Соединение 2-х БП для питания видеокарт

[nahal]

хотя с одним БП такого не было

Значит, бьет второй. И не из-за неправильного соединения. Заземление - самый лучший вариант. Кстати, много разговоров про общий провод. Если ваша розетка или тройник имеет третий контакт для заземления, то все включенные туда БП соединятся по общему проводу.  Я так думаю  :scratch_one-s_head:

[ab25a26@mail.ru]

Значит, бьет второй. И не из-за неправильного соединения. Заземление - самый лучший вариант. Кстати, много разговоров про общий провод. Если ваша розетка или тройник имеет третий контакт для заземления, то все включенные туда БП соединятся по общему проводу.  Я так думаю  :scratch_one-s_head:

Я имею ввиду ноль на выходе из блоков питания. Надо соединять или нет? 

Ведь оба блока работают раздельно.

а вилку переставить, если на их входы идёт по разному ноль/фаза. Имеет это значение?

Заземления нет

[seriych]

Я имею ввиду ноль на выходе из блоков питания. Надо соединять или нет?

Надо. Но при таком подключении оно и так соединено хорошо, ведь и в райзере, и в доп питании видюхи ноль общий (я не проверял, но очень сомневаюсь, что это не так)

[nahal]

Я имею ввиду ноль на выходе из блоков питания. Надо соединять или нет? 

Ведь оба блока работают раздельно.

а вилку переставить, если на их входы идёт по разному ноль/фаза. Имеет это значение?

Заземления нет

Ноль на выходе соединена с контактом заземления, но дополнительно соединить не помешает. Вилка не имеет значения, разве что если на входной цепи есть утечка на корпус.

Изменено 30 июн 2017, 08:33 пользователем nahal

[Uliss]

а вилку переставить, если на их входы идёт по разному ноль/фаза. Имеет это значение?

 

Вот так выглядит схема питания БП

Есть разница какой стороной включена вилка?

 

 

Заземления нет

 

А без него входные фильтры работать не будут

[ab25a26@mail.ru]

Я имел ввиду, что на один блок фаза идёт например, на верхний контакт, а на второй на нижний

[Uliss]

 

 

Я имел ввиду, что на один блок фаза идёт например, на верхний контакт, а на второй на нижний

 

... и приходят на те же входы "~" диодного моста, выпрямляются им и заряжают конденсатор высоковольтного фильтра.

[LENIN12345]

...........

Это касалось (как я понял) шлейфовых райзеров, и я усматриваю противоречие во фразе.

"Так же, если внезапно на видеокарте (или асике, или ещё какой-либо плате) оказалось два или даже три разъёма дополнительного питания. Подключать их необходимо от одного блока питания." 

Противоречие схеме все  "райзера питать от материнского БП".

 

Нет никакого противоречия. Имелось в виду что если на ВК, например, два разъема ДП, то они оба должны быть запитаны одним БП - неважно ведущим или ведомым, главное чтобы не двумя хвостами с разных БП. Схема подключения райзеров тут не при чем.

[LENIN12345]

@790i,@L236,вы троллите меня что ли? Зачем скрепку доставать? Скрепка это метафора, замыкаем PS_ON(зеленый)на землю(GND черный)обычно 3 и 4 пины в атх 24 пин разьеме либо 4 и 5. куском провода да хоть чем, что под рукой, кто-то скрепкой делал, отсюда и пошло, метод скрепки. блок точно так же включается\выключается как обычный ваш блок с синхронизатором(реле\филе\говне) все точно так же. единственное блок со скрепкой по умолчанию всегда работает, всегда включен. вот и все. но на любое ТО, замену видяхи, точно так же выключается кнопкой сзади.

@L236,Что произойдет? НИЧЕГО.

у вас схема тупая подключения

на USB райзерах схема ведущий блок мать+2-3-4 карты(включая их райзеры) в зависимости от мощности БП на ведомый блок со скрепой оставшиеся карты вместе с рейзерами.

В таком подключении можно во время майнах ЗАКРИЧАТЬ КАК ЗВЕРЬ выдернуть работающие карты от ведомого бп со скрепкой в руки, вырвать райзера на ГОРЯЧУЮ их материнки, выдернуть блок со скрепкой, начать танцевать, при этом ферма будет майнить на оставшихся картах.

Если ведущий блок выключится, тут очевидно, ферма выключится, т.к мать от него запитана, на картах от ведомого БП просто будут крутиться светодиоды, при этом через рейзеры на видеокарту будет подаваться сигнал что они выключены. и в таком состоянни карты могут сколь угодно находиться. кто не верит, можете проверить сами.

Что еще то нужно? ВСЕ ПРОСТЕЙШЕЕ

Это как попасть в дом, можно открыть дверь и зайти домой. А можно обсудить на форуме. заказать автокран, поднять люльку выбить окно с ноги, залететь в хату как жан клод вандам, а потом на форуме обсуждать свои трюки с реле\филе\синхронизаторами. идти нужно по наиболее простому пути.

Либо если это ваш фетишь, то извращайтесь как хотите.

Есть фетишисты которые кабеля аккуратно укладывают, у них горит и зудит если кабеля не обмотаны или не стянуты стяжками, аккуратно не проложены, такие тоже есть.

Есть те кто Агрится на метталические каркасы из уголков, и делают в серверных корпусах, есть те кто делает из досок. каждый как хочет как говорится, но обычно все выбирают самый простой и надежный путь, чем меньше элементов в системе, тем она понятнее и надежнее.

Ржачно написал - респект))

Про отвал ведущего блока понятно более-менее, а что с отвалом ведомого? Это ведь по сути как на горячую вырвать доппитание из карты (имею в виду подключение по схеме мать+райзеры с одного блока, ДП карт - с другого)?

Upd. Дочитал тему, понял что есть риски.

Изменено 1 июл 2017, 01:53 пользователем LENIN12345

[mail_serg]

Я имел ввиду, что на один блок фаза идёт например, на верхний контакт, а на второй на нижний

без разницы, без земли  напряжение в любом случае на корпусе составит порядка 115вольт (0,5 от напряжения сети).  Это не неисправность, это неправильное подключение без заземления

[niksan29]

кто подскажет, а если две системы и два блока один 800в а другой 1800в , можно ли частично от 1800ватника кинуть немного питалова на карты\рейзера для системы с блоком на 800в? Или это совсем жестко?)

[alzov]

@niksan29,Почему бы и нет? Если понимаешь что ты делаешь, если райзера ЮСБ и запитывать и карту и райзер с 1 блока, то можно и так делать. например система на 2 блоках по 800 ватт, и 6 карт от них запитаны, а еще две например от 1800. Но если такие вопросы задаешь лучше не делать, пока не разберешься.

Ржачно написал - респект))
Про отвал ведущего блока понятно более-менее, а что с отвалом ведомого? Это ведь по сути как на горячую вырвать доппитание из карты (имею в виду подключение по схеме мать+райзеры с одного блока, ДП карт - с другого)?
Upd. Дочитал тему, понял что есть риски.

Это самое стремное и не надежное соединение, говно по простому. было актуально во времена шлейфовых райзеров 5 лет назад.

В такой связке выход ЛЮБОГО из блоков питания приведет к ОСТАНОВКЕ фермы, это помимо других возможных проблем. не нужно изобретать велосипед, сделали китайцы ЮСБ райзеры, которые изолированы электрически от материнки, поэтому правильное подключение это мать+определенное количество карт с рейзерами, а оставшиеся карты от другого блока полность, и райзер и доп питание, в такой связке блоков может быть сколько угодно, актуально сейчас, когда появились материнки с 13 слотами, т.е можно на 4 блоках будет запитывать 1 ферму.

[mail_serg]

даже больше скажу, если райзер от одного бп а доппитание карты от другого бп то это может привести к получению кирпичей из видеокарт, знаю чела который после выключения бп половину рига сапфиров rx470 на гарантию отправил

[Uliss]

@mail_serg, не путай людей, там была другая ситуация - материнка от ведущего БП, а райзеры и ДП от ведомого и карты вылетели при пуске с включением и непродолжительной работы только одного ведущего и без подачи на слот карты питания 3.3в.

[ab25a26@mail.ru]

 

 

@niksan29,Почему бы и нет? Если понимаешь что ты делаешь, если райзера ЮСБ и запитывать и карту и райзер с 1 блока, то можно и так делать. например система на 2 блоках по 800 ватт, и 6 карт от них запитаны, а еще две например от 1800. Но если такие вопросы задаешь лучше не делать, пока не разберешься.

Это самое стремное и не надежное соединение, говно по простому. было актуально во времена шлейфовых райзеров 5 лет назад.

В такой связке выход ЛЮБОГО из блоков питания приведет к ОСТАНОВКЕ фермы, это помимо других возможных проблем. не нужно изобретать велосипед, сделали китайцы ЮСБ райзеры, которые изолированы электрически от материнки, поэтому правильное подключение это мать+определенное количество карт с рейзерами, а оставшиеся карты от другого блока полность, и райзер и доп питание, в такой связке блоков может быть сколько угодно, актуально сейчас, когда появились материнки с 13 слотами, т.е можно на 4 блоках будет запитывать 1 ферму.

А что скажите на этот счёт?

Цитата с этого форума

"... ситуация, при которой питания нет, а на входы карты подаются сигналы.

(Для многих МС МОП/КМОР серий есть предупреждение о недопустимости подачи напряжения на входы без подачи питания МС)"

Изменено 4 июл 2017, 14:56 пользователем Denis1916

[Antei75]

Подскажите кто реально юзал данные синхронизаторы:

Реализована ли в них функция отключения ведущего БП при неисправности ведомого?
То есть достаточно ли поставить такой синхронизатор и не опасаться за сохранность видеокарт, или всё таки нужно дополнительно делать схему "Реализация функции "&" для сигнала power_good на материнку.

 

В личке ответили, что не нужно дополнительно ничего ставить (если я правильно понял), но меня терзают смутные сомнения, что данная функция в этом девайсе реализована, так как я не вижу разъёма для материнки.

 

Просто если реально данной функции нет, то покупка таких синхронизаторов теряет всякий смысл, так как проще тогда купить такие :

 

 

и дорабатывать их.

 

 

Заранее спасибо за советы.

 

Изменено 9 июл 2017, 10:58 пользователем Antei75

[maloy281]

Antei75

почитай смысл синхронизатора, он просто дает возможность подать питание и запустить одновременно блоки, при чем тут функция отключения?

для мониторинга существуют сторожевые таймеры

Изменено 9 июл 2017, 11:15 пользователем maloy281

[Antei75]

Antei75

почитай смысл синхронизатора, он просто дает возможность подать питание и запустить одновременно блоки, при чем тут функция отключения?

для мониторинга существуют сторожевые таймеры

немного неправильно выразился, не отключения ведущего БП а блокирование работы материнки через power_good. Для исключения выгорания видеокарт в случае работе только одного основного БП при выключенном или неисправном ведомом блоке.

 

Сторожевой таймер в данной ситуации никаким образом помочь не сможет.

Изменено 9 июл 2017, 11:26 пользователем Antei75

[L236]

Подскажите кто реально юзал данные синхронизаторы:

 

Реализована ли в них функция отключения ведущего БП при неисправности ведомого?

То есть достаточно ли поставить такой синхронизатор и не опасаться за сохранность видеокарт, или всё таки нужно дополнительно делать схему "Реализация функции "&" для сигнала power_good на материнку.

 

В личке ответили, что не нужно дополнительно ничего ставить (если я правильно понял), но меня терзают смутные сомнения, что данная функция в этом девайсе реализована, так как я не вижу разъёма для материнки.

 

Просто если реально данной функции нет, то покупка таких синхронизаторов теряет всякий смысл, так как проще тогда купить такие :

 

 

и дорабатывать их.

 

 

Заранее спасибо за советы.

 

 

Ответа на Ваш вопрос нет.  

Половина отвечает, что ничего страшного не произойдет с применением обеих вариантов не обеспечивающих синхронное отключение БП.  Другая половина, реализует схему  "И".  А вот "на всякий случай"   или  все-таки они более правы, нормальных доказательств нет.  Кроме вышеприведенной фразы:

 (Для многих МС МОП/КМОР серий есть предупреждение о недопустимости подачи напряжения на входы без подачи питания МС).

Ну и 1-2х  случаев, когда якобы нарушение этого правила привело к выходу из строя ВК.

Хотите подстраховаться (перестраховаться ?), - доделайте "И".  Ведь всю конкретику Вашей инсталляции в сравнении с этими 1-2 случаями не знает никто.

[Uliss]

немного неправильно выразился, не отключения ведущего БП а блокирование работы материнки через power_good

 

Просто основным включайте ведомый БП, который питает материнку.

Вы можете по своему желанию организовывать любые алгоритмы запуска и контроля состояния 2, 3 и более БП, но конкретная реализация подобных девайсов лежит в сфере творчества и стандартными синхронизаторами (включателями) не обеспечивается.

Хоть собственный отдельный супервизор установите и контролируйте вплоть до напрядения отдельных линий БП.

 

Логика работы такая:

а реализована может быть различными способами. Кстати, такая реализация работает только при включении, но не обеспечивает отключение питания при пропадании сигнала P_G одного из БП. Можете доработать и модифицировать по собственному желанию с воплощением любого алгоритма работы.

[L236]

Просто основным включайте ведомый БП, который питает материнку.

 

Как это "основным"?   Как это ведомый может питать материнку?

Растолкуйте, пожалуйста.

Всегда считал, что материнка питается ведущим, а ведомый, как дополнение к системе, - питает чего-то дополнительно.

Если считать по времени включения, то никак нельзя  считать, тот блок который кнопкой включается первым  - функционально  ведущим.

[Uliss]

@L236, ведущий это тот, который включается выключателем/кнопкой и посредством синхронизатора запускает ведомый.

При этом их цепи нагрузки не имеют особого значения. В принципе.

[arceny]

немного неправильно выразился, не отключения ведущего БП а блокирование работы материнки через power_good. Для исключения выгорания видеокарт в случае работе только одного основного БП при выключенном или неисправном ведомом блоке.

 

Сторожевой таймер в данной ситуации никаким образом помочь не сможет.

Ничего не будет с твоими видеокартами с ведомого блока если его вырубить даже на горячую. Через USB райзер питание не идет, только сигналы. Чему там гореть-то?

[L236]

@L236, ведущий это тот, который включается выключателем/кнопкой и посредством синхронизатора запускает ведомый.

При этом их цепи нагрузки не имеют особого значения. В принципе.

Появление "дежурки" - это включение или что? Или Вы считаете ждущий режим за "выключено"? 

На системе: выключатель на БП (как правило) и кнопка включения. На дополнительном БП только выключатель, приводящий к появлению дежурного напряжения 5в.

Если напряжение на БП, у которых оба выключателя -" ВКЛ"  подается от одного выключателя с сетевого фильтра одновременно, то где "основной" и что означает этот термин?

....

"Просто основным включайте ведомый БП, который питает материнку."    Фраза осталась не понятной.

Ничего не будет с твоими видеокартами с ведомого блока если его вырубить даже на горячую. Через USB райзер питание не идет, только сигналы. Чему там гореть-то?

Вы смысл  этой фразы

 (Для многих МС МОП/КМОР серий есть предупреждение о недопустимости подачи напряжения на входы без подачи питания МС).

понимаете?

[Uliss]

@L236, подаете питание на ведущий БП, он через реле синхронизатора включает ведомый БП от которого разъем 24пин включен в материнку. В БИОС - Всегда Включен. Материнка стартует. Выключаете ведущийБП, он рвет PC_ON на ведомом, материнка обесточивается и все выключается.

Это самая простая схема на основе привычного распределения, но включенная наоборот.