Перейти к содержимому


Фотография

Форки без инфляции это НЕ ДЕНЬГИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 128

#81 winxp11

winxp11

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1236 сообщений

Отправлено 08 January 2014 - 21:17

Ограниченная эмиссия у битка будет через сто лет, если кто доживет, а вот спрос на него думаю будет расти 


  • 0

#82 Wesson

Wesson

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 08 January 2014 - 21:21

Через сто лет эмиссия у битка будет ограниченна, а ограниченная она уже сейчас.


Сообщение отредактировал Wesson: 08 January 2014 - 21:23

  • 0

#83 Echoes

Echoes

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 01:30

Все понять не могу людей, не иначе как верующих в перспективу монет с PoS блоками (Novacoin, Ppcoin и др.) а также со всякого рода встроенными инфляционными механизмами.[/size]
Зачем они нужны? Для этого есть фиат, его еще никто не отменял и отменять не станет, пускай и дальше регулируются ЦБ, дешевеют от неизбежных эмиссий, раз уж это так необходимо для развития экономики.
Цель биткоина заключается в дополнении к существующим деньгам своими преимуществами, одним из которых как раз и является - ограниченная эмиссия.

Механизм PoS внедряется не для бесконечной эмиссии, а как механизм децентрализации сети, сейчас в биткоине мы видим безрадостную картину, в которой 65% блоков генерируются 3 мя пулами, если немного утрировать, то судьба сети в руках 3х пулопов, которые тоже люди и на них может быть оказано давление. В Новакоине генерация идет децентрализовано запущенными кошельками с монетами, без пулов. А PoS награда мотивирует майнеров держать кошельки запущеными, и не перемещать средства в них, да, доходность сейчас большая, около 6% в месяц, это обусловлено низкой pos сложностью, со временем сложность вырастет и дохрдность снизится вплоть до 1% в год. Описал нову, так как наиболее близко с ней знаком.
Разговоры про инфляционность кварка и прочих - это чистой воды маркетинг, высосанное из пальца отличие от биткоина, для привлечение внимания. Биткоин кстати сам пока инфляционный, сейчас в год генерируется более 1 300 000 монет, что Является инфляцией около 10% и в ближайшие годы ситуация кардинально не изменится.

Сообщение отредактировал Echoes: 09 January 2014 - 01:44

  • 0

#84 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 02:11

 

Все понять не могу людей, не иначе как верующих в перспективу монет с PoS блоками (Novacoin, Ppcoin и др.) а также со всякого рода встроенными инфляционными механизмами.

Зачем они нужны? Для этого есть фиат, его еще никто не отменял и отменять не станет, пускай и дальше регулируются ЦБ, дешевеют от неизбежных эмиссий, раз уж это так необходимо для развития экономики.

Цель биткоина заключается в дополнении к существующим деньгам своими преимуществами, одним из которых как раз и является - ограниченная эмиссия.

 

Кто заигрывает с инфляцией,тому рано или поздно придется на ней жениться.

 

Сразу после появления биткоина начались попытки создать монету избавленную от недостатков присущих биткоину и другим валютам. Применялись различные способы. PoS - одна из технологий призванная решить вопрос существования сети без майнеров (как в будущем у биткоина), PoS - это когда транзакции подтверждаются не мощностями, а деньгами на кошельках. При этом новых денег больше появляется у самых богатых. В чистом виде PoS не используется. Инфляция - это другая технология.  Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые очень важны для безопасности сети. Инфляция кварка 1.05 млн в год, 0.4% в 2014, 0.2% в 2024 и далее будет стремится к нулю в процентном выражении. При увеличении числа транзакций будет увеличиваться число потерянных монет, поэтому кварк станет дефляционным, при этом сохраняя майнинг


Сообщение отредактировал Valutov: 09 January 2014 - 02:18

  • 0

#85 Echoes

Echoes

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 03:04

В чистом виде PoS не используется.

NXT

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые очень важны для безопасности сети.

Принципиальная ошибка, сети нужны не майнеры, а подтверждение транзакций, то есть блоки, а чем они генерируются, асиком, гпу, процессором, стейком - это уже вопрос десятый.

Сообщение отредактировал Echoes: 09 January 2014 - 03:04

  • 0

#86 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 03:40

 

В чистом виде PoS не используется.

NXT

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые очень важны для безопасности сети.

Принципиальная ошибка, сети нужны не майнеры, а подтверждение транзакций, то есть блоки, а чем они генерируются, асиком, гпу, процессором, стейком - это уже вопрос десятый.

 

Next, Ripple - не являются криптовалютами. Это-криптодерривативы

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые генерируют блоки, которые очень важны для безопасности сети.


  • 0

#87 Echoes

Echoes

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 03:54

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые генерируют блоки, которые очень важны для безопасности сети.

Все верно, только желательно что бы это были PoS майнеры или стейкхолдеры, инвесторы поддерживающие функционирование валюты рублем, а не железом, которое можно всегда переключить на другую валюту, а намайненое слить на бирже. То есть pos майнер, продавая монеты лишается поступающих с нее дивидендов, это как продать квартиру которую можно сдавать.

Сообщение отредактировал Echoes: 09 January 2014 - 03:56

  • 0

#88 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 04:07

 

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые генерируют блоки, которые очень важны для безопасности сети.

Все верно, только желательно что бы это были PoS майнеры или стейкхолдеры, инвесторы поддерживающие функционирование валюты рублем, а не железом, которое можно всегда переключить на другую валюту, а намайненое слить на бирже. То есть pos майнер, продавая монеты лишается поступающих с нее дивидендов, это как продать квартиру которую можно сдавать.

 

это интересная технология, спору нет. Но приживется ли она или другая покажет время.

Рекомендую всем к прочтению

http://forum.qrk.cc/...e-human-freedom

http://forum.qrk.cc/...e-human-freedom


  • 0

#89 Wesson

Wesson

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 09 January 2014 - 04:18

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые генерируют блоки, которые очень важны для безопасности сети.

Инфляция - это обесценивание денег, и точка!

Механизм сохраняющий майнеров - это награда за нахождение блоков. Если этот механизм направлен на удержание (Pos майнером) монет в кошельке, то становится непонятным кто эти монеты станет тратить, все захотят ими майнить дальше. Про "кушать охота сегодня" верится с трудом, особенно глядя на разнообразие разных не Pos форков, т.е. альтернатива для ежедневных затрат будет всегда, пока существует крипто-бизнес.


  • 1

#90 Echoes

Echoes

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 773 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 04:37

Механизм сохраняющий майнеров - это награда за нахождение блоков. Если этот механизм направлен на удержание (Pos майнером) монет в кошельке, то становится непонятным кто эти монеты станет тратить, все захотят ими майнить дальше. Про "кушать охота сегодня" верится с трудом, особенно глядя на разнообразие разных не Pos форков, т.е. альтернатива для ежедневных затрат будет всегда, пока существует крипто-бизнес.

Если все будут майнить монетами, а не продавать их, спрос превысит предложение и курс вырастет и начнут продавать, рынок отрегулирует. В свою очередь рост pos сложности со временем, сделает pos майнинг менее выгодным.
  • 0

#91 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 04:40

 

Инфляция это механизм сохраняющий майнеров, которые генерируют блоки, которые очень важны для безопасности сети.

Инфляция - это обесценивание денег, и точка!

Механизм сохраняющий майнеров - это награда за нахождение блоков. Если этот механизм направлен на удержание (Pos майнером) монет в кошельке, то становится непонятным кто эти монеты станет тратить, все захотят ими майнить дальше. Про "кушать охота сегодня" верится с трудом, особенно глядя на разнообразие разных не Pos форков, т.е. альтернатива для ежедневных затрат будет всегда, пока существует крипто-бизнес.

 

Термин " ИНФЛЯЦИЯ", по отношению к алгоритму криптовалюты, имеет другой смысл -  выпуск новых монет(эмиссия). В кварке это 1 млн монет в год. Предполагается, что этой величины будет достаточно для восполнения потерянных монет и поддержания работоспособности сети. Со временем, как я объяснил выше, кварк станет дефляционным. 


Сообщение отредактировал Valutov: 09 January 2014 - 04:43

  • 0

#92 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 04:52

 

Механизм сохраняющий майнеров - это награда за нахождение блоков. Если этот механизм направлен на удержание (Pos майнером) монет в кошельке, то становится непонятным кто эти монеты станет тратить, все захотят ими майнить дальше. Про "кушать охота сегодня" верится с трудом, особенно глядя на разнообразие разных не Pos форков, т.е. альтернатива для ежедневных затрат будет всегда, пока существует крипто-бизнес.

Если все будут майнить монетами, а не продавать их, спрос превысит предложение и курс вырастет и начнут продавать, рынок отрегулирует. В свою очередь рост pos сложности со временем, сделает pos майнинг менее выгодным.

 

Возникают дополнительные препятствия для широкого распространения и децентрализации. Самые богатые могут продавать только то, что намайнят и прекрасно жить на эти проценты ни во что не вкладывая и не тратя мощностей. По-моему это откровенный обман


  • 0

#93 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 09 January 2014 - 17:41

Кварк - уже на 11 месте и является лидером падение. Самое большое падение из всех форков за сегодня :) Еще чуть-чуть и для атаки 51% даже ботнет не потребуется. Еще раз доказывает, что инфляционная параша не может быть деньгами.

Видимо не все с Вами согласны http://iqrk.ru/kto-s...hevye-kvarki/ 

Падает все кроме кварка http://www.cryptmarketcap.com/


Сообщение отредактировал Valutov: 09 January 2014 - 17:42

  • 0

#94 Wesson

Wesson

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 10 January 2014 - 01:43

А все таки да, неплохая идея у Quark - монетки стабильно идут майнерам по ляму в год, из за увеличение денежной массы он дешевеет, что заставляет владельцев избавятся от монет, тратить. Из за чего увеличивается количество транзакций, вместе с ними суммарные комиссии, которые исчезая, в свою очередь уменьшают денежную массу, отчего она дорожает. Получается валюта с неким авто-регулированием курса, как то так..

Единственное что мне не нравится в этой валюте, так это неудачное распространение кварка, он за слишком короткий промежуток времени прошел путь из небытия в нечто что то стоящее, и уже его большая часть монет сосредоточенна в кошельках нескольких человек. Естественно они теперь ждут роста курса, но знаете.. нет.. лично мне нужно несколько раз загореться-разочароваться в валюте, в течении года, чтобы поверить что она распространена честно  ;)


Сообщение отредактировал Wesson: 10 January 2014 - 01:45

  • 2

#95 Pingui

Pingui

    Неизлечимый перфекционист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 950 сообщений

Отправлено 10 January 2014 - 02:13

вместе с ними суммарные комиссии, которые исчезая, в свою очередь уменьшают денежную массу

Что, простите? Куда это они исчезают?

 

Небольшая инфляция полезна потому, что монеты всё равно будут теряться - комп сгорел, вирус форматнул диск с кошельком и т.д. Когда стоимость монеты растёт вслед за спросом - это хорошо (спрос ограничен в принципе), когда же она растёт из за уменьшения количества монет - это как-то неправильно.

 

Кварк убивает премайн. Биткоин критикуют из за того, что первые майнеры получили очень много монет, так в кварке разрабы это усугубили. Майнинг нужен и для равномерного распределения начальной денежной массы.

 

В общем, я был удивлён, когда цена кварка поползла вверх. Думал, что я чего-то явного в этой жизни не понимаю. Теперь, когда я вижу рекламу кварка на крупных трейдерских ресурсах, роликах, форумах, я понимаю, что его просто раскручивают. Поведётся ли народ, и продолжит раскрутку своими силами? Время покажет... После догкоинов я уже ни в чём не уверен)


  • 0

#96 Valutov

Valutov

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 95 сообщений

Отправлено 10 January 2014 - 03:19

Кварк убивает премайн.

 

У кварка не было премайна. Это ложь. Первый блок был добыт в день анонса на форуме https://bitcointalk....?topic=260031.0


Теперь, когда я вижу рекламу кварка на крупных трейдерских ресурсах, роликах, форумах, я понимаю, что его просто раскручивают.

советую прочитать интервью Колина Эванса http://forum.qrk.cc/thread/1434/2


  • 0

#97 Wesson

Wesson

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 10 January 2014 - 03:20

При увеличении числа транзакций будет увеличиваться число потерянных монет, поэтому кварк станет дефляционным, при этом сохраняя майнинг.

Прокомментируйте пожалуйста, куда они теряются при увеличении числа транзакций?


Сообщение отредактировал Wesson: 10 January 2014 - 03:21

  • 0

#98 Pingui

Pingui

    Неизлечимый перфекционист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 950 сообщений

Отправлено 10 January 2014 - 03:35

У кварка не было премайна. Это ложь. Первый блок был добыт в день анонса на форуме

А кто его добыл? Не разработчик, случаем?)

Неужели есть принципиальная разница между 1 блоком с миллионом монет и 100 блоками по 10000?

Всё равно, у разработчиков огромная масса кварков. Меньше, чем было бы при явном премайне, но зато они могут вещать, что премайна не было)


  • 0

#99 Wesson

Wesson

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 157 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 10 January 2014 - 03:38

Премайна у них не было, на этом сейчас ловят на раз-два, тут уже другая технология - выпустить на рынок за короткий промежуток времени все монеты, опустить их цену до 0, выкупить, и уже потом.. начинать привлекать инвесторов. Тот же премайн, только вид с боку  :D


  • 0

#100 Pingui

Pingui

    Неизлечимый перфекционист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 950 сообщений

Отправлено 10 January 2014 - 03:50

советую прочитать интервью Колина Эванса http://forum.qrk.cc/thread/1434/2

Спасибо. Почитал. Как я и думал, в раскрутку кварка одномоментно были вброшены серьёзные деньги, поэтому и имеем сейчас то, что имеем. Как же просто рулить стадом народными массами.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных