Соединение 2-х БП для питания видеокарт

[alzov]

3 часа назад, Genis сказал:

@Uliss 

Недавно досталась ферма, там 2х750 Force Чифтеки. Поскольку карты 1060 с PL 70 (500 ватт с розетки на 5 карт).

То подключил 1 бп это материнка+райзеры, второй бп - доп питание карт.

Запускаются БП через разветвитель как на фото выше, т.е. слушают материнку и выполняют её команды разом.

 

Всё работает. Но всё равно терзает мысль, вдруг оно не правильно.

Дерьмовое подключение, убьешь железо. КАРТА РАЙЗЕР И ДОП ПИТАНИЕ ПОЛНОСТЬЮ С 1 блока подключай, как расчитано в АТХ стандарте

[Genis]

Блин, сходил, перепроверил.

Подключал всё верно. С каждого БП на свой райзер и карту. Видимо ночью чего то меня заклинило что я подумал что подключил иначе.

Ведь был уверен.

 

Просто как раз на форуме и вычитывал как правильно подключать.

[Cockatoo]

Как в итоге правильно запитывать райзера? Все райзера от БП питающего материнку, или каждый райзер от БП питающего карту в этом райзере?

[zavr]

11 минуту назад, Cockatoo сказал:

Все райзера от БП питающего материнку,

 

Именно так.

[Poreth]

 

В 20.12.2017 в 19:05, zavr сказал:

 

Именно так.

А мощность как тогда рассчитывать?

Т.е. вот риг с 5 картами скажем по 150W. Собираюсь питать двумя плюс минус равными БП. Как посчитать мощность блока для мамок+райзеры и второго на доп.пит ВК?

[Cockatoo]

Верно ли я полагаю, что если в цепь P_ON ведущего БП добавить нормально разомкнутый контакт реле, запитанного от 12v ведомого БП, обеспечится синхронное включение и выключение в любой ситуации?

Нарисовал схему.
Кнопка питания на БП 2 включена всегда.

 

Принцип:
Включение:
1) Включаем БП1
2) МП подает сигнал P_ON
3) включается БП2, замыкаются контакты реле Р1
4) включается БП1

 

Отказ ведущего БП (БП1):
1) БП1 отключается, обесточивает МП
2) пропадает сигнал P_ON с МП
3) отключается БП2

 

Отказ ведомого (БП2)
1) БП2 отключается, обесточивает реле Р1
2) контакт Р1 разрывается, пропадает сигнал P_ON
3) отключается БП1

 

Все ли верно?

Чтоб не резать провода БП, используем синхронизатор как на картинке.

 

 

Изменено 27 дек 2017, 07:27 пользователем Cockatoo

[zavr]

9 часов назад, Poreth сказал:

А мощность как тогда рассчитывать?

 

По стандарту карта с разъема PciE берет не более 75вт. Пишут что в среднем 40-60, видимо зависит от того на сколько PL зажат.

Блок материнки рассчитывайте 75вт * число карт, плюс ватт 100 на систему и запаса по мощности процентов 20 или больше. Бывает, что блок на 200 ватт мощнее стоит не сильно дороже. А вот дополнительный считайте по мощности карт -75вт и запас процентов 30.
 

В вашем примере двух блоков по 650вт вполне хватит. Но учтите что у подобных блоков будет либо два выхода питания PciE, либо четыре. Вам потребуется  взять с четырьмя выходами. В итоге, вы запитаете четыре райзера с главного блока и пятый райзер с переходника sata-PciE. А вот запитать пять карт со второго блока сразу не сможете так как выхода PciE всего четыре. Т.е. на втором блоке требуется задействовать кабель дополнительного питания процессора для дополнительно питания пятой карты, а для этого нужен переходник.

Правда его можно заказать на али, либо, если время поджимает, заказать его изготовление у местных умельцев продающих блоки питания. Думаю возьмутся сделать такой переходник за разумную цену.

 

И не пытайтесь к жгуту проводов с сата разъемами подключать более одного райзера, в том проводе, как правило, идет всего один провод с +12 вольт. Из-за того что многие по неопытности на один жгут цепляют больше одного райзера, со временем получают проблему с обгоревшими контактами.

Изменено 25 дек 2017, 17:46 пользователем zavr

[prorok]

В 20.12.2017 в 22:55, Cockatoo сказал:

Как в итоге правильно запитывать райзера? Все райзера от БП питающего материнку, или каждый райзер от БП питающего карту в этом райзере?

второй вариант, райзер и видеокарта от одного и того же БП.

[zavr]

43 минуты назад, prorok сказал:

второй вариант, райзер и видеокарта от одного и того же БП.

 

Почитайте кратко про работу pcie http://ko.com.ua/pci_express_osobennosti_novoj_shiny_18771  даже этой информации достаточно чтобы понять что могут быть проблемы с определением карты в случае задержки появления питания на слоте карты. Хотя я, предлагая данную схему подключения, ориентировался на информацию о недопустимости наличия управляющих сигналов в случае отсутствия питающего напряжения на разъеме. Хотя для подтверждения данной информации надо читать в оригинале спецификацию.  

[prorok]

4 минуты назад, zavr сказал:

 

Почитайте кратко про работу pcie http://ko.com.ua/pci_express_osobennosti_novoj_shiny_18771  даже этой информации достаточно чтобы понять что могут быть проблемы с определением карты в случае задержки появления питания на слоте карты. Хотя я, предлагая данную схему подключения, ориентировался на информацию о недопустимости наличия управляющих сигналов в случае отсутствия питающего напряжения на разъеме. Хотя для подтверждения данной информации надо читать в оригинале спецификацию.  

Откуда может быть задержка питания на слоте? Оба блока стартуют одновременно -> задержек нет. 

Накоплен уже достаточно большой опыт у многих форумчан на такую схему питания и не помню жалоб на нее.

 

[zavr]

6 минут назад, prorok сказал:

Оба блока стартуют одновременно -> задержек нет.

 

Это фантастика, в элементной базе всегда есть разброс по значениям и даже два блока из одной партии покажут при старте отличие в миллисекундах. Вы не заметите, а процессор за это время очень много тактов насчитает и много команд выполнить успеет. Про разные блоки вообще не говорю.

Изменено 25 дек 2017, 18:49 пользователем zavr

[prorok]

4 минуты назад, zavr сказал:

 

Это фантастика, в элементной базе всегда есть разброс по значениям и даже два блока из одной партии покажут отличие в миллисекундах. Вы не заметите, а процессор за это время очень много тактов насчитает и много команд выполнить успеет. Про разные блоки вообще не говорю.

Я уверен ,что создатели спецификаций, чипов, микрокода и материнских плат люди адекватные, понимают такие вещи и предусмотрели все заранее)Как тогда вы объясните что все фермы по 4-6 БП нормально стартуют каждый раз и никаких претензий по задержкам не предъявляют? 

(БП почти всегда  разных фирм и мощностей)

Изменено 25 дек 2017, 18:54 пользователем prorok

[Igor67]

1 час назад, zavr сказал:

 

И не пытайтесь к жгуту проводов с сата разъемами подключать более одного райзера, в том проводе, как правило, идет всего один провод с +12 вольт. Из-за того что многие по неопытности на один жгут цепляют больше одного райзера, со временем получают проблему с обгоревшими контактами.

Это почему? Не очень то и много райзеры потребляют. А по такой схеме никаких жгутов не напасешься.

[alzov]

4 минуты назад, Igor67 сказал:

Это почему? Не очень то и много райзеры потребляют. А по такой схеме никаких жгутов не напасешься.

6-8 ампер по 12в, в дуале 1 карта радеон rx 4x0\5x0. соответственно 2 карты еще куда ни шло, 3-4 = тест на дауна.

[zavr]

11 минуту назад, prorok сказал:

предусмотрели все заранее

 

Предусмотрели что кому-то от бедности придет в голову идея не покупать один дорогой блок, а соединить два слабых?

[AlexShmalex]

15 минут назад, Igor67 сказал:

Это почему? Не очень то и много райзеры потребляют. А по такой схеме никаких жгутов не напасешься.

 

 6-8А это уже дохрена для 1 контакта. Так что строго 1 питание райзера на 1 хвост, можно с натяжкой 2, но это когда сам всё замерил и уверен в том что делаешь. Жор со слота в рамках одной серии карт от разных производителей может отличаться очень существенно.

[prorok]

20 минут назад, zavr сказал:

 

Предусмотрели что кому-то от бедности придет в голову идея не покупать один дорогой блок, а соединить два слабых?

ок, ваши аргументы понятны, отвечать вопросом на вопрос)

Изменено 25 дек 2017, 19:26 пользователем prorok

[serj1982]

Коллеги, а как правильно 3 БП соединить?

[nahal]

1 час назад, serj1982 сказал:

Коллеги, а как правильно 3 БП соединить?

Так же, как и 2, запараллелив зеленые провода и минус. Или через релейный синхронизатор -  1 ведущий и 2 ведомых, или каскадно. Все варианты рабочие.

[OLDARH]

В 09.07.2017 в 16:23, Uliss сказал:

@L236, подаете питание на ведущий БП, он через реле синхронизатора включает ведомый БП от которого разъем 24пин включен в материнку. В БИОС - Всегда Включен. Материнка стартует. Выключаете ведущийБП, он рвет PC_ON на ведомом, материнка обесточивается и все выключается.

Это самая простая схема на основе привычного распределения, но включенная наоборот.

Никак не могу понять - каким образом ведомый БП, разъем 20+4пин которого уже использован - (включен в разъем реле синхронизатора) может питать материнку? Речь идет в частности про вот такой синхронизатор http://xn--74-6kchfl.xn--p1ai/sites/default/files/ed-prod-photo/sinhro_three_power_supply-reset-power_button.jpg

Сейчас у меня один БП питает материнку, все 6 райзеров и доппитание 3-х карт - он подключен к этому синхронизатору через разъем флоппи J1, то есть является по сути явно "ведущим", а второй БП, подключенный разъемом 20пин к синхронизатору (то есть "ведомый") питает только доппитание  оставшихся 3-х карт.

Оба БП постоянно включены через один общий удлинитель. В БИОСЕ включена опция автостарта после пропадания-подачи напряжения.

Если вырубится внезапно ведущий БП, питающий материнку - то, как я понял из Ваших предыдущих постов ничего страшного не произойдет, просто на 3 карты будет подаваться доппитание и всё. А вот что будет, если во время майнинга выйдет из строя ведомый и пропадет доппитание не 3-х картах при физически вставленных коннекторах доппитания?

Система уже отработала несколько месяцев и сейчас я хочу подключить к этому синхронизатору еще один ведомый БП, который будет давать доппитание еще двум картам. Все райзера (теперь уже 8 шт.) планировал питать как и прежде от ведущего БП, от которого питается и матплата. Но терзают сомнения насчет возможных последствий привыходе из строя одного из ведомых БП во время майнинга.

Буду очень признателен за конструктивные советы. :)

 

 

 

Изменено 26 дек 2017, 23:36 пользователем OLDARH
вставка изображения

[Uliss]

1 минуту назад, OLDARH сказал:

Никак не могу понять - каким образом ведомый БП, разъем 20+4пин которого уже использован - (включен в разъем реле синхронизатора) может питать материнку? Речь идет в частности про вот такой синхронизатор http://xn--74-6kchfl.xn--p1ai/sites/default/files/ed-prod-photo/sinhro_three_power_supply-reset-power_button.jpg

 

Так убери из разъема PC_ON и включай в материнку. А PC_ON подключи к синхронизатору.

Конструктор же...

[OLDARH]

Немного не понял что откуда убрать и куда включить... Шлейф с резетом и прочими проводами с материнки подключен к этому синхронизатору - им я и перезагружаю и выключаю ферму. Меня пугают последствия отвала одного из ведомых БП - развейте эти мои сомнения, пожалуйста...  :)

 

[Lexis77]

@OLDARH беги! Беги от этой шайтан-техники! Там же всем управляет аж целый один проводочек! 

[OLDARH]

Спасибо за юмор, но хотелось бы по существу вопроса...

 

[Uliss]

39 минут назад, OLDARH сказал:

хотелось бы по существу вопроса...