицированного пользователя

[BearA]

Можно конечно при создании кошелька указать вместо своего имени, левое имя, например Вася Пупкин

Но у ЯД с момента его создания и до сих пор есть строка в соглашении, которая гласит следующее -

сервис в любой момент может заблокировать операции по кошельку, и потребовать подтверждения личности.

 

И как я буду потверждать личность если меня зовут не Вася Пупкин?

Подарить деньги яндексу?

[infoman]

 

 

И как я буду потверждать личность если меня зовут не Вася Пупкин? Подарить деньги яндексу?

ну так не вызывайте подозрений)) не выводите миллионы

 15т кинули и все перешли на другой кошелек

ну если потерять 15тр много то ограничевайтесь 100р  и меняйте кошель

 

и потом описанная мною биржа может не только яше доверять можно и киви... можно все платежные подключить в том числе и api btc-e тоесть биржа над биржей)))

это будет вообще супер пупер анонимность)))

[infoman]

при этом вы дефакто отказываетесь от нахлебников (бирж) и доверяете все криптосети (децентрализованный гарант)