P2P ,биржа для Bitcoin

[infoman]

@BearA,api это система взаимодействия одной среды с другой средой в неких заданных рамках(методы\параметры)

 

что такое api  я знаю ибо у меня есть рабочий бот для биржи btc-e написан мной лично на языке php

в данном случае бот это среда в которой заложен алгоритм реагирования на изменения среды биржи

как и биржа реагирует на изменения которые происходят внутри бота - они равнозначны и равно могут влиять друг на друга.

 

@netall,вы правы у меня нет тонких знаний протоколов взаимодействия tcp ip но есть исходники которые я сейчас изучаю и они в принципе понятны ибо php имеет тот же синтаксис. Я уже нашел где формируется getbloktemplate для майнера

теперь пытаюсь найти то место где из p2p сети  демон формирует стек из которого потом функция getbloktemplate выуживает все новые транзакции  и передает их на вход майнеру.

Если поможете найти это место буду признателен.

 

мне это нужно для того чтобы именно в этом месте инициировать проверку состояния внешней среды и отсеивать транзакции которые не ответствуют заложенным требованиям.

 

конечно можно заложить это в getbloktemplate но тогда будет много мусора в стеке новых транзакций  поступающих из сети в bitcoind.

 

что касается моих рассуждений то да тут нужно попытаться заложить такие свойства сети чтобы они были не только виртуальными (отрезанными от реальности) но и могли оценивать внешнюю среду самостоятельно без человеческого фактора.

[BearA]

 

 

API .

API - аббревиатура Application Programming Interfase.

Что переводится примерно как - интерфейс программирования приложений, или программный интерфейс приложения.

 

 

 

таким образом по сути промежуточным звеном между деньгами и товаром является человек И он же является API . В такой сети API-человек работает как измеритель своей значимости для внешней среды(общества) Выражает это он в деньгах и цене.

Каким образом человек может быть программным интерфейсом к приложению?

[infoman]

 

API .

API - аббревиатура Application Programming Interfase.

Что переводится примерно как - интерфейс программирования приложений, или программный интерфейс приложения.

 

 

 

таким образом по сути промежуточным звеном между деньгами и товаром является человек И он же является API . В такой сети API-человек работает как измеритель своей значимости для внешней среды(общества) Выражает это он в деньгах и цене.

Каким образом человек может быть программным интерфейсом к приложению?

 

легко - с одной стороны физическая среда(покушать хочется) с другой общественые деньги(система учета заслуг) а человек между ними - интерфейс. в централизованой бирж решения о полезности человека решается колегиально обществом, таким образом роль гаранта оценки изменения физической и общественной среды доверяется группе людей- обществу. однако при этом это общество легко заинтересовать или воздействовать на него - биржа централизована. Так вот я предлагаю возложить функцию оценки и гаранта изменения в обоих средах децентрализованным майнерам не заинтересованным в изменении обоих сред под себя.

[BearA]

@infoman,

У программы могут быть различные интерфейсы - например веб интерфейс для взаимодействия с человеком через сеть, или gui  для взаимодействия с человеком через средства вывода графики.

Вы говорите конкретно про API - программный интерфейс, т.е набор методов и их синтаксис для управления приложением.

 

Как человек может быть набором методов?

 

легко - с одной стороны физическая среда(покушать хочется) с другой общественые деньги(система учета заслуг) а человек между ними - интерфейс

Не интерфейс, а посредник.

А интерфейс это механизм для взаимодействия с внешними(сторонними) системами.

Т.е интерфейс это часть чего то целого, отвечающая за взаимодействие этого с внешней средой.

[infoman]

@BearA,посредник это провода, световые звуковые сигналы

а я воспринимаю человека а точнее его сознание как единое целое с физическим телом

 

сознание есть именно интерфейс между физической средой и средой виртуальной (обществом) а посредники это носители информации свет звук и прочие сигналы.

Но мы утрируем и уходим от сути

 

так вот суть в том что прямое взаимодействие между физической(внешний мир) средой и информационной (обществом) нужна обоюдная децентрализация  причем не только физической и информационной

но и среды интерфейса децентрализация интерфейса.

 

человек не может быть заинтересованным в этом ибо он работает на себя

однако мы можем это сделать принудительно

если доверим взаимодействие инф среды и физ среды не заинтересованному множеству майнеров.

 

и вот тут возникает второй затык - майнеры объединяются для того чтобы централизовать эмиссию (пулы)

 

ФорматС говорит о том что  чтобы этого не было нужна комиссия иначе никто просто так майнить не будет.

однако я утверждаю что награда как и комиссия как раз и является тем злом которое заставляет майнеров концентрироваться вокруг одного пула.

 

А почему? по тому что одна транзакция может иметь сразу много выходов в одном блоке

и можно грубо говоря распиливать одну монетку сразу на много мелких частей

тем самым сконцентрировать общество майнеров вокруг одной ноды.

и все бы хорошо - но кто стоит за нодой?

 

А теперь представьте ситуацию когда транзакция не может иметь много выходов  в одном блоке и монета одна не делимая.

Имея 1000 майнеров пулу нужно будет 999 блоков чтобы распилить награду и одного майнера он накажет. взяв себе одну монетку из 1000.

 

таким образом майнеры сразу рассыпаются на множество независимых нод

и каждый имеет относительно равные шансы получить неделимую монетку

в таком обществе майнинг становиться не самоцелью.

майниг становится способом быть частью той самой системы которую я описал выше

а именно системы где физическая(блага) и виртуальная(заслуги) среда соединяются между собой без посредничества человека.

 

Чисто технически такая сеть будет расти пропорционально эмиссии

где 10 монет смогут обслуживать 20 человек за 1 блок

когда же количество монет будет больше чем количество человек в сети

монеты автоматически без участия заинтересованного (api человека) будут обесцениваться.

таким образом накапливать монеты становится не целесообразно. Целесообразно будет обращать монеты ровно с такой скоростью которая удобна каждому человеку(отдельно) в этом обществе.

Лишние монеты не становятся отягощением, они становятся лишь способом ритмично измерять с помощью общества  факт совершения заслуги перед отдельным человеком и получить за это от него блага(его заслуги).

[infoman]

мы отвлекаемся от темы )) НАРОД кто знает где в коде лежит фильтр приходящих из сети транзакций?

меня интересует вот эти части(красные) в коде bitcoind:

 

р2р сеть->---payload_data-->---(фильтр спама)--->--(проверка входов и выходов - валидности транзакций)--->---(стек подготовленых\проверенных к майнингу чужих\своих транзакций)-->---getbloktemplate--->---майнер

 

если кто знает где это лежит ткните плз или подскажите по какому ключевому названию функции искать на гитхабе.

[BearA]

 

 

А теперь представьте ситуацию когда транзакция не может иметь много выходов в одном блоке и монета одна не делимая.

Представили.

 

 

 

Имея 1000 майнеров пулу нужно будет 999 блоков чтобы распилить награду и одного майнера он накажет. взяв себе одну монетку из 1000.

Ну это не так, зачем такие сложности? Все гораздо проще - пул продает целую неделимую монетку за баксы, лайткойны, биткойны,  да за что угодно, главное чтобы оно хорошо делилось.

После чего выдает вознаграждение майнерам пропорционально вкладу в общее дело.

 

Таким образом майнеры будут кучковаться в пулы до тех пор, пока это выгодно.

Вот если в соло майнинге вероятность получения награды будет не меньше чем в пуле, тогда  можно будет и соло майнить.

[infoman]

@BearA,это будет только в начале майнинга и цена возможно будет астрономической в виду ограниченности монеты.

но так как эмиссия не ограничена рано или поздно рынок наводнится коинами и прикладываемые мощности станут не нужными

и они уйдут останутся только кошельки тех кто пользуется карманными мини биржами

и они примут на себя работу пула.

а далее начинаются интересные фишки с ценой коина и ценой труда.

 

Продолжу

допустим у нас на планете живет 4 человека

каждый из них производит 4 разных товара

каждый является майнером их общей сети

их основная валюта infomancoin которая может переводится(по api) другому за единицу товара

измеряя тем самым что покупатель коина реально передал товар продавцу

тогда цена любого товара измеряемого по api будет равна 1 коину

но майнинг продолжается  и в кошельках 4 человек через 8 блоков будет уже не по 1 коину а по 2

даже если они майнят их в разные адреса все равно за одно измерение сетью по api факта передачи товара каждый человек получит по 1 коину

а что делать с излишком коинов?

ну есть 2 пути либо смирится с тем что он есть

либо попытаться обесценить коин и за один товар запросить 2 коина

но тогда тот кто это будет делать будет вынужден разбивать процесс передачи товара на 2 части

тоесть Углублять и Разделять свой труд - доказывать обществу что подняв одну руку он производит 50% товара опустив другую что он производит оставшиеся 50%.

но что добьется этим РТ человек продающий товар?

он всего лишь разложит каждое свое движение направленное на создание товара на коины.

 

и вот тут наступает интересный момент

оставшиеся 3 человека опять же через кошелек-биржу видят что 4-й чего то мухлюет

делит выпекание булки хлеба на 2 чести - положил в печку и вынул из печки.

соответственноу них есть выбор либо послать этого 4-го на____ либо тоже разделить свой труд  синхронно с ним

 

делить конечно можно долго но есть предел

Например у китайцев разделение труда доведено до состояния почти человека-робота

 

но коин для того и имеет такой алгоритм - он показывает обществу что некоторые управленцы дабы получить больше барышей заставляют рабочих разделять свой труд на множество мелких операций

превращают их в роботов

 

а с этим коином (неделимая монета+один выход за раунд проверки api) заставит и самого управленца тоже делить свой труд на кусочки - а ему понравится? ;)

ясен пень нет ибо любой управленец думает что его один взмах пера равен 1000 взмахам лопаты

а коин заберет на себя функцию этого управленца и ставит руководителя в ранг тех кто машет лопатой.

Изменено 20 фев 2014, 16:34 пользователем infoman

[infoman]

А дальше начинается политика искусство и изобретательство

 

вот смотрите Политик делает взмах пера (подтверждаемое по api) издает мега решение и выкладывает через СМИ свой коин адрес

 

обрадованные планктоны голосуют за его решение кидая ему свои коины ))) а он бедняга не может потратить с этого адреса  больше коинов чем 1 за раунд(нахождение блоков) ну физически не может - сеть майнеров (тех же планктонов) не подтвердит его транзакции если он будет чаще чем 1 раз за раунд тратить коины с публичного адреса

 

теперь смотрим на артиста- он на концерте выставляет свой публичный адрес

и опять та же ситуация - получил много а тратить может как все по раундам

 

и та же ситуация с ученным изобретшим мега разработку - использую её все и платят за неё все а тратить можно только 1 коин за раунд))))

 

таким образом получается экономика дара - где блага аккумулируются в пространстве а тратится могут только  во времени и каждый член общества маленькая биржа B) .

[infoman]

усе нашел без подсказок

CTxMemPool mempool; //поменяю тут на хранение в файле, всеж с реал/фиатом работаем очковато на р2р вешать все что вне древа лежит

unsigned int nTransactionsUpdated = 0;

и поехали....

[andlev]

@infoman, читаю твои посты и складывается впечатление, что ты давно уже в своём мире живёшь xD 

 

 

Но, идеи это здорово. Успехов в реализации))

[coinpip]

send2ozka, спасибо за ссылку на обсуждение P2P Exchange @ bitcointalk.org.

Я тоже интересуюсь данной темой. Предлагаю обмениваться информацией.

Что касается ripple.com, то это не P2P система, а обман публики. Подробнее см. на ripplescam.org

Я как разработчик шлюза рипл могу сказать что это не так. Система прозрачна и открыта, когда начинаешь разбираться в ностройках и ковырять код, видишь что нет там обмана никокого, но в данный момент основной контроль консенсуса принадлжит Рипл Лабс за что и ругают их, но не что же не мешает создавать шлюзы, набирать список нодов и постепенно сделать мировой консенсус, когда уже сама компания не сможет его контролировать. Ведь на заре появления биткоин все было тоже самое, несколько майнинг узлов контролировали всю сеть и они тогда могли сговориться, только не было в этом особого смысла, примерно похожая ситуация происходит сейчас с Рипл.