Перейти к содержанию

Бумажный кошелёк


bitdoge

Рекомендуемые сообщения

В 11.08.2017 в 16:34, Kid_bit сказал:

Подскажите, если деньги закинул на короткий публичный адрес бумажного биткоин кошелька, теперь когда импортирую в программный, то показывает обычный адрес, денюжки мои получается, что уплыли безвозвратно ?

Всё, разобрался

Ответ ненужен)

Аналогичная проблема ! Отправил биткоины на адрес слева ( это как оказалось при дешифровке был короткий адрес ), в итоге теперь на всех биржах пишет что баланс 0 , в общем полностью аналогичная проблема . Зачем мне дали короткий и обычный адрес ? Что это за хрень ?

На какой адрес нужно закидывать биткоины в будущем ? На короткий адрес который напечатан на листке или на длинный который видно при дешифровке ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 240
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Хочу отложить биткоины на несколько лет , но не вижу надежного места для хранения .

 

Холодные кошельки - вещь непонятная , отправил на короткий адрес тестовые 0,001 биткоина и по приватному ключу не смог добавить , а длинный адрес на листочке распечатке не пишется , его видно только в wallet details (bitaddress.org) . Может есть другие варианты ? Но не хотелось бы таким непонятным образом хранить

 

Создание обычного кошелька через электрум . Меня смущает что 12 слов легко сбрутить , многие пишут что успешно это сделали .

 

Был вариант прикупить trezor, но опять таки что если trezor сломается , хотя штука на первый взгляд самая надежная ?

 

Остановился на варианте с созданием приватного ключа в оффлайн режиме на bitaddress.org и его экспортом в электрум , и дальнейшем хранении на отдельном чистом оффлайн компьютере + копия . Таким образом не будет 12 слов которые можно будет сбрутить случаным образм .

 

Поделитесь своими мыслями , возможно вознаграждение за самый надежный способ хранения в размере нескольких сотен долларов .

Изменено пользователем helpmeeeeee
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, helpmeeeeee сказал:

Меня смущает что 12 слом легко сбрутить многие пишут что успешно это сделали .

Полная чушь!

Даже если у кого то окажутся именно ваши 12 слов (а всего слов в словаре значительно больше чем 12), то количество перестановок, чтобы расположить их в правильном порядке, составляет n! (факториал).  А факториал 12 это ахулиард вариантов.

Вот вам математика https://bitcointalk.org/index.php?topic=1606740.msg16154287#msg16154287

 

Хранить на бумаге самый надежный вариант ИМХО.  Даже если вам почему-то не нравится bitaddress, то полностью на оффлайновом компе на SSD диск  ставите Bitcoin Core (разумеется синхронизировать его не нужно),  генерируете себе сколько нужно адресов получения,  экспортируете адреса (только адреса) и сохраняете на флешку и переносите на рабочий комп, чтобы можно было слать битки на эти адреса и не ошибиться с вводом.  

 

 А далее в коре клиенте делаете dumpwallet и распечатываете листок с адресами и приватными ключами и убираете его далеко-далеко.  Можете сделать копию валлет.дат на флешку на всякий случай.    После чего вытаскиваете диск и сжигаете в печи.  50д не те деньги. Или храните SSD вместе с флешкой.  Весь вопрос уже в физическом сохранении этих вещей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно создать адрес из 24 слов (даже своих, но придется постараться).
https://iancoleman.io/bip39/#english

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, e46btc сказал:

Даже если у кого то окажутся именно ваши 12 слов (а всего слов в словаре значительно больше чем 12), то количество перестановок, чтобы расположить их в правильном порядке, составляет n! (факториал).  А факториал 12 это ахулиард вариантов.

 

12! = 479001600 - много, но подбираемо. Другое дело что BIP39 использует 2048 возможных слов для каждого из двенадцати слов. Это 5444517870735015415413993718908291383296 возможных комбинаций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Neotex слова это не цифры на кодовом замке и не хеши, которые достаточно просто перебрать и сделать простую операцию сравнения, из слов еще нужно получить приватный ключ, а это тоже вычисления, вся математика по ссылке выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, helpmeeeeee сказал:

Холодные кошельки - вещь непонятная , отправил на короткий адрес тестовые 0,001 биткоина и по приватному ключу не смог добавить , а длинный адрес на листочке распечатке не пишется , его видно только в wallet details (bitaddress.org) . Может есть другие варианты ?

https://txid.io/wallet/

Здесь все, что нужно и даже больше.

Вы не глупый должны разобраться.

 

Вот еще прикольная штука

https://bitkey.io

Изменено пользователем ki6ers
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще насчет 12 слов - это сид к приватному мастер-ключу от всех ваших адресов, то есть потеряв фразу, или она окажется скомпроментирована - потеряете сразу все. Да и потом чтобы потратить монеты придется их (слова) куда-то импортировать, ставить клиент или  использовать онлайн кошельки, ну или оффлайн код из гита.

 

  В случае с обычным приватным ключом все немного проще - транзакцию очень легко составить полностью оффлайн за 2 минуты и потом любым способом отправить ее в сеть, хоть с курьером на флешке передать (подписанную транзакцию) получателю монет.  И в этом случае потратится только один приватный ключ.

 

Для того, чтобы можно было в любой момент составить транзакцию полностью оффлайн, кроме ключа еще понадобится сохранить данные UTXO после отправки монет на этот адрес, а именно txid предыдущей транзакции, vout, scriptPubKey и сумму.  Речь идет об обычных адресах.

 

Можете добавить параноидальности и сделать мультисиг адреса, 2-из-2, 2-из-3 и попрятать приватные ключи в разные места.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, e46btc сказал:

@Neotex слова это не цифры на кодовом замке и не хеши, которые достаточно просто перебрать и сделать простую операцию сравнения, из слов еще нужно получить приватный ключ, а это тоже вычисления, вся математика по ссылке выше.

 

А есть оценка сколько времени нужно на проверку одного варианта из 12! ? У меня ощущение что не очень много, порядка секунд на мощном компе. 12! всего полмиллиарда, это же мало. Мы берем случай когда 12 слов известны, неизвестен только их порядок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, e46btc сказал:

Хранить на бумаге самый надежный вариант ИМХО.  Даже если вам почему-то не нравится bitaddress,

Мне он нравится , но как им пользоваться , если я создаю  там бумажный кошелек и приватный ключ , потом шлю на кошелек который создал деньги и при импорте ключей их нет из -за того что я шлю на короткий адрес а не на нормальный который на листке не печатается ? Объясните как это работает

 

 

Еще вопрос - сбрутить приватный ключ реально или нет ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. ИСпользовать кошелек со словами я не хочу ни при каком варианте , уж слишком мне кажется элементарным он и за десять лет его могут сбрутить .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, helpmeeeeee сказал:

Объясните как это работает

IMG_3570.thumb.PNG.a0843ff231b3ac6c06e05385ecfcb248.PNG

 

Что именно здесь непонятно?   Отправляете монеты на адрес слева, тратите используя приватный ключ справа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, e46btc сказал:

IMG_3570.thumb.PNG.a0843ff231b3ac6c06e05385ecfcb248.PNG

 

Что именно здесь непонятно?   Отправляете монеты на адрес слева, тратите используя приватный ключ справа.

Вот я создал адрес , отправляю деньги на адрес слева как раз таки и он именуется коротким , а оказывается что нужно приватный ключ вставить в wallet details и там уже отправить деньги на адрес который не короткий , скрин прикрепил , если шлю на адрес который слева то при импорте блокчейн говорит что биткоинов нет , как и электрум

1.png

2.png

Откуда берется этот второй адрес непонятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хм . Только что получилось именно с тем адресом ,что слева на single wallet, сейчас попробую paper wallet . Первый раз отправил деньги на адрес слева и они никуда не импортировались .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Paper wallet тоже работает , может быть такое , что в самый первый раз сайт мне выдал ошибочный адрес ?

Изменено пользователем helpmeeeeee
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел проблему . При создании paper wallet c BIP38 паролем шлём на адрес который выдает система слева и при импорте в кошелек пишет что баланс нулевой . Почему возникает данная проблема ? Проверил дважды

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У вас каша в голове, что и как именуется "короткий" "длинный" и что куда отправляется. Курите форум, все ответы уже даны.

А и у адреса и у приватного ключа есть 2 формата - сжатый и не сжатый. На какой отправляете, такой приватный ключ и следуют использовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • e46btc закрыл тема
  • e46btc открыл тема
12 часа назад, Neotex сказал:

 

А есть оценка сколько времени нужно на проверку одного варианта из 12! ? У меня ощущение что не очень много, порядка секунд на мощном компе. 12! всего полмиллиарда, это же мало. Мы берем случай когда 12 слов известны, неизвестен только их порядок.

Даже если на проверку одного варианта нужна всего 1 секунда, то 479001600 секунд - это больше 15 лет непрерывных вычислений!

Вот если 0.1 секунды на вариант, а еще лучше 0.01 секунды... тогда возможно перебрать. :) Ну или задействовать сетевые вычисления на куче компов. :)

НО, это все если известны все 12 слов и нужен только их порядок. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Simca сказал:

Даже если на проверку одного варианта нужна всего 1 секунда, то 479001600 секунд - это больше 15 лет непрерывных вычислений!

 

А если есть ботнет из 10000 компьютеров? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Neotex сказал:

 

А если есть ботнет из 10000 компьютеров? ;)

Ну так я же и написал "Ну или задействовать сетевые вычисления на куче компов. :)".

Но, как правило, "есть слова, но не помню последовательность" - скорее актуально для того кто записал, но в "хитром" порядке чтобы "враги" не воспользовались, а потом забыл в чем "хитрость" была. А у такого бедолаги как правило ботнета в управлении нет! А с неизвестным набором слов даже ботнет (на текущем этапе развития) - пустая трата времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Посоветуйте, пожалуйста, чем безопаснее всего сгенерировать бумажный кошелек биткоин (пару кошелек+ключ). А то у меня паранойя, что многие сайты имитируют случайное создание кошелька и их задача - украсть деньги )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в биткоин коре на чистом компе без инета сгенерить, а потом удалить всё с диска

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, vvvb1 сказал:

в биткоин коре на чистом компе без инета сгенерить, а потом удалить всё с диска

 

А лучше взять дешманский SSD диск и потом его сжечь в печи, я серьезно.

 С дисков различные мастера уже что только не восстанавливают.

Если речь хотя бы о паре биткойнов, то 50д на SSD диск это ниочем.

 

Ну или припрятать диск подальше, если нет задачи хранить только на листке бумаги в буквальном смысле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про жесткий диск - отличная мысль! В голову такое не приходило. Запарно, но надёжно. А биткоин кор синхронизировать для этого необязательно ведь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • OWNR Wallet - мультивалютный некастодиальный кошелек

      OWNR Wallet разработан как криптоэкосистема, которая охватывает большинство транзакций с криптовалютой и подходит для новичков, профессиональных трейдеров, разработчиков и бизнеса.   Криптоэкосистема OWNR включает: ·        Мультифункциональный HD кошелек, доступный для iOS, Android, Windows, Mac OS, Linux; некоторые функции доступны в веб-версии ·        Криптовалютный платежный шлюз ·        Предоплаченные карты Visa для физических и юридических лиц ·    

      в Кошельки для криптовалют

    • Биткоин кошелек bitcoinco.org

      Биткоин кошелек bitcoinco.org   Подскажите, сохраню ли я анонимность, если буду использовать биткоин кошелек https://bitcoinco.org в обычном браузере Хром - не "спалится" ли ip-адрес при отправке транзакции? Вроде сам биткоин кошелек анонимный, без регистрации, верификации и т.д. Просто мышкой поводить и открывается.

      в Кошельки для криптовалют

    • [СКАМ] Freewallet - скам кошелек, массовый обман

      Добрый день,друзья! Подскажите пожалуйста,в кошельке freewallet решил поменять монету на другую, всегда было без проблем, но тут выдало ошибку, деньги и монеты списали и все..  Пишу в support ,запросили хеш, переслал им хеш, отвечают что наши спецы свяжутся с вами как можно скорее.  Пишу им ещё, мол в чём дело!?  Ответ :что мы написали заявку в kin ,проблема возникла у них с тразакцией!  Жду пятый день, отвечают ждите.  Я много разных вопросов задал, может я сам в суппорт напишу kin...  Никакой

      в Кастодиальные кошельки

    • Выбираем кошелек для криптовалют

      Выбор кошелька для криптовалют: https://www.cryptocompare.com/wallets/#/overview https://walletscrutiny.com/ (от разработчика Mycelium, отсортированы мобильные и аппаратные биткоин-кошельки по их открытости); https://1bitcoin.wiki/wallets/ https://forum.bits.media/index.php?/topic/52991-сколько-сейчас-весят-кошельки-криптовалют/ Выбор кошелька для Bitcoin: https://forklog.com/bitkoin-koshelki-sravnili-po-48-kriteriyam-najdite-svoj/ https://bitco

      в Кошельки для криптовалют

    • TronLink — кошелек для TRX и его токенов

      Давно хотел написать полноценный обзор по кошельку TronLink, которым пользуюсь давно.  Но никак не могу собраться и наверняка не скоро еще соберусь. Пусть здесь пока побудет хоть данный «огрызок» от темы, просто со ссылками для скачивания и некоторой дополнительной информацией.   В кошельке поддерживаются TRX и все токены на его сети TRC-20 (видимо, через ввод контракта можно добавить и те токены, которых нет в обширном списке). Также есть поддержка сети TRC-10. В целом, имхо,

      в Кошельки для криптовалют


×
×
  • Создать...