Падение цен на видеокарты

[kursexpert]

 

 

Имхо, для мамкиных майнеров, кто не попал вкрутую, срок окупаемости что 10 мес, что 15-разницы нет. Для бизнеса это все равно, сверхдоходы.

Это при идеальном раскладе. Факторов достаточно много.

[spchaser]

В мерлионе MERLION, ака CITILINK ситилинке, ака ООО Беркс, знакомый заказывал карт на сумму почти 9 миллионов рублей, мерлион "кинул" их на поставку, заказав на эту сумму карт и распродав их в неизвестном направлении... И народу кинутых таким образом, по словам манагера мерлиона - куча... В паинте рисуют бумажку о том что карты не производятся заводом более и через пару месяцев ожиданий карт - отказ)) Крысы, что сказать. Кого таким образом кинул Мерлион, можете мне отписаться, есть сценарии судебного решения.

 

Вопрос номер один, мерлион брал предоплату за партию? Там работа по договору, часто партия заказывается мерлионом за деньги/договоренности мерлиона с заводом и резервируется клиентами, причем клиенты не предоплачивают идущие транзиты. Однако, бывают предоплаченные партии, когда товар везется под конкретного клиента, со специально оговоренными для этого транзита обязательствами, тогда клиент вносит какую-то предоплату (или не вносит, что реже) и партия везется исключительно ему.

Когда за транзит заплачено и есть договор, то и штрафные санкции за недопоставку, изменение цены, нарушение сроков действуют оговоренные по договору конкретной поставки, и этот договор можно предоставить суду.

Если транзит не был предоплачен, то тогда можно попробовать предъявить претензию на основании общего договора мерлиона с клиентом, однако в нем, насколько я помню, мерлион может делать как ему вздумается.

В любом случае, кидок на деньги маловероятен, деньги мерл вернет и/или предложит выбрать любым другим железом.

 

З.Ы. Девять лямов - это для масштабов мерла абсолютно немного.

Какие сверх доходы? аргументируйте, на калькуляторе покажите. 

Для классического бизнеса любая окупаемость, которая меньше года ато и полутора, это - "сверхдоход".

А для доморощенных любителей халявы, зачастую, больше года - это аццкий фейл).

Изменено 24 июл 2017, 00:47 пользователем spchaser

[granddad]

Вопрос номер один, мерлион брал предоплату за партию? Там работа по договору, часто партия заказывается мерлионом за деньги/договоренности мерлиона с заводом и резервируется клиентами, причем клиенты не предоплачивают идущие транзиты. Однако, бываю предоплаченные партии, когда товар везется под конкретного клиента, со специально оговоренными для этого транзита обязательствами, тогда клиент вносит какую-то предоплату (или не вносит, что реже) и партия везется исключительно ему.

Когда за транзит заплачено и есть договор, то и штрафные санкции за недопоставку, изменение цены, нарушение сроков действуют оговоренные по договору конкретной поставки, и этот договор можно предоставить суду.

Если транзит не был предоплачен, то тогда можно попробовать предъявить претензию на основании общего договора мерлиона с клиентом, однако в нем, насколько я помню, мерлион может делать как ему вздумается.

В любом случае, кидок на деньги маловероятен, деньги мерл вернет и/или предложит выбрать любым другим железом.

 

З.Ы. Девять лямов - это для масштабов мерла абсолютно немного.

Для классического бизнеса любая окупаемость, которая меньше года ато и полутора, это - "сверхдоход".

А для доморощенных любителей халявы, зачастую, больше года - это аццкий фейл).

 

Лайк. За Мерлион и прочее.

 

ту алл:

 

А теперь заходим на Вами любимый CU и смотрим цены. 1080ти мси - 66к. 1070 мси - 34 к. Пошла вторая волна.

 

ПС. Но с поставками карт, проблемы отмали, уже идут транзиты, причем всевозможные карты, красные так же появились.

Изменено 23 июл 2017, 21:33 пользователем granddad

[UserRu]

spchaser

Какой год?  я Вам популярно на пальчиках посчитал,  на деле + 10-20%  ,  то есть в минус.
Давайте считать от обратного.
год - 12 мес
риг из 6 карт приносит - 700 руб

12х30х700=250 000  столько должна по максимуму стоить одна рига.
минус электрика минус сложность ,  умножить на полтора = 250 000 + 125 000 = 375 000

То есть купив ригу за 250 000 на деле Вы заплатите за нее 375 000.

Изменено 23 июл 2017, 21:48 пользователем UserRu

[granddad]

spchaser

Какой год?  я Вам популярно на пальчиках посчитал,  на деле + 10-20%  ,  то есть в минус

 

На 230 тыс. можно же не только красных взять. 1080тишки или 1070. + Другая монета. 

 

По моим подсчетам 10 месяцев надо на окупаемость фермы 1080 ти. за вычетом эл-ва. 

[UserRu]

granddad  мне что за Вас считать,  1080-1070 другие цены, меньше доход на эти деньги.

Покажите Ваши рассчеты.

Изменено 23 июл 2017, 21:49 пользователем UserRu

[spchaser]

spchaser

Какой год?  я Вам популярно на пальчиках посчитал,  на деле + 10-20%  ,  то есть в минус

 

 

Я про окупаемость вложений в майнинг.

На пальчиках считать не очень серьезно. Тут табличка экселя как минимум, и не одна. Цены закупки, организация инфраструктуры, сроки запуска, расходы на обслуживание, да и риски надо учесть. 

Разговаривал тут с представителями инвестиционного фонда, продавал им свой проект, а они продавали мне инвестировать в них бабло. Они сообщили, что у них появился продукт), продают нерадивому народу инвестиции в майнинг, и ставят "свои риги" в "своем датацентре".

Сообщили мне, что по их расчетам окупаемость майнинга на видеокартах - 2 года, по моим расчетам - 1.5 года сейчас по текущим ценам на оборудование и крипту.

Изменено 23 июл 2017, 21:51 пользователем spchaser

[UserRu]

так Вы определитесь год -полтора или 2,  так я Вам скажу что 2 года на нынешних ценах более правдоподобный результат.

Выше я все привел в цыферках.

[na3uk]

Имхо, для мамкиных майнеров, кто не попал вкрутую, срок окупаемости что 10 мес, что 15-разницы нет. Для бизнеса это все равно, сверхдоходы.

Есть очень большое подозрение, что никаких сверхдоходов ждать не стоит. 1) бомба сложности в эфире, при падении доходов с него пойдет лавина карт на другие алго с ростом сложности и на всех других 2) снижение награды за блок в эфире уже через месяц-полтора 3) постоянное вливание новых "инвесторов", которые месяц назад взяли кредит и заказали тучи комплектующих, каждый день прибывает пополнение.

Учитывая, что на данный момент всякие 1080 приближаются к сроку окупаемости 10 месяцев, что будет через месяц при неуклонном росте сложности? Хватит твердить мантры про сверхдоход.

Да, всем хайпожорам с ютуба привет. В итоге вышло ни себе, ни людям. Зато перекупы заработали очень неплохо.

Изменено 23 июл 2017, 22:03 пользователем na3uk

[UserRu]

 

na3uk все правильно говоришь.

 

[Hi HNI]

Майнить монету на хае, это как жениться в 20 лет на старухе без наследства.

[spchaser]

так Вы определитесь год -полтора или 2,  так я Вам скажу что 2 года на нынешних ценах более правдоподобный результат.

Выше я все привел в цыферках.

 

Нет у нас с вами расхождения по цифрам существенного, только я nVidia считал. АМД сейчас в рассмотрение совсем не принимаю, слишком спрос на них перегрет. Да и позицию я вашу поддерживаю, что сейчас уже не время входить в майнинг, поскольку заработает в первую очередь производитель и продавец. А тот кто собирается майнить - сильно рискует.

Изменено 23 июл 2017, 22:11 пользователем spchaser

[spchaser]

Майнить монету на хае, это как жениться в 20 лет на старухе без наследства.

 

Тут главное определиться, ты майнишь или ты инвестируешь?

Если майнишь и прибыль с майнинга получаешь, то тебя не должно волновать спад сейчас или подъем, ты видишь свой доход каждый день. Майнить надо то, что выгодно майнить именно сейчас.

Если ты инвестируешь, то не важно что ты майнишь, ты выбираешь коин, читаешь о технологии, смотришь какая у них идеология, какой маркетинг, определяешь, есть ли перспектива вложиться. И если перспектива есть, то вкладываешься. Ставишь цель, временные рамки и проверяешь как эта цель исполняется. И, что самое важное, при достижении цели возвращаешь инвестиции и получаешь доход.

Либо, имея стратегию выхода, получаешь запланированный убыток, по тем условиям, которые ты определил в стратегии.

Изменено 23 июл 2017, 22:23 пользователем spchaser

[Hi HNI]

Тут главное определиться, ты майнишь или ты инвестируешь?

Если майнишь и прибыль с майнинга получаешь, то тебя не должно волновать спад сейчас или подъем, ты видишь свой доход каждый день. Майнить надо то, что выгодно майнить именно сейчас.

Если ты инвестируешь, то не важно что ты майнишь, ты выбираешь коин, читаешь о технологии, смотришь какая у них идеология, какой маркетинг, определяешь, есть ли перспектива вложиться. И если перспектива есть, то вкладываешься. Ставишь цель, временные рамки и проверяешь как эта цель исполняется. И, что самое важное, при достижении цели возвращаешь инвестиции и получаешь доход.

Либо, имея стратегию выхода, получаешь запланированный убыток, по тем условиям, которые ты определил в стратегии.

Это вы скажите тем, кто майнил биткоин, когда он стоил 0.

[spchaser]

Это вы скажите тем, кто майнил биткоин, когда он стоил 0.

Для них все это так же имеет огромный смысл. Кто из тех, кто тогда майнил, продают его сейчас по 2700?

Может и есть такие, единицы, с "титановыми яйцами". А чтобы яйца были крепкими, пусть даже не из металла, но просто крепкими, надо иметь ясный ум и четкое понимание заранее, что ты будешь делать и при каких обстоятельствах. А чтобы понимать заранее, надо осознавать свою роль/роли, поскольку разные роли предполагают совершенно различные способы принятия решений.

 

Да, это, конечно, звучит весьма абстрактно, но в конечном счете, самое важное, это как ты принимаешь решения, продать или купить, рисковать или не рисковать. Роли майнера, инвестора и тем более трейдера совершенно различны по сущности, а соответственно нужно четко разделять их пусть в одном человеке, однако, при принятии решений.

Изменено 23 июл 2017, 22:46 пользователем spchaser

[UserRu]

Это вы скажите тем, кто майнил биткоин, когда он стоил 0.

Вы неправы в корне.  Чел все правильно расписал.  Кто сразу сливает намайненное тот будет отбиваться (тобишь зарабатывать) долго и нудно.

А тот кого не дергает за ногу, копит, собирает монеты и продает их только тогда когда их надо продавать. Вам не понять это на данный момент. В итоге прибыль может различаться в разы и порядки.

Изменено 23 июл 2017, 22:39 пользователем UserRu

[KhunChan]

 

 

риг из 6 карт приносит - 700 руб

риг из 6*580 8 гигов (взятых по 15500) принёс за сутки 3250руб, поздно вошёл .  Зачем всё считать только по эфиру.  Надо искать новые интересные монеты и копать их на старте в соло или в первую неделю на пуле, если соло уже поздно.  Ну и пампы ни кто не отменял, как пример, чей и коинонат могли отбить ферму  майнер-трейдеров .

 

Входить в майнинг при высоких ценах на карты, не очень разумно было. Карты просто не стоят тех денег, что за них просили. Но тем у кого уже было более  2х окупившихся ферм вполне нормально.

 

Просто шахтерское ремесло на картах требует много времени, нужно постоянно много читать и искать золотую жилу. Ну и без удачи ни куда. 

[spchaser]

риг из 6*580 8 гигов (взятых по 15500) принёс за сутки 3250руб, поздно вошёл .  Зачем всё считать только по эфиру.  Надо искать новые интересные монеты и копать их на старте в соло или в первую неделю на пуле, если соло уже поздно.  Ну и пампы ни кто не отменял, как пример, чей и коинонат могли отбить ферму  майнер-трейдеров .

 

Входить в майнинг при высоких ценах на карты, не очень разумно было. Карты просто не стоят тех денег, что за них просили. Но тем у кого уже было более  2х окупившихся ферм вполне нормально.

 

Просто шахтерское ремесло на картах требует много времени, нужно постоянно много читать и искать золотую жилу. Ну и без удачи ни куда. 

 

 

К сожалению или к радости, таких умников как мы с вами мониторить форки тоже немало. Как коллега/конкурент, я бы не рекомендовал вам пиарить "вдумчивый" подход к майнингу, поскольку этот ПиАр вам же выйдет меньшей профитностью в будущем, как для вас, так и для меня. Извините за откровенность.

Изменено 23 июл 2017, 23:17 пользователем spchaser

[KhunChan]

@spchaser, Для того что бы что то найти, нужно много времени. А без знания английского, после 300 страниц с гугл переводчиком, трудно читать нормальную русскую речь.  Ни какого пиара, майнинг это не легко и без гарантий. Лопаты и кирки перепродавать проще :)

[spchaser]

@spchaser, Для того что бы что то найти, нужно много времени. А без знания английского, после 300 страниц с гугл переводчиком, трудно читать нормальную русскую речь.  Ни какого пиара, майнинг это не легко и без гарантий. Лопаты и кирки перепродавать проще :)

Однако, кто-то уже купил лопаты и кирки. И сейчас недоволен своей покупкой... Сдается мне, вы недооцениваете недовольных.

[Hi HNI]

Кому бакс в кармане, кому тыща в потенциале. Выбирать что майнить, каждый решает сам.

[spchaser]

Кому бакс в кармане, кому тыща в потенциале. Выбирать что майнить, каждый решает сам.

Потенциал не имеет смысла без ответа на вопрос "когда?", и тут мы возвращаемя к "титановым яйцам". И, иногда, "когда?" - это дцать лет вперед, а хуже, если дцать дней-месяцев-лет назад, тогда и "суровые яйца" не помогут.

Изменено 24 июл 2017, 00:23 пользователем spchaser

[insert]

100% предоплата была. По прошествии почти 2х месяцев, началось враньё, что завод после заказа и ожидание сказал что карты сняты с производства) При чем здесь большие эти деньги для мерла или нет, если поставщик продал заказанный под клиента товар по завышенной стоимости налево? 

 

Вопрос номер один, мерлион брал предоплату за партию? 

 

[Wildworld]

Какие сверх доходы? аргументируйте, на калькуляторе покажите. 

Риг из 6 карт (беру 480е) на сегодня приносит 600-700 руб\сутки,  если карты закупали по 35 000 + обвес и бижутерия = 230 000 руб за риг

это 320 дней = полтора года при нынешней куньюктуре рынка,  а на деле минус электрика, минус пляски со сложностью это 3 года и не окупаемость.

Окупаемость это не доход.  Пусть бы держали бабки под подушкой и 3 года их лямзали руками когда спать ложились,  и было бы у них хорошее настроение перед сном,  а так им одни расстройства и несварение желудка.

Не понял почему 320 дней-это полтора года и почему у тебя эти полтора года за минусом элетрики превратились в три.

 

Самые дорогие карты GTX1080ti  ($1000) окупаются за 254 дня, по Найсхешу, где еще и процент грабительский. У меня реально всегда получалось больше, чем рассчитывает Найсхеш.

 100% годовых-это сверхдоход. В бизнесе вложения от 30% годовых-это очень хороший доход. Берешь в любом банке деньги под 20% годовых и разницу в карман. На западе кредиты вообще 7% годовых. Так что не надо плакаться. Это не наркобизнес, тут тебя не повяжут. Люди  и за меньшие деньги с конкурентами стреляются.

Изменено 24 июл 2017, 07:28 пользователем Wildworld

[AsdSanta]

 

 

и за меньшие деньги

1080Ти стоила 750 щас стоит 1260$ - хочу спросить они не прих*ели? с такими прибылями???

и срать на бизнес и прочую ху**ень (типа у них бизнес! а мы шо? в жопе колупаемся?) - те кто купил карты по таким ценам щас НАМ рассказывает шо нужно складывать монетки - те складывал Доги, Верти, Ворды и пр.прочая  до***я выиграли щас?

За весь свой майнерский стаж по большому счету ток пара монет (Ефир, Дарк, Декрет, ЕМС, СИА) - ток те шо я интересовался и копал дали ахренительный профит через определенный  период времени приблизительно 1 год!

Другие монетки уже и кошельки не синхроняться так шо все относительно..............

Накопал/слил/пропил/обновил/докупил!!!!!!!