Криптовалюта. Подробная "юридическая" справка

[Hi HNI]

Точно так же, как майнинг и блокчейн не были придуманы для подрыва экономики.

А если использование этой альтернативы подрывает какую-то экономику, то значит, что эта экономика грабительски относится к своим гражданам.

Что значит грабительски относится к гражданам?

Может использоваться. А может и не использоваться.

Точно так же, как и множественные открытые "научные" проекты, арендующие на добровольной и безвозмездной основе свободные вычислительные мощности пользователей, вполне себе могут не рассчитывать движение галактик и не искать секреты ДНК, как заявлено, а обрабатывать океанический шум на предмет поиска наших подлодок в мировом океане. Или считающие в реальном времени варианты нападения и последствия такого нападения на Россию. Как знать....

Поинтересуйтесь темой "Распределенные вычисления", кстати, там и шифровать ничего не нужно, если отдельный юнит будет обрабатывать цепочку несвязанных блоков информации, распределяемых сервером рандомно. Даже 100% перехват ничего не даст для расшифровки и анализа обрабатываемых данных.

 

Поэтому что-то предполагать могут все, кому ни лень, вопрос в доказуемости и доказанности этих высказываний.

Весь официальный майнинговый софт имеется в открытом доступе на Гитхабе и свободен для анализа.

 

Поэтому очень странно, что информация, подаваемая как "Юридическая справка" изначально попирает сами принципы юриспруденции.

И подается без привязки к действующему законодательству и отсыла к соответствующим статьям, регулирующим освещаемые вопросы.

 

Исходя из этого, ценность подобной информации стремится к нулю, а место этой теме не в юридическом разделе форума, а во флейме.

Гитхаб, это сайт который рекомендует правительство России, как единственно верный в сфере цифровой экономики и it? Перенесение темы во флейм - вы лишь, подтверждаете, как с историей с бтц-е, что тема имеет важность, поэтому нужно придать ей максимально непотребный и не серьёзный вид - переместив и переименовав. Изменено 28 июл 2017, 13:17 пользователем Cryptic Name

[kursexpert]

 

 

Гитхаб, это сайт который рекомендует правительство к России, как единственно верный в сфере цифровой экономики? Перенесение темы во флейм - вы лишь, подтверждаете, как с историей с бтц-е, что тема имеет важность, поэтому нужно придать ей максимально непотребный и не серьёзный вид - переместив и переименовав.

 

Простите, но пока тут просто какой-то треп, поэтому для фоейма саое оно. А вот по конкретике темка для закрытого раздела очень нужная.

[Hi HNI]

Было бы интересно видеть примеры из практики: судебные решения, иски, юридические модели и прочее, но эта тема для закрытого раздела тогда уже будет. Лично мне очень инетесно что делать в случае, если суд вынесет решение о блокировке сайта. К каким адвокатам обращаться (у кого есть опыт в этом) и собственно цена вопроса по времени по деньгам ориентировочная?

Пример можете почитать на сайте alpet.me

О действующих или завершенных делах, вы можете не узнать никогда, если это не будет придаваться огласке. В первую очередь, заинтечована администрация должна, предупреждая о возможных рисках связанных с критовалютами

Простите, но пока тут просто какой-то треп, поэтому для фоейма саое оно. А вот по конкретике темка для закрытого раздела очень нужная.

Вы можете создать тему в закрытом разделе и обсуждать, там все что посчитаете нужным. Пускай эта тема будет по флейм, но даже не зарегистрированный пользователь сможет зайти и прочитать информацию. По существу дела, прецеденты имеют место быть, и их достаточно, для того чтобы иметь ввиду незаконность обращения криптовалюты в России

[kursexpert]

 

 

Пример можете почитать на сайте alpet.me

 

То о чем вы пишите я прочувствовал на собственном опыте, причем уже не один раз. Как себя обезопасить я примерно понимаю. Меня же интересует именно юридическая практика, связання конкретно с криптовалютами.

[Hi HNI]

То о чем вы пишите я прочувствовал на собственном опыте, причем уже не один раз. Как себя обезопасить я примерно понимаю. Меня же интересует именно юридическая практика, связання конкретно с криптовалютами.

Это знаю я и вы, и ещё сотни людей попадающих под незаконность оборота криптовалюты. Нет закона, не значит что нету других законов, которые можно привязать к делу. Юридически вы будете заниматься незаконной деятельностью, все остальное дело случая

[kursexpert]

 

 

По существу дела, прецеденты имеют место быть, и их достаточно, для того чтобы иметь ввиду незаконность обращения криптовалюты в России

 

У вас был прецедент с киви. При чем тут криптовалюта? Разумный человек, который захочет быть связаным с криптой и так поймет, что ее статус полностью не определен. "Юридически вы будете заниматься незаконной деятельностью, все остальное дело случая" - это не подробная юридическая справка. 

[Hi HNI]

У вас был прецедент с киви. При чем тут криптовалюта? Разумный человек, который захочет быть связаным с криптой и так поймет, что ее статус полностью не определен. "Юридически вы будете заниматься незаконной деятельностью, все остальное дело случая" - это не подробная юридическая справка. 

Читайте внимательнее во первых не у меня, во вторых человек не имел киви кошелька

[Uliss]

Перенесение темы во флейм - вы лишь, подтверждаете, как с историей с бтц-е, что тема имеет важность, поэтому нужно придать ей максимально непотребный и не серьёзный вид - переместив и переименовав.

 

Юридическая тема, которая не содержит ни одной отсылки к действующему Закону и судебной практике и есть Флейм - пустой треп и переливание из пустого в порожнее. Не надо дешевых понтов для придания важности этой теме.

 

Переименование заключалось в добавленных кавычках к определению "Юридическая" - дабы народ не путался и не лез читать этот треп и пустословие в надежде на настоящую юридическую оценку ситуации с криптой.

 

Что заслужили, то и получили, все по справедливости.

 

P.S. (ИМХО) По вашим ответам и оценке ситуации видно, что вы не юрист, а обычный балабол из категории "рот зарыл - рабочее место убрано".

Соответственно определяется и актуальность/ценность вашей информации.

[Hi HNI]

Юридическая тема, которая не содержит ни одной отсылки к действующему Закону и судебной практике и есть Флейм - пустой треп и переливание из пустого в порожнее. Не надо дешевых понтов для придания важности этой теме.

 

Переименование заключалось в добавленных кавычках к определению "Юридическая" - дабы народ не путался и не лез читать этот треп и пустословие в надежде на настоящую юридическую оценку ситуации с криптой.

 

Что заслужили, то и получили, все по справедливости.

 

P.S. (ИМХО) По вашим ответам и оценке ситуации видно, что вы не юрист, а обычный балабол из категории "рот зарыл - рабочее место убрано".

Соответственно определяется и актуальность/ценность вашей информации.

На форуме нет информации о возможных рисках пользователей криптовалют. Это говорит о вашей не заинтересованности развития этой темы. По существу, информация в этой теме полностью раскрывает суть - закона нет, а заоконность действий скорее связана с ее не законностью , деятельность связанная с криптовалюта мы может вести к неоправданным рискам вплоть до уголовной ответственности.

 

P.S. Я не знаком с жаргоном, поэтому не понимаю подобных высказываний

[polym0rph]

 

 

Лично мне очень инетесно что делать в случае, если суд вынесет решение о блокировке сайта. К каким адвокатам обращаться (у кого есть опыт в этом)

Опыт есть.

Рекомоендую почитать тут. Вся хроника событий тут.

 

 

На форуме нет информации о возможных рисках пользователей криптовалют.

 

Целую статью об опасностях выпустили.

[kursexpert]

 

 

Опыт есть. Рекомоендую почитать тут. Вся хроника событий тут.

Супер. Спасибо! Искал эту информацию. Но целом я за закрытую юридическую тему, поскольку реалии меняются постоянно.

[Hi HNI]

Опыт есть.

Рекомоендую почитать тут. Вся хроника событий тут.

 

 

Целую статью об опасностях выпустили.

При чем тут форум? Если человек напрямую работает с валютой меняя ее

[polym0rph]

,

Не понял вопроса, и как он связан с цитатой.

[Hi HNI]

,

Не понял вопроса, и как он связан с цитатой.

Вы даёте ссылку на разбирательства связанные с форумом, а человек занимается покупкой и продажей криптовалюты. Это не одно и тоже

[polym0rph]

,

Вопрос был о блокировке сайта, я ответил по ситуации с блокировкой сайта.

Кстати прочитайте формклировки, по которым обменники блочили. 1 в 1 то, что было в нашем случае. Прокуроры тупо копипастят.

[Hi HNI]

,

Вопрос был о блокировке сайта, я ответил по ситуации с блокировкой сайта.

Кстати прочитайте формклировки, по которым обменники блочили. 1 в 1 то, что было в нашем случае. Прокуроры тупо копипастят.

Факт остаётся фактом, легальности криптовалют сейчас нет

[Uliss]

Факт остаётся фактом, легальности криптовалют сейчас нет

Вы точно юрист и можете давать именно юридическую информацию?

 

Исходя из принципа "Разрешено то, что не запрещено", НЕлегальности крипты нет.

 

Законом не определены понятие "криптовалюта" и сам статус криптовалют, соответственно, не от чего отталкиваться при создании всей остальной законодательной базы.

[Hi HNI]

Вы точно юрист и можете давать именно юридическую информацию?

Исходя из принципа "Разрешено то, что не запрещено", НЕлегальности крипты нет.

 

Законом не определены понятие "криптовалюта" и сам статус криптовалют, соответственно, не от чего отталкиваться при создании всей остальной законодательной базы.

Краткая справка, была создана после обращения к нескольким юристам, которые дали конкретные ответы.

 

Нужно отталкиваться от понятий : "Что не разрешено, то не запрещено" , или "Что не запрещено, то не разрешено"

Именно в таком ключе, сейчас, строится отношения государства к криптовалютам. Именно про это статья : пока криптовалюта не нарушает один из действующих законов, она не запрещена. Что касается разрешения, вероятно, государство больше интересует блокчейн, как инструмент к легализации и принятия законов, криптовалюта рассмотриваеися, как альтернатива акциям - токены. Все эти новомодные способы шифрования и алгоритмы шифрования попадут под запрет, как и валюты, которые подрывают не только безопасность страны, но и особый статус национальной валюты

[Uliss]

 

 

Нужно отталкиваться от понятий : "Что не разрешено, то не запрещено" , или "Что не запрещено, то не разрешено"

 

Вы сами-то поняли, что написали?

 

"Что не разрешено, то не запрещено"

 

Что не разрешено = то не запрещено

не разрешено = запрещено

не запрещено = разрешено

разрешено = запрещено

[Hi HNI]

Вы сами-то поняли, что написали?

 

"Что не разрешено, то не запрещено"

 

Что не разрешено = то не запрещено

не разрешено = запрещено

не запрещено = разрешено

разрешено = запрещено

Все точно написано. Понять просто, государство как-бы намекает "Ходите по острому лезвию ножа". Нет запрета, не значит, что есть разрешение, то же правило можно читать наоборот.

[cezary1]

А что у вас за юридическая компания, как называется?

 

 

МВД РФ :D

[Uliss]

Понять просто, государство как-бы намекает "Ходите по острому лезвию ножа". Нет запрета, не значит, что есть разрешение, то же правило можно читать наоборот.

 

Государство защищает свои интересы законами.

Есть Закон - на территории РФ имеет хождение только национальная валюта - рубль.

То-есть, использовать что-либо для (официальных) покупок и продаж на территории РФ нельзя.

Взаиморасчет между двумя гражданами может происходить хоть крышками от фанты, хоть попугаями - Закон этот не нормирует.

Если я куплю у Вас (обменяю) шкаф за крипту - это не будет нарушением закона.

Но мы криптой официально не платим! В конечном итоге она трансформируется в фиат и далее именно рубль используется во взаиморасчетах.

Добывается крипта так же вне территории РФ - ПУЛ или нода, как генератор крипты, находится вне юрисдикции РФ.

[LENIN12345]

Установка опасного программного обеспечения, так же относится к криптовалютам, в первую очередь это касается майнинга. Как, кем и для чего, используются ваши мощности не известно, при этом вам выплачиваются деньги. Таким образом ваш компьютер может использоваться для совершения атак, взломов и прочих видов террористической направленности. Основная причина, это использование методов шифрования, которые скрывают процесс использования мощности. Тоже касается, и так называемого POS майнинга, запущенный кошелёк, в скрытом режиме может выполнять неподконтрольные действия связанные с вашей системой.

По такой логике играя в сапера ваш компьютер также может участвовать во взломе Бэнк оф Нью Йорк. Или вы может быть исходники сапера изучали и удостоверились, что это не так?

наша группа юристов, а так же специалистов, в сфере цифровой экономики

При любом использовании криптовалют, вы нарушаете минимум один закон России - нелегальное предпринимательство, как максимум подрываете безопастность страны, и содействуете терроризму.

Не знаю что у вас там за группа, но исходя из стиля изложения, логических, правовых и грамматических ошибок ни юристов, ни специалистов в ней точно нет.

[LENIN12345]

Государство защищает свои интересы законами.

Есть Закон - на территории РФ имеет хождение только национальная валюта - рубль.

То-есть, использовать что-либо для (официальных) покупок и продаж на территории РФ нельзя.

Взаиморасчет между двумя гражданами может происходить хоть крышками от фанты, хоть попугаями - Закон этот не нормирует.

Если я куплю у Вас (обменяю) шкаф за крипту - это не будет нарушением закона.

Но мы криптой официально не платим! В конечном итоге она трансформируется в фиат и далее именно рубль используется во взаиморасчетах.

Добывается крипта так же вне территории РФ - ПУЛ или нода, как генератор крипты, находится вне юрисдикции РФ.

Если "расчет" попугаями - то это не расчет, а договор мены. расчет может быть только деньгами.

На самом деле риски конечно же есть - в первую очередь налоговые. Т.к. есть факт получения дохода, неважно где и за что он получен - в России или за пределами - если ты налоговый резидент России, то этот доход облагается НДФЛ, если только не предусмотрен вычета.

 

По поводу разрешено-запрещено - в теории права принята точка зрения о том, что в публично-правовых сферах регулирования (например, административное, налоговое право) действует именно императивный принцип - "запрещено то, что не разрешено", в частно-правовых сферах (гражданское право) действует обратный принцип.

[Uliss]

Взаиморасчет между двумя гражданами может происходить хоть крышками от фанты, хоть попугаями - Закон этот не нормирует.

 

 

Если "расчет" попугаями - то это не расчет, а договор мены. расчет может быть только деньгами.

взаиморасчеты – это прохождение по схеме, которая выработана путем переговоров и устраивает всех участников.