В законе о криптовалютах они будут квалифицироваться как имущество

[enot75]

Закон о криптовалютах и привлечении средств через ICO (Initial coin offering) принять не так легко, хотя работа над ним ведется, рассказала руководитель рабочей группы по вопросам криптовалют в Госдуме Элина Сидоренко на дискуссии «Стратегия и правила инвестирования в ICO». Она подчеркнула, что права инвесторов в криптовалюты не защищены ни в России, ни в мире, так как не существует юридических определений, что такое токен, что такое смарт-контракт. Соответственно, инвестор не может отстоять свои права в суде.

 

По словам Сидоренко, предполагается, что криптовалюта будет подпадать под вещное право, то есть будет квалифицироваться как имущество, а не как средство платежа. Возникает вопрос о налогах: пока ясности с этим нет, однако, скорее всего, речь будет идти о налоге на прибыль, а НДС взиматься не будет, рассказала Сидоренко.

«Красными флажками», предостерегающими от инвестиций в криптовалюты, Сидоренко назвала обещания быстрой прибыли или реальных товаров. Она также отметила, что самая известная криптовалюта — биткоин — уже вызвала ажиотажный спрос. По словам Сидоренко, люди «снимали по 35 тысяч долларов «белых» денег», чтобы перевести их в «серую» зону. Как вернуть эти деньги в «белую» зону, непонятно.

 

Пока закона нет, инвесторам надо тщательно взвешивать риски при принятии решений о вложениях, подчеркнула Сидоренко. Когда закон появится, прибыльность инвестиций в криптовалюты может снизиться, так как появятся гарантии, добавила она.

 

Источник: http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9918614&r1=rss&r2=common&r3=news

 

Из новости вырезано первое слово, сильно сомневаюсь что он "Эксперт".

[Lion74]

@enot75,почти тоже самое сегодня говорил Орешкин в интервью из Китая корреспонденту Россия24.. Крипта-это активы...все нормально..но высоко рисковые, поэтому инвесторам подходить нужно осторожно...

[merenis]

Насколько мне известно страхуются только вклады в банки. Ни облигации ни иные ценные бумаги не защищены же.

[Комрад]

Скорее не вещь (материальна), а продукт (может быть не материальным) деятельности, который имеет стоимость, фактически, определяемую биржевым спросом. Это моё мнение. И налог, который мечтают взимать с майнеров будет исчисляться с реализации. И, скорей всего, с НДС. А застраховать, как мне один из агентов сказал, можно всё, что угодно. Ты платишь-я страхую.

Edited 4 Aug 2017, 13:39 by Комрад

[alzov]

@Комрад,Буд-то кто-то платить будет налог с майна, тогда проще будет подкопить и раз в день\месяц\год ехать за границу и там наличить и заезжать назад в зависимости от ваших оборотов майнерских :) 

[Комрад]

alzov, полностью согласен. Пока работаем. Надеюсь и дальше не будет выкрутасов.

[Webstero]

впн запрещают, а теперь еще и до крипты добрались... прям свобода слова в интернете.

[Комрад]

Да никто до крипты толком не добрался. Скорее всего явление есть, а делать чего с ним толком пока и не сообразят. Если бы очень захотели, давно бы прибрали.

[Ment]

впн запрещают, а теперь еще и до крипты добрались... прям свобода слова в интернете.

VPN не смогут запретить ни когда и нигде. 

[FJS]

 

 

VPN не смогут запретить ни когда и нигде.

Смелое заявление...

[Goga77]

ну, придумают делать обыски, а при обнаружении VPN - штрафовать...

 

Мадам, учите мат часть :)  Кто мешает вам, арендовать удаленный сервер в далекой и дружественной Голландии и выходить оттуда через VPN или TOR куда вам вздумается? Это на тот случай, если в Раше, безумные депутаты запретят  VPN :D

[Комрад]

Обыски, репрессии, расстрелы. Обалдели что ли? Правильно тут про матчасть коллега говорил.

[kursexpert]

 

 

Кто мешает вам, арендовать удаленный сервер в далекой и дружественной Голландии и выходить оттуда через VPN или TOR куда вам вздумается?

 

Могут запретить арендовать сервер заграницей. Вполне реально.

[Goga77]

Могут запретить арендовать сервер заграницей. Вполне реально.

 

Могут запретить интернет и хождение наличных. Могут ввести налог на воздух и осадки. Могут обязать всех стричься под вождя и носить чепчики и так далее,  :D  какой вывод?

[Комрад]

При желании всё что угодно можно написать.

[AstraAV]

Вещное право говорят, а не электронные деньги, видимо Сидоренко не читала позиции некоторых судов. Вот когда выгодно это признается электронными деньгами. Например определение от 15.08.2016 года Арбитражного суда Вологодской области по делу №А13-15648/2015 о банкротстве индивидуального предпринимателя, по которому финансовый управляющий просил обязать индивидуального предпринимателя предоставить ряд документов, в том числе : "- справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств за трехлетний период, предшествующий дате подачи заявления о признании гражданина банкротом (при наличии). К электронным денежным средствам относятся, например: PayPal, Яндекс.деньги, Деньги@mail, Webmoney, QIWI, а также различные криптовалюты: Bitcoin, Litecoin. Для получения таких справок следует обратиться в службу поддержки соответствующего электронного сервиса". 

Вот как это назвать? Суд открыто приравнял криптовалюту к электронным деньгам. К сожалению какая-либо криптовалюта у индвидуального предпринимателя не имелась и больше упоминаний в деле о криптовалюте не было. Иначе какой бы это прецедент создало? Приравняло к электронным деньгам?

Или наоборот недавно дело 16 мая 2017 года Решением Октябрьского районного суда г. Санкт-Петербурга было заблокировано сразу около 40 сайтов. В данном случае суд сделал очень резкий и однозначный вывод признав криптовалюту, в том числе биткоины денежными суррогатами, которые способствуют росту теневой экономики и не могут быть использованы гражданами и юридическими лицами на территории Российской Федерации. Самое важно здесь состоит в том, что суд решил что "...свободное распространение информации об электронной валюте обуславливает активное использование криптовалюты в торговле наркотиками, оружием, поддельными документами и иной преступной деятельности. Данные факты, а также возможность бесконтрольного перевода денежных средств и их последующего обналичивания, служат предпосылками высокого риска потенциального вовлечения криптовалюты в схемы, направленные на легализацию (отмывания) доходов, полученных преступным путём, и финансирование терроризма, что влечет нарушение прав и законных интересов неопределенного круга лиц, получающих доступ к ней..."

Хотя данное решение пока не вступило в законную силу и в настоящий момент обжалуется, оно уже свидетельствует, что даже факт распространения информации о криптовалюте является поводом для блокировки интернет-сайта. Будем ждать решение апелляции. 

Даже позицию единую не могут выработать... печально это господа... Ждем и еще раз ждем долгожданный и чувствую несчастный закон.

[dima7]

А ведь меж тем криптовалюты, которые приносят огромную прибыль трейдерам, спекулирующим на криптобиржах, и инвесторам, делающим долгосрочные инвестиции, не сравнимую с вложением в акции на фондовом рынке, 

способствуют переходу от "теневой экономики" (от "использования криптовалюты в торговле наркотиками, оружием, поддельными документами и иной преступной деятельности") к этому способу заработка и майнингу.

Вот даже и "Генеральный директор финансового холдинга JPMorgan Chase Джеймс Даймон жестко раскритиковал криптовалюту биткоин, назвав ее мошенничеством", от которого, похоже, начали разбегаться успешные трейдеры.

[BtsVts]

 

похоже, начали разбегаться успешные трейдеры.

 

 

да, начали утекать в криптовалюту деньжата клиентов с депозитов мошенников под именем JPMorgan (гугл в помощь)

даже Сидоренко обмолвилась нечаянно что беспокоит банкиров сейчас: "снимали по 35 000 $ и уходили в серую зону..... как их вернуть обратно непонятно"

 

вернуть они хотят тех кто убежал от них)

[AstraAV]

 

А ведь меж тем криптовалюты, которые приносят огромную прибыль трейдерам, спекулирующим на криптобиржах, и инвесторам, делающим долгосрочные инвестиции, не сравнимую с вложением в акции на фондовом рынке, 

способствуют переходу от "теневой экономики" (от "использования криптовалюты в торговле наркотиками, оружием, поддельными документами и иной преступной деятельности") к этому способу заработка и майнингу.

Вот даже и "Генеральный директор финансового холдинга JPMorgan Chase Джеймс Даймон жестко раскритиковал криптовалюту биткоин, назвав ее мошенничеством", от которого, похоже, начали разбегаться успешные трейдеры.

 

Конечно начали, там же волотильность больше чем во всем остальном. Вся остальная валюта обесценивается, а вот например биткоин этим не страдает, а некоторая криптовлюта даже наоборот не может подаваться инфляции просто теоритически, так как она уменьшается, помоему с Ripple так (Точно не уверен) B)

[f8192]

не может подаваться инфляции просто теоритически, так как она уменьшается, помоему с Ripple так (Точно не уверен) B)

Вы ошиблись, у Ripple более 80% капитала находится у разработчиков. В любой момент они могут выбросить их на рынок.

[AstraAV]

Вы ошиблись, у Ripple более 80% капитала находится у разработчиков. В любой момент они могут выбросить их на рынок.

Возможно, я к чему вел то все? Я о том, что криптовалюта вроде как не подвержена инфляции, да ее добывают каждый день, собственники могут на рынок их выкинуть, но будет ли это инфляцией? Нет, тут нечто другое, это же не государство которое в период кризиса решит напечатать кучу бумажек новых и все писец валюте, а тут по другому все знают сколько всего биткоинов, сколько их добыто и сколько находится сейчас в обороте, не похоже на инфляцию понимая, что их количество в конечном итоге ограничено, может со временем новый термин какой-то введут, посмотрим, что экономисты придумают. Хотя может я в чем-то путаюсь... :blush:  Если есть возможность поправьте меня.

Edited 13 Sep 2017, 14:34 by AstraAV

[dima7]

@AstraAV,

Когда открывалась эта ripple, где-то в интернете читал, что это вроде как скрытая попытка США  централизовать крипту на этой площадке, предоставляя якобы что-то вроде центра обмена и хранения крипты. Она же, вроде, даже реально не децентрализованная. Думали, наверное, станет популярной, и они крипту рисовать на счетах будут, устанавливая свой курс.

Я тогда, помню, там зарегистрировался, бонус при регистрации на счет зачислии (вроде 1000), а потом через год или два попробовал зайти, но почему-то не смог, как будто и не регистрировался там.

Может я ошибаюсь, но вроде бы это и была ripple.

[dadadawww]

Привет, ребят. Рекомендую мониторинг обменников Битков: https://www.bestchange.ru/?p=308502

 

Hi guys, check this bitcoin-exchanger: https://www.bestchange.ru/?p=308502

[Goga77]

вывод - что большинство будет обходить запреты... чем больше в стране обходимых секретов, тем больше расшатывается механизм управления... 

 

В точку. На любое действие, есть противодействие. Если они выпускают идиотские законы мешающие людям жить и работать, при том что эти законы абсолютно дырявые и нарушающие права и свободы граждан, то вряд ли кто то станет их выполнять. В итоге, они пилят ветку на которой сидят :)

[Jysdy Saloman]

@AstraAV,

Когда открывалась эта ripple, где-то в интернете читал, что это вроде как скрытая попытка США  централизовать крипту на этой площадке, предоставляя якобы что-то вроде центра обмена и хранения крипты. Она же, вроде, даже реально не децентрализованная. Думали, наверное, станет популярной, и они крипту рисовать на счетах будут, устанавливая свой курс.

Я тогда, помню, там зарегистрировался, бонус при регистрации на счет зачислии (вроде 1000), а потом через год или два попробовал зайти, но почему-то не смог, как будто и не регистрировался там.

Может я ошибаюсь, но вроде бы это и была ripple.

ripple не криптовалюта в обысном слове

в ней ВСЕ держится на доверии - от майнинга (подтверждения) и отсутствии эмиссии как таковой, до того факта что ripple позиционируется не как актив для торговли XRP а собственно как инструмент для создания сети доверия (чур меня) для переводов любых других активов, с комиссиями в XRP.

 

даже у EOS инструмент распределения интереснее чем был сделано у ripple.