Перейти к публикации
bitlook

Сравнение Bitcoin с самыми экзотичными альтернативными инвестициями

Рекомендованные сообщения

Bitcoin это валюта. Bitcoin это не валюта. Это цифровой продукт. Это виртуальный обменный знак…Люди называют Bitcoin разными именами, но как бы вы не называли его, вы согласитесь, что владение Bitcoin связано с наличием весьма уникального риска, и вам никогда не следует вкладывать в Bitcoin деньги, которые вы не можете позволить себе потерять. На деле, лучше всего мысленно вычесть любые вложения, которые есть у вас в Bitcoin из вашего общего состояния. Несмотря на это, существует определенный класс инвестиционных механизмов, рассчитанных на крайне высокий риск / доход. Как осмотрительному миллиардеру, ищущему дополнительную прибыль, так и отчаянному студенту, которому нечего терять, будет полезно сравнить Bitcoin с другими традиционно нетривиальными способами вложения денег. 

Особенно я бы хотел рассмотреть следующие области инвестирования: 
Искусство, скаковые лошади, ретро автомобили, монеты, марки, фильмы и алкоголь. И оценить их по следующим критериям: 
Сложность доступа, риск убытков, потенциал роста, расходы и ликвидность. 
Оценим их по знакомой шкале от A до F. 

 

Искусство: 
Сложность доступа: A. К счастью, для того, чтобы начать инвестиции в искусство, достаточно купить дешевую работу начинающего друга-художника. Такого, который через несколько лет станет всемирно известным. 
Риск убытков: B. Если известно происхождение картины, которую вы купили, и у вас есть документы, подтверждающие его, и если вы готовы хранить ее в течение десяти или более лет, то шансы того, что картина обесценится, малы. Разумеется, мода на художников меняется, и вы все равно рискуете. 
Потенциал роста: C. Для большинства коллекционеров процесс является безвозмездным. Конечно, время от времени можно услышать об удачливом негодяе, который случайно купил Пикассо на распродаже старых вещей за 5 долларов и продал за 5 миллионов. Но такие примеры являются исключением. 
Расходы: B. Кроме страховки, которую вам, вероятно, следует оформить, картина просто спокойно висит на у вас на стене. 
Ликвидность: D. Продажа картины может быть весьма утомительным и трудоемким процессом. Чтобы найти покупателя для дорогого произведения искусства, вам могут потребоваться дорогостоящие услуги аукциона «Сотби» или кого-то из их конкурентов. 

Скаковые лошади: 
Сложность доступа: F. Скольких владельцев скаковых лошадей вы знаете? Если ваш ответ отличен от ответа ноль, то, возможно вы являетесь владельцем недвижимости в Монако. 
Риск убытков: D. Только одна лошадь побеждает в каждом заезде, и если вы считаете обидным поставить на проигравшую лошадь, то представьте, что вы владеете таковой. 
Потенциал роста: A. Если вы купили правильную лошадь, наняли правильного жокея и выиграли тройную корону, то вы можете отправить своего жеребца на заслуженный отдых и устроить ему легкую и прибыльную жизнь, отправляя его на случки и получая за это деньги. 
Расходы: D. Оплата содержания, плата жокею, счета от ветеринара, вступительные взносы, подковывание, транспортировка… 
Ликвидность: С. Продать или купить премированную лошадь не очень легко, но существуют определенные способы. 

Ретро автомобили: 
Сложность доступа: B . Это может быть недорогая машина. Но вы можете начать, взяв обшарпанный Camaro и приложив определенные усилия, даже имея небольшой бюджет. 
Риск убытков: C. Вам придется потрудиться. Обычная история с машинами заключается в том, что они постоянно дешевеют со временем. Хитрость заключается в том, чтобы взять классический автомобиль на нижнем пределе стоимости и привести его в превосходное состояние. 
Потенциал роста: С. Большинство тех, кто инвестирует в ретро машины, предпочитают коллекционировать их, а не продавать своих красавиц. Но если вы решите продать автомобиль, то вы, скорее всего, потеряете в деньгах, особенно, приняв во внимание расходы на содержание. 
Расходы: B. После первой наладки у вас есть выбор поставить автомобиль в гараж и хранить его закрытым так долго, как вы пожелаете, и даже позволить истечь страховке, чтобы сохранить несколько долларов за это время. Если вы собираетесь водить его, то очевидно, что это значительно повысит ежегодные расходы на его содержание. 
Ликвидность: A. Благодаря интернету покупать и продавать ретро автомобили очень легко. 

Монеты: 
Сложность доступа: A. Засуньте руку в карман. У вас есть мелочь? Если да, то вы – нумизмат. 
Риск убытков: D. Коллекционирование монет – это пожизненный, долгосрочный процесс. В большинстве случаев, вы будете переплачивать, пытаясь собрать определенную коллекцию. Когда придет время продавать ее, вы, вероятно, продадите ее целиком и, по сути, снизите стоимость своих драгоценных сокровищ. 
Потенциал роста: C. Самые ценные монеты уже находятся в руках коллекционеров поэтому, чтобы преуспеть в этом деле, вам нужно будет попытать силы в предсказывании будущего. Какие из монет, которые я могу найти сейчас, через 30 лет станут редкими и такими, которые будут стремиться приобрести? Некоторые преуспевают в этом деле, но большинство – нет. 
Расходы: A. Просто положите монеты в обувную коробку в кладовке или в сейф, если у них значительная стоимость. 
Ликвидность: B. Вы всегда сможете найти покупателя, если вы хотите продать монеты по номинальной стоимости. При самом худшем раскладе просто потратьте их в ближайшем супермаркете (за исключением иностранных монет, разумеется). 

Марки: 
Сложность доступа: A. Вы получили почту сегодня? Поздравляю, вы – филателист. 
Риск убытков: A. В коллекционировании марок, скорее всего, вы приобрели ваши бумажные трофеи почти по рыночной стоимости. Если вы заплатили большую цену за хорошо известную и популярную марку, то вы заявляете о себе значительно, но обычно марки приобретаются за небольшую стоимость. 
Потенциал роста: D. Все меньше и меньше людей занимаются продажей марок, и настоящие «победители» редко встречаются сегодня. 
Расходы: A. Просто положите их в обувную коробку, в которой вы храните монеты. 
Ликвидность: D. Если вы не входите в сообщество тех, кто продает марки, то у вас уйдет время на то, чтобы сбагрить свои запасы по приемлемой для вас цене. 

Фильмы: 
Сложность доступа: D. Несложно найти независимых фильм мейкеров, которые возьмут ваши деньги. Но чтобы попасть в фильм, у которого есть потенциал, со значительными вложениями, вам необходимо стать аккредитованным инвестором и выложить как минимум шестизначную сумму. 
Риск убытков: D. Фильмы проваливаются все время. И даже если вам удалось успешно закончить ваш фильм, конечное жюри – это зрители по всему миру. Если никто не платит за просмотр, то это провал. 
Потенциал роста: A. Большинство фильмов теряют деньги, и все же средний уровень возврата средств от инвестиций в фильмы за последние пять лет составляет 8%. Почему так? Потому что победители выигрывают по-крупному. Если вы инвестировали в фильм, который побил статус блокбастера, то нет ничего необычного в том, что доход будет равен вашему первоначальному взносу, увеличенному в десять раз. 
Расходы: A. После того, как вы вложили деньги, предполагается, что вы не участвуете активно в управлении проектом. Вы просто ждете. 
Ликвидность: F. Большинство контрактов освобождают вас от права продавать свою позицию во время производства. Плюс – не так уж много мест, где вы можете найти покупателей. Вдобавок, если вы захотите продать свою долю в фильме, то, скорее всего, у вас это не получится, и вы будете пытаться вернуть то немного что сможете до тех пор, пока топор не упадет. 

Алкоголь: 
Сложность доступа: B. Не A потому, что технически вы должны быть достаточно взрослым, чтобы иметь право покупать алкоголь. 
Риск убытков: B. Даже если вы не сможете получить хорошую цену за ваш виски, вы всегда сможете открыть его истинную ценность, опрокинув двойной чистый виски и поплакав в бокал. 
Потенциал роста: С. Некоторый алкоголь имеет тенденцию возрастать в цене с годами. Таким образом, когда придет время, вы сможете получить разумную цену за ваше воздержание от алкоголя. 
Расходы: B. Алкоголь хранить не сложно, но если собираетесь увеличить масштабы, то вам понабиться помещение для хранения, которое потребует денег. 
Ликвидность: A. Если вы не можете найти друга, который купил бы у вас алкоголь, то просто обзвоните местные изысканные рестораны. Если у вас есть бутылка с определённой репутацией, то они с радостью приобретут ее у вас. 
Как вы видите, альтернативные способы инвестирования доступны не для всех, но они могут быть доходными, если вы готовы терять деньги, которые вкладываете. До того, как Bitcoin станет жизнеспособной валютой, он будет схож с ними в этом отношении. Ради интереса, давайте оценим Bitcoin по той же шкале. 

Bitcoin : 
Сложность доступа: B. Могло бы быть и A, но сегодня все еще сложно быстро и без труда приобрести Bitcoin. Несмотря на это, любой с решительным настроем и знакомый с техникой, может сделать это. 
Риск убытков: F. Если вы не допускаете очень высоко шанса потери денег, которые вы вложили в Bitcoin, то вы просто обманываете себя. 
Потенциал роста: A+. 
Расходы: A. Хранить Bitcon настолько бесплатно, насколько это может быть. 
Ликвидность: B. Оценка A, если вы уверены в обмене. В противном случае, вам все равно придется найти кого-нибудь для сделки. 

 

источник bitlook.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассматривал бы математический сетевой инструмент bitcoin, только как инструмент обмена самых различных денег. Абсолютно непригодным к хранению накоплений. На мой взгляд заменой золота мог бы стать 1-"Энерго". Т.е. единица энергии. На сегодняшний день препятствием этому служит неумение замороженного хранения накопленной энергии. Как только проблема абсолютной (или очень близкой) сохранности будет решена. Энергия станет той единицей, которая сможет стать заменой всех валют.

Вы только представьте - вы можете ее непосредственно употребить для себя или передать другому человеку. Можете вырабатывать крутя педали если не имеете работы или не умеете производить более дорогие продукты. Можете перенести на другую планету а-ля Марс, если решите покинуть надоевшую Землю.  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы батарейки видели?...аккумуляторы 12в?...ну вы поняли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Combowan, основную стоимость батареек и аккумуляторов составляет как раз не энергия, в них запасённая, а её "упаковка". В этом проблема и если в будущем удастся её решить, то 1-"Энерго" вполне может претендовать на звание расчётной единицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bitlook, или все копипастите, или ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо Format.C^

 

 

Хранить Bitcon настолько бесплатно, насколько это может быть. 

 

Хранить Bitcoin неимоверно и не оправдано дорого. Тратится электроэнергия, вычислительные мощности, ВРЕМЯ.

Не будет электроэнергии - не будет Bitcoin. Зри в корень.

В фильме режисера Andrew Niccol - "Время"

Цитата из анонса:

 
Добро пожаловать в мир, где время стало единственной и самой твердой валютой, где люди генетически запрограммированы так, что в 25 лет перестают стареть. Правда, последующие годы стоят денег. И вот богатые становятся практически бессмертными, а бедные, как всегда, обречены сражаться за жизнь.

 

Главное, что делает Bitcoin - это создание новой эпохи в мире финансов, разрыв монополий и децентрализация банковского хранения и манипулирования. Это не торрент на который визжат копирасты, это настоящий переворот в финансовом секторе.

Изменено пользователем netall

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хранить Bitcoin неимоверно и не оправдано дорого. Тратится электроэнергия, вычислительные мощности

На хранение не тратятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Риск минимален для того кто понимает что делает. Для всяких журналистов-даунов даже вложения в золото рискованно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Хранить Bitcoin неимоверно и не оправдано дорого. Тратится электроэнергия, вычислительные мощности

На хранение не тратятся.

 

 

Если закрыть крышку ноутбука и положить его подальше и не открывать и не синхронизировать до нужного времени, то как раз таки ничего не тратится. Даже за свет не надо платить :)  Вы скорее говорите про майнинг - там да, тратится. Но это и бизнес - а какой бизнес обходится без затрат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если закрыть крышку ноутбука и положить его подальше и не открывать и не синхронизировать до нужного времени, то как раз таки ничего не тратится. Даже за свет не надо платить   Вы скорее говорите про майнинг - там да, тратится. Но это и бизнес - а какой бизнес обходится без затрат

 

Нет, на хранение тратится. Т.к. после открытия крышки ноутбука и запуска клиента он будет долго синхронизироваться. А это разве не затраты. Пока не синхронизируется вы не сможете воспользоваться. В случае легкого варианта клиента повышается риск по безопасности, да и в дата центре также молотят вычислительные мощности. А майнинг, так вообще прожигание ресурсов практически вхолостую или с очень низким КПД. С моей точки зрения абсурд типа вычисления аналогов числа пи кто больше знаков вычислит. Согласитесь, что это неразумная трата таких ресурсов. Можно гораздо более полезными вещами загрузить процессор. Только плохо, что никто не организует всеобщих мировых вычислений актуальных научных задач в области астрономии, космологии, биологии, физике, фундаментальной математики и т.п, с нормальной оплатой за работу.

 

Для меня странно реализован клиент тратящий столько времени на синхронизацию. eMule в своих данных хранит рейтинги, но нет у него проблем с синхронизацией.

 

Сравнивать майнинг с бизнесом ИМХО не подлежит сравнению. Это скорее от невозможности приложить технику, руки и знания к более насущным задачам.

Изменено пользователем netall

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну для кого-то майнинг это бизнес ) Бизнес же разный бывает, в разных сферах и с разным КПД. Ваша точка зрения тоже очень интересна. Ну просто если к примеру взять соц. сети - вот это точно прожигание ресурсов ) Главное не только электричества, но и временных людских )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бесполезная трата энергии говорите? Но это с какой стороны посмотреть. А создание общественных денег, не регулируемых центробанками, правительствами, массонами и т.д. это разве не дорогого стоит? Энергия затрачиваемая на создание биткоинов это не просто разогрев атмосферы это страховка, гарантия того, что нельзя просто взять и создать биткоины из воздуха. Если желаете создавать биткоины, то одного влияния не достаточно, обладание властью, СМИ, печатным станком, армией и т.д. - снова недостаточно. Чтобы создавать биткоины нужна в первую очередь энергия, а не вычислительные комплексы т.к. комплексы все время совершенствуются. Бешеный расход энергии это страхова биткоина от посягательств извне, это его защитный механизм, иммунитет от захватчиков.

Изменено пользователем php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@php,создание общественных "денег" - безусловно самый важный фактор криптовалюты. Только я не считаю bitcoin деньгами т.к. это голая математика и цифры и не более. Нет у цифры или ключа собственной стоимости. Ее нельзя использовать в производстве, быту и т.п. Важен децентрализованный принцип и отсутствие владельца монополиста. Разве, что рассматривать трату энергии на невозможность монополизации, как цену за методологию инструментария и мирового распределения ресурса.

А что вы скажите про затраты на синхронизацию? Ведь здесь можно было алгоритмизировать с меньшими затратами. Например забрать последние транзакции с десятка случайных надежных узлов проконтролировав их идентичность. Это не займет двух суток.

Кстати вопрос, по мере использования новые клиенты сети будут месяцами синхронизироваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предупреждая критику, что и деньги (бумажные или на счетах в банке тоже нельзя использовать) хочу сказать, что деньгами может быть только та единица которая не зависит от сегодняшнего понятия денег. Это слишком извращенное понятие. Деньги возникли другими и они должны вернутся к основе своей. Хочу "ем" свои деньги или "пью" или дом отапливаю или передаю другому за его товар, только тогда они имеют свою цену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как итог всему выше сказанному, отвечая топикстартеру, мне думается, что хорошей инвестицией можно предложить так называемую - альтернативную энергетику. Солнечную, ветровую, волновую ... , чем собственно Китай уже вплотную занялся. ИМХО точно хотят стать мировым лидером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@netall, Вы же в курсе существования легких клиентов. Я если честно сам не понимаю почему разработчики основного клиента до сих пор не встроили функцию обрезания базы транзакций. Наверное боятся что все повально начнут обрезаться :D но рано или поздно такой функционал придется встроить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Я если честно сам не понимаю почему разработчики основного клиента до сих пор не встроили функцию обрезания базы транзакций. Наверное боятся что все повально начнут обрезаться но рано или поздно такой функционал придется встроить.

Такой функционал уже встроен и клиент работает с обрезанной базой которая в папке chainstate, полная база нужна только для сидирования, то есть для раздачи новым клиентам.

Вообще проблему синхронизации вижу несколько надуманной, для кого размер клиента критичен, давно пользуются легкими клиентами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно также качнуть все блоки в rar'е, разархивить и не парится качая через клиент. Действительно надуманная проблема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Только я не считаю bitcoin деньгами

Деньгами может быть любой товар, в том числе и виртуальный. Этого еще никогда не было, но фундаментальных запретов нет.

 

 

 

Нет у цифры или ключа собственной стоимости.

Потребительной стоимости нет. Меновая есть.

 

 

 

Ее нельзя использовать в производстве, быту и т.п.

Деньги и не должны потребляться. Они должны иметь нулевую потребительную стоимость. Если бы было иначе в качестве денег использовали бы нефть.

 

 

Всем кто переживает про затраты энергии я хотел бы посоветовать ознакомиться с затратами энергии, и не только, при добыче золота и серебра. Насколько не экологичная там добыча, как много выдергивает рабочей силы из общественного труда и.т.д. Либо взглянуть в сторону фиатов и посмотреть какие ресурсы затрачиваются там - обнищание населения и убытки от кризисов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет у цифры или ключа собственной стоимости.

Потребительной стоимости нет. Меновая есть.

 

Деньги и не должны потребляться. Они должны иметь нулевую потребительную стоимость. Если бы было иначе в качестве денег использовали бы нефть.

Почему вы решили, что деньги не должны потребляться? Золото во все времена использовали, как украшения, используется в электронике, ...

Нефть не удобна для использования!

Деньги - специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

 

ТОВАР МАКСИМАЛЬНОЙ ЛИКВИДНОСТИ!

Приехали на островок в тихом океане где нет связи и что вы со своими биткоинами делать будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Нет у цифры или ключа собственной стоимости.

Потребительной стоимости нет. Меновая есть.

 

Деньги и не должны потребляться. Они должны иметь нулевую потребительную стоимость. Если бы было иначе в качестве денег использовали бы нефть.

Почему вы решили, что деньги не должны потребляться? Золото во все времена использовали, как украшения, используется в электронике, ...

Нефть не удобна для использования!

Деньги - специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

 

ТОВАР МАКСИМАЛЬНОЙ ЛИКВИДНОСТИ!

Приехали на островок в тихом океане где нет связи и что вы со своими биткоинами делать будете?

 

 

А с долларами, или другой валютой, если там у аборигенов валюта это жемчуг, ракушки или нат обмен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@SHiCK,Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете. Причем тут аборигены. Прочтите о чем я писал выше про валюты, про извращение понятия денег, про энергию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Золото во все времена использовали, как украшения, используется в электронике, .. 

 

Если предположить, что математические вычисления -продукт (сырье) для более высокотехнологических продуктов, то применение битка вполне может быть сопоставимо с практическим использованием золота. Т.е. допускаю, что появится новая цифровая технология, которая может стать прорывом в будущем, состоять из гремучей смеси, одним из компонентом которой возможно будет именно биток со своими особенностями: децентрализованностью/рыночной стоимостью/...Возможно такая технология уже придумана или дошлифовывается в узком кругу. Ведь тефлоновое покрытие и микроволновки тоже когда-то использовались в узком кругу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Классические деньги- фиат(доллары и прочее) - это лишь привычка, которая выработалась за долгое время. Я думаю что наши предки тоже с удивлением или недоверием смотрели на эти странные бумажки и говорили, да кому они нужны :) Абсолютно любой ресурс можно оспорить в плане нужен/не нужен, кому-то очень нужен, а кому то вообще нет, нужен в одно время, но бесполезен в другое время (есть даже поговорка - дорога ложка к обеду) ) Пример : золото, какое практическое применение ? Только лишь смотреть и любоваться. Бумажные деньги - тоже смотреть и радоваться, богачи еще могут ими подтираться например )) (Грубое практическое применение). Биткоин - можно также сидеть и любоваться в монитор на изображение монетки и на кол-во монеток в своем кошеле ) Все эти ресурсы нужны - в случае если вы находитесь в цивилизации (тут есть и связь для выхода в интернет и пользования битком, банки ломбарды и все прочее для обмена ваших ресурсов и прочие учереждения и точки где эти ресурсы можно обменять на необходимые товары или услуги :)  В данном случае без разницы что у вас есть - золото или биткоин, или брюлики - все это будет востребовано ). Но окажись вы действительно на необитаемом острове - все 3 приведенных выше ресурса будут вам просто бесполезны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×