Биткоины: валюта будущего?

[BitRoy]

Мне кажется что уже этим летом, при снижении награды за блок, BTC превратится в заурядное хобби для особо верных поклонников 8=)

Я не обладаю полнотой информации, но предполагаю, что АНБ и прочие организации, стоящие на службе, скажем образно, "банковского сектора", обладают достаточными средствами в BTC, достаточными чтобы похоронить это дело. Сколько это будет стоить? Порядка 10 млрд.$ - смешная сумма для операции по зачистке финансовой сферы от "вольнодумства".

Сценарий приблизительно следующий. В Июне, где-то 1 - 10 числа, на рынок начинают выбрасываться крупные партии битка. Курс снижается в течении недели-двух. Примерно к 20-му июня он достигает 300$ и ниже.. Паника! Все иинвесторы уходят из биткоина, вспоминая его "светлое" прошлое по 220$. Часть майнеров просто закрывается, также сбрасывая свои криптовалютные резервы. Закрывается и часть альткоин-майнеров, цены которых "привязаны" к BTC - валюты которые не имеют платежной инфраструктуры и обналичиваются через биткоин. К августу 2016 года наблюдается тиш и благодать по 80-160$ за биток, да и то им торгуют всего две-три биржи.

Вот такое моё мнение. Чтобы его изменить, я должен понять почему это не должно быть так.

Изменено 13 мая 2016, 07:33 пользователем BitRoy

[100btc_support]

Суть в том, что нужно ковать железо пока горячо

[Oz]

2BitRoy, похоронить его можно только доказав, что все эти технологии не способны работать. Для этого не нужны миллиарды или даже триллиарды долларов. Для захоронения нужно доказательство неработоспособности блокчейнов. Подобных доказательств нет. Есть псевдо-сценарии. Вроде. Взлом основных принципов криптографии. Доказательство корректной работы кубитов. 51% хэшрейта майнерский конгламерат запустит в атаку. Чрезмерный рост сети, который блокчейн не способен обслужить. Принципиальная невыгодность майнинга. Ещё десяток можно наскрести менее популярных. Всё это одни из вероятных сценариев. И даже в каждом из них, это не будут похороны. Будет немножко больно.

То что остануться торговать две-три биржи по 80$. Торговать выгодно, даже если он будет стоить 5 долларов. И даже менее, чем 5 долларов. В случае, если будет необходимость остановить сеть целиком. Торги на биржах можно сохранить, т.к они проходят уже не в блокчейне, а внутри определённого сервиса.

Сценариев резкого падения курса много и ещё больше, чем много. Однако похороны возможны только при полном крахе концепции и технологии. Одной ставки за право контроля над своими ресурсами достаточно, чтобы попытаться удержать весь этот хлам на плаву.

Опять же, ну будет курс 5.05. Просто биткойнов в кошельке станет больше. Есть принципиальная разница между курсом = 0 и курсом >0 пусть даже на 0.00000001. Во втором случае жизнь продолжается.

 

А так да, к августу мы куда-то выравняемся. А вот вопрос, куда, полностью зависит от крупных майнеров. Как именно они отреагируют на уполовинивание. Вряд ли у них получится сохранить текущую ситуацию. Они либо искусственно повысят курс, чтобы продолжить окупаться на необходимую для них сумму. Либо, они не смогут справится с тем, чтобы его удержать на уровне окупаемости... И тут ¬ 300. Как будет на самом деле. Нам неизвестно, а тем кому известно, никогда в жизни об этом не скажут ) Но даже в этом случае, это будет всего лишь перераспределение биткойнов между майнерами и ничего больше. 

 

Никогда не забывайте, что почти все ресурсы в криптовалютах принадлежат майнерам. И за каждым из крупных майнеров стоят силы, у которых $ больше, чем вся капитализация криптовалют. 

[polym0rph]

 

 

Вот такое моё мнение. Чтобы его изменить, я должен понять почему это не должно быть так.

Гадать тут на эту тему не буду. Но версии, почему биткоин вот уже совсем скоро загнется как проект, я лично слышу с 2011 года. Говорят, раньше в рассылках аргументированно писали, почему он не взлетит.

[YoshCat]

@BitRoy, слив большого кол-ва бтк, тем паче "за раз", не выгоден и в первую владельцам (держателям) "большого кошелька". АНБ и иже с ними - зачем? Они стоят не сколько на стороне "банковского сектора", они служат определенным государствам, то бишь ПОЛИТИКЕ. А интересы у разных государств разные :) Объединяться против такого "зла" (и банковской и политической точки зрения) они не будут. Это мелко, общий объем капитализации, при нынешнем курсе, всего около 6,5 млрд.долларов ) Если бы БТК была централизованная валюта, то бишь принадлежала, имела полноценное хождение, узаконена и признана и т.п. определенной стране или альянсу хотя бы, то да, такой сценарий "подрыва" экономики был бы возможен. При необходимости давления на определенный ареал так сказать. А тут - давить то на кого? На тех, кто вложил, инвестировал по всей планете в "электронные фантики" денежные средства реальной экономики? Причем , как выше было сказано, самые большие инвестиции в крипту сделаны в т.ч. "сильными мира сего". А они очень не любят терять деньги. Так что, с экономической точки зрения, обвала не будет. Ну, если крыша, конечно, у кое-кого не поедет и он не захочет свои зашаренные 5 лямов БТК вдруг слить на рынок.... хотя, даже если и захочет... кмк, уже не дадут...) ИМХО.

[Марсель Шарафиев]

 

Покупка золота долгие годы считалась наиболее надежным способом вложения денег. Но потом этот благородный металл потерял всего за полгода четверть своей цены, подешевев с $2032 за тройскую унцию (31,1 г) в октябре 2012 года до $1670 в апреле 2013-го. За тот же период цена биткоинов (BTC) взлетела с $10,8 до $134,6. Стремительно распространились слухи о биткоин-миллионерах (их должно быть, между прочим, уже свыше 100) и крупных инвесторах из Кремниевой долины. Все внезапно заинтересовались биткоинами — виртуальной валютой без монет и купюр. И без банков, поскольку все транзакции осуществляются через децентрализованную компьютерную сеть.

Как же работает эта система?

Транзакции системы «Биткоин» осуществляются не через банк, а через децентрализованную сеть частных компьютеров. Эта сеть майнеров не только подтверждает данные транзакций в реальном времени, но и генерирует новые биткоины (BTC).

Для пользователя системы «Биткоин» все начинается с электронного кошелька (Wallet). Это компьютерная программа, такая как Bitcoin-Qt, которая проводит транзакции и управляет деньгами. Биткоины можно практически без ограничений делить на части. Наименьшая возможная часть — одна стомиллионная, она называется «сатоши», по имени таинственного и, вероятнее всего, вымышленного основателя системы Сатоши Накамото. Как и Сатоши, однажды создавший первый биткоин, сегодняшние бесчисленные пользователи генерируют новые виртуальные деньги, производя криптографические вычисления. Правильное выполнение этих вычислений не только подтверждает осуществление транзакций, но и каждый раз создает новые средства. Этот процесс называется «майнинг». Майнеры редко работают поодиночке, потому что отдельному компьютеру потребовалось бы много лет, чтобы выполнить хотя бы один из сложных вычислительных блоков. Обычно они объединяются в вычислительные узлы (pools). Комиссию за выполненную задачу программа распределяет в зависимости от вычислительных мощностей, предоставленных участниками. На сегодняшний день майнеры произвели более 11,2 млн виртуальных монет. Для сравнения, монет достоинством в один доллар выпущено более 100 млрд. Для того чтобы самодельная валюта не затопила рынок, она снабжена своего рода инфляционным тормозом: с течением времени сложность вычислений возрастает, а сумма вознаграждения каждые четыре года уменьшается в два раза. К тому же майнер имеет право выполнить не более одного задания за десять минут.

Продолжающийся всемирный финансовый кризис и падающий курс золота — вот две причины стремительного роста цены биткоинов весной прошлого года

В результате кривая роста количества новых денег в пределе стремится к нулю — и, предположительно, достигнет его к 2040 году. К этому времени в мире будет обращаться 21 млн BTC, то есть максимальное число, допустимое алгоритмом. Однако если спрос на новую валюту не будет удовлетворен, возникнет опасность дефляции, то есть резкого роста курса, и это случается уже сегодня. Например, в начале апреля из-за шумихи вокруг биткоинов курс вырос примерно до $260, но затем за несколько дней упал на 70%.

Биткоин-компьютеры

Тому, кто хочет стать участником сети майнеров и производить биткоины, нужна большая вычислительная мощность. Ее могут дать только специальные компьютеры с ASIC-чипами. Так, BitForce 50 GH/s SC фирмы ButterFly Labs (на фото) вычисляет 50 млрд хэш-значений в секунду — это соответствует примерно 2,5 биткоина в день. Такой компьютер по предзаказу стоит около $2500.

Хакерские атаки

Курс регулируется на биткоин-биржах, осуществляющих обмен между биткоинами и другими валютами. На таких биржах, как Mt.Gox (она самая крупная и контролирует 70% рынка) или сайт bitcoin.com, вам достаточно создать аккаунт и связать его со своим банковским счетом. Без риска при этом не обойтись, поскольку биржи время от времени взламывают хакеры. Самое крупное ограбление случилось на Mt. Gox в июне 2011 года, когда злоумышленники украли биткоинов на сумму почти в $9 млн.

Однако удивительно, что ни хакерские атаки, ни отказы техники, ни подозрения в нелегальном обмене денег ничего сделать не могут с новой валютой. Система дает пользователям неоспоримые выгоды. Здесь можно проводить транзакции анонимно и независимо от банков, что бывает особенно полезно в политически нестабильных странах. Поскольку все транзакции являются публичными (хотя при этом не раскрывают личности участников), система считается вполне надежной. Случаи фальшивых транзакций до сих пор не известны.

Итак, история успеха биткоинов продолжается. И хотя в России и Украине биткоины к оплате не принимаются, они уже проникают в европейские бары, отели и магазины. Например, тому, кто захочет заплатить с помощью биткоин-приложения в мюнхенской пивной «Niederlassung», достаточно сфотографировать в баре QR-код, который содержит биткоин-адрес (номер счета) заведения.

«Мы поражены тем, что к нам действительно каждую неделю приходит множество людей, которые хотят заплатить биткоинами», — говорит владелец Александр Шварц. Идея пришла к нему в Берлине, где виртуальная валюта распространяется все шире и шире. Только в квартале вокруг Греферштрассе на Кройцберге уже есть четыре кафе, музыкальный магазин и копировальный центр, где можно расплачиваться биткоинами — виртуально и в то же время совершенно реально.

источник: http://www.chip.ua/stati/bitkoinyi-valyuta-budushhego/

 

 

Да не будет такого что валюта. будущего хватит мечтать о звездах.  Государство выпустит на технологии блокчайн свои централизованные валюты на которые добровольна принудительно все перейдут , 99.9% населения земли он нафиг не нужен.  Как поиграть и по спекулировать  конечно можно пока существует. Сама идея конечно же сильная вспоминается идеология МММ у мавродия в 90 х  

[stunrest]

А это интересно: до 1914 доллар США не был мировой валютой, этот статус он обрел с началом Первой Мировой войны.

В 1944 году Бреттон-Вудская конференция установила фиксированную стоимость 35 долларов за тройскую унцию и право (не обязанность) правительства США обменивать доллар на золото.

В конце 1960-х несколько крупных европейских стран, особенно Франция и ФРГ начали активный обмен обеспеченного золотом доллара на этот драгоценный металл.

В 1971 году правительство США, обидевшись на массовую скупку золота, установили, что доллар более не обеспечивался золотом, и установили систему плавающих курсов валют.

С 1971 года доллар как валюта ничем не обеспечен, о чем говорят в целой серии фильмов Дух времени.

Федеральная Резервная Система рассчитывала, что доллар останется мировой валютой, потому что заменить ее будет нечем, и оказались правы. Ответ Европы в виде Евро произошел только 30 лет спустя, в 2001 году.

Доллар удобен тем, что только ФРС знает, сколько долларов выпущено в виде наличных и сколько в электронном виде. Остальные только догадываются, сколько раз подряд можно купить Америку целиком на выпущенные ею доллары.

Биткоин в отличие от доллара нельзя контролировать, выпуская или не выпуская валюту, нельзя арестовать счета, нельзя спрятать общую сумму выпущенных Биткоинов (ее знают все). Никто пока не придумал, как с оборота Биткоина взимать прибыль, иначе как процент майнерам за скорость подтверждения транзакции.

Этим Биткоин выигрывает у всех национальных валют, которые практически так же не обеспечены золотом да и вообще чем либо.

[Knyazev]

не знаю на счет битка, но пока он рулит среди криптовалют. но блокчейн думаю заполонит весь мир

[PROdotBITCOIN]

Технология БЛОКЧЕЙН вытесняет посредников:

https://golos.io/ru--blokcheijn/@antidollar/tekhnologiya-blokchein-vytesnyaet-posrednikov

[astoriano]

Мне кажется что уже этим летом, при снижении награды за блок, BTC превратится в заурядное хобби для особо верных поклонников 8=)

Я не обладаю полнотой информации, но предполагаю, что АНБ и прочие организации, стоящие на службе, скажем образно, "банковского сектора", обладают достаточными средствами в BTC, достаточными чтобы похоронить это дело. Сколько это будет стоить? Порядка 10 млрд.$ - смешная сумма для операции по зачистке финансовой сферы от "вольнодумства".

Сценарий приблизительно следующий. В Июне, где-то 1 - 10 числа, на рынок начинают выбрасываться крупные партии битка. Курс снижается в течении недели-двух. Примерно к 20-му июня он достигает 300$ и ниже.. Паника! Все иинвесторы уходят из биткоина, вспоминая его "светлое" прошлое по 220$. Часть майнеров просто закрывается, также сбрасывая свои криптовалютные резервы. Закрывается и часть альткоин-майнеров, цены которых "привязаны" к BTC - валюты которые не имеют платежной инфраструктуры и обналичиваются через биткоин. К августу 2016 года наблюдается тиш и благодать по 80-160$ за биток, да и то им торгуют всего две-три биржи.

Вот такое моё мнение. Чтобы его изменить, я должен понять почему это не должно быть так.

 

Прошло пол-года.

Биткоин выжил, и уже признан в большинстве стран мира.

 

Как ваши взгляды сегодня ?

и курс BTС = 900 USD

[alevlaslo]

Как будет решаться вопрос с большим размером кошелька? 65 ГБ это слишком много для ноутов и планшетов с 32 ГБ, а значит биткоин уступает тому же лайту с 7 ГБ

Идея вам сделать крипту с фиксированным кошельком и чтобы он работал на телефонах тоже :)

[adv]

@alevlaslo,

необязательно качать весь блокчейн

 

 

достаточно Bitcoin Core в Prune-mode и 4 Гб

Изменено 17 фев 2017, 08:50 пользователем adv

[Rabinovitch]

@alevlaslo, https://bitcointalk.org/index.php?topic=1599458.0

[alevlaslo]

Возможности все у него? Также файл один достаточно хранить?

[dietbear13]

На мой взгляд есть пара минусов у "кошелька будущего", которые никак не помешают (надеюсь) нашему поколению:

 

1) ограниченность валюты - что будет, когда добыча будет подходить к концу

2) очень нестабильный курс для того, чтобы покупать товары бытового характера

[alevlaslo]

@alevlaslo, https://bitcointalk.org/index.php?topic=1599458.0

на русском нет? На официальном сайте нет такой опции, как у нее насчет защиты от кражи денег самим разработчиком?

[adv]

 @alevlaslo,

Накамото мертв ...

скачут турки по гробам....

[alevlaslo]

любая прога, которая внедряется в кошелек имеет в своем распоряжении возможность скопировать файл кошелька и пароль для отправки

[adv]

@alevlaslo,

это если ты болен паранойей...

ей правильно болеть надо

кто говорит что нет кей логера пароля в биткоин коре?

Изменено 17 фев 2017, 13:55 пользователем adv

[alevlaslo]

Нет такой вещи: "правильно", я знаю только одно: "ничего не знаю" :)

[adv]

@alevlaslo,@alevlaslo,

да ладно...

 

есть слово правильно болеть

и поэтому задаю вопрос кто нибудь шерстил исходники на кей логер?

я к сожалению не замес..программер

Изменено 17 фев 2017, 14:00 пользователем adv

[Auto Expert]

Я владею такой информацией. что в 2017 году биткоин будет стоить 1400$ 

теперь остается только наблюдать) 

[Vidikudik]

Я владею такой информацией. что в 2017 году биткоин будет стоить 1400$ 

теперь остается только наблюдать) 

       Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич !!!

 И Вы здесь ?

[m_a17]

@Auto Expert,

а так же есть информация что Муравьи с Битнеистовством должны объединиться для планирования своего поведения на рынке как в отношении колл выпускаемых на рынок (продажи ) мощностей так и к вводу своих собственных ...в противном случае рынок будет нестабилен ,а это не есть хорошо ..

Изменено 6 мар 2017, 17:48 пользователем m_a17

[adversary]

Я уже где-то говорил что в 17в считали, что в 18-м навоз покроет всю землю, так как у каждого будет своя лошадь. Хрустального шара нет ни у кого,