Перейти к содержимому


Фотография

обман счетчика сложности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 39396a

39396a

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 12 January 2014 - 08:33

можно ли захватив более менее приличный % мощности все сети пулом совершить данное действие: под момент когда через пару блоков будет совершен перерасчет, вырубить пул, и тем самым заставить систему просчитать  сложность с ошибкой, а далее майнить на халявной сложности, либо вообще сговорится со всеми пулами делать так каждый раз под перерасчет, и таким образом ускорить подтверждение блоков и скорость эмиссии, и высчитать за пару месяцев все блоки с новыми монетами?)


  • -4

#2 Nirton

Nirton

    Пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPip
  • 334 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 12 January 2014 - 14:45

Нельзя.


  • 0

#3 39396a

39396a

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 12 January 2014 - 19:43

Нельзя.

поподробнее можно? сколько смотрю на форки, так у них постоянно так. народ сваливает резко, и следующий перерасчет дает снижение сложности в два раза, а потом люди обратно прибегают и майнят на этой сложности. с рон пауль коином ща такое случится, если смогут 100 блоков еще на  сложности 80 досчитать, и она станет 5-10, и сразу все сбегутся майнить


  • 0

#4 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 12 January 2014 - 19:53

39396a, при пересчете сложности учитывается среднее время нахождения всех блоков от предыдущего пересчета.
  • 2

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#5 39396a

39396a

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 13 January 2014 - 07:03

39396a, при пересчете сложности учитывается среднее время нахождения всех блоков от предыдущего пересчета.

странно, я только иногда замечаю что в форке учтен параметр этот. думал это только в некоторых форках такое


  • 0

#6 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 January 2014 - 00:36

можно ли захватив более менее приличный % мощности все сети пулом совершить данное действие: под момент когда через пару блоков будет совершен перерасчет, вырубить пул, и тем самым заставить систему просчитать сложность с ошибкой, а далее майнить на халявной сложности, либо вообще сговорится со всеми пулами делать так каждый раз под перерасчет, и таким образом ускорить подтверждение блоков и скорость эмиссии, и высчитать за пару месяцев все блоки с новыми монетами?)

Можно, без проблем. Если у тебя существенная скорость и ты перестанешь майнить, скорость нахождения блоков уменьшится.

Только не надо думать что этим ты заставишь систему посчитать сложность с ошибкой. Никакой ошибки не будет сложность посчитается корректно.

Суть сложности - за время t сеть должна найти n блоков.

Если найдено больше блоков  - сложность увеличиться

Если найдено меньше блоков - сложность уменьшится

 

Просто надо понимать, что если ты вырубишь систему на небольшое время то и изменение сложности будет небольшое.

Т.е система вообще не знает какая у тебя скорость, это невозможно определить, система знает только количество найденных блоков.


Сообщение отредактировал BearA: 15 January 2014 - 00:39

  • 0

#7 Lexis77

Lexis77

    Дискурсмонгер

  • Администраторы
  • 13178 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 15 January 2014 - 00:42

BearA, если сложность сети 1.17G, а ты хочешь внезапно уронить мощность при потоке подачи в сеть ~6-7 блоков в час, то на данный момент, надо иметь 98% всех мощностей. Иначе на рачсет последних 2016 блоков это никак не скажется ))))

Сейчас больше идет борьба не за нахождение блока, как такового, а кто первый его найдет.


  • 0

#8 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 January 2014 - 01:08

надо иметь 98% всех мощностей

Разумеется. Можно и меньше, но соответственно и влияние меньше будет.[

Сейчас больше идет борьба не за нахождение блока, как такового, а кто первый его найдет.

 

Да вроде  это всегда так, вне зависимости от мощности сети.


Сообщение отредактировал BearA: 15 January 2014 - 01:09

  • 0

#9 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 January 2014 - 01:15

Ну  два блока это примерно 0.1%

Если у нас 50% мощности сети и мы выключаем их за два блока до перерасчета, то сложность упадет примерно на 0.05%.

При прочих равных, если не учитывать удачу.


  • 0

#10 devastor

devastor

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 402 сообщений
  • ГородУфа

Отправлено 16 January 2014 - 16:12

Чем меньше у человека знаний, тем больше у человека догадок
И все мнят, что что то придумали или обманули, не поняв даже смысла происходящего...


  • 0

"Дай мне пятак, и я поверю, что ты талант"


#11 39396a

39396a

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 18 January 2014 - 08:23

Чем меньше у человека знаний, тем больше у человека догадок
И все мнят, что что то придумали или обманули, не поняв даже смысла происходящего...

чем длиннее у птицы крылья, тем сложнее ими махать. чем больше у тебя сыра, тем приятнее корове. чем сложнее жить, тем легче умереть. филосаф мля)


  • 0

#12 Provok

Provok

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1365 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 13 February 2014 - 21:50

Если вырубить большую мощность, то расчет оставшихся блоков будет проходить очень долго. т.е. все, включая этого выключатора, потеряют кучу времени, дожидаясь, пока оставшаяся мощность досчитает оставшиеся блоки. Потом, конечно, блоки будут считаться быстрее, но т.к. выключатор не получал за время простоя монеты, а остальные получали - в минусе окажется только он.


  • 0

#13 infoman

infoman

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 774 сообщений

Отправлено 13 February 2014 - 22:12

вот вот если счас все асик микрухи резко сдохнут видяхи тысячелетия будут новый блок искать))) вобщем сеть встанет


  • 0

#14 Hatsu

Hatsu

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 48 сообщений

Отправлено 14 February 2014 - 09:58

поподробнее можно? сколько смотрю на форки, так у них постоянно так. народ сваливает резко, и следующий перерасчет дает снижение сложности в два раза, а потом люди обратно прибегают и майнят на этой сложности. с рон пауль коином ща такое случится, если смогут 100 блоков еще на  сложности 80 досчитать, и она станет 5-10, и сразу все сбегутся майнить

 

Всё просто, не кто не отключает майнеры все просто скачут с форка на форк.


  • 0

#15 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 February 2014 - 08:15

вот вот если счас все асик микрухи резко сдохнут видяхи тысячелетия будут новый блок искать))) вобщем сеть встанет

Ну никак не тысячелетия.

Сложность увеличилась не так уж и сильно, а при текущей мощности видеокарт задействованной в майнинге  Блок будут искать вместо десяти минут, десять часов.

Так что сеть не встанет, хотя переводы придется ждать сутками.


  • 0

#16 sidorov

sidorov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 15 February 2014 - 08:30

 

вот вот если счас все асик микрухи резко сдохнут видяхи тысячелетия будут новый блок искать))) вобщем сеть встанет

Ну никак не тысячелетия.

Сложность увеличилась не так уж и сильно, а при текущей мощности видеокарт задействованной в майнинге  Блок будут искать вместо десяти минут, десять часов.

Так что сеть не встанет, хотя переводы придется ждать сутками.

 

и то только первые две недели, потом все станет на свои места


  • 0

#17 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 February 2014 - 11:21

и то только первые две недели, потом все станет на свои места

Больше двух недель.

Две недели до пересчета, при условии что блок генерируется за 12 минут.

Поэтому вполне вероятно что с полгода.


  • 0

#18 phants

phants

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 697 сообщений

Отправлено 15 February 2014 - 11:31

Грубо говоря:
мощность сети LTC - 100Гх/с, что примерно соответствует 100Тх/с на SHA-256.
мощность сети BTC - 20Пх/с=20000Тх/с
Допустим, все асики резко сдохли)) И больше их нет.
Допустим вся мощность с LTC переходит на BTC.
Получаем почти 20BTC в сутки. Т.е. в среднем по миру - 1 блок за 2,5 суток.
Даже если не принимать во внимание страшное влияние удачи/неудачи, 335 оставшихся блоков (до перерасчета сложности) будем искать 838 суток.


---
Ошибочка! :) У битка уже 25BTC в блоке.
Вот поправка:
Получаем почти 20BTC в сутки. Т.е. в среднем по миру - 4 блока за 5 суток.
Даже если не принимать во внимание страшное влияние удачи/неудачи, 335 оставшихся блоков (до перерасчета сложности) будем искать 419 суток.
Если биток будет иметь ту же стоимость что и сейчас, то майнить смысла не будет. И сеть загнётся. Всё уйдёт в какой-нибудь рабочий форк.

Сообщение отредактировал phants: 15 February 2014 - 11:34

  • 0

#19 BearA

BearA

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 665 сообщений
  • ГородКрасноярск

Отправлено 15 February 2014 - 11:53

phants,

Ну битку это не грозит. Асики никуда не денутся.

 

А если продолжать рассматривать теоретическую ситуацию что они исчезли, то тут есть поправка -

какой нибудь начинающий форк так можно свалить, с биткойном такой номер не пройдет.

 

Если перерасчет будет долгим - один блок за трое суток, то в каждый блок будет попадать огромное количество транзакций, поэтому штатная награда в 25 биткойнов будет просто смехотворной по сравнению с комиссией.

А учитывая тормоза сети, будет тенденция к увеличению комиссий.

Так что майнинг будет вполне выгодным.


  • 0

#20 Pmoskvin

Pmoskvin

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 11 March 2014 - 02:01

Даже если за пару блоков до пересчета отключить 98%, то эти пару блоков будут искаться ооочень долго, что перекроет профит от майнинга после понижения сложности.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных