Китайские майнеры ускоряют разработку и активацию Segwit2x

[Nikolaj Belov]

Какие интересные события нам может преподнести биткоин. Если будет разделение цепи, курс наконец-то спустится с текущих заоблачных высот.

 

Заоблачных? Откуда тебе известно что они заоблачные? Это можно сказать только по прошествии нескольких лет, какими они были заоблачными или нет.

 

2,60 $ за 1 mBTC - это заоблачные?

Изменено 20 июн 2017, 06:59 пользователем Nikolaj Belov

[Nikolaj Belov]

 

 

, регулируемый размер блока не несет никакой опасности для сети.

 

 

категорически не согласен. Ноды будет труднее держать, или даже невозможно.

[artyomk13]

У Коре-разработчиков еще много идей по разгрузке и оптимизации блокчейна: лайтнинг, шнор сигнатуры, драйвчейн, сайдчейны и тп. Так что нужды в увеличении блока пока нет.

[Tomcat_MkII]

 

 

категорически не согласен. Ноды будет труднее держать, или даже невозможно.

 

На среднем домашнем писюке, а тем более ноуте, полноценный узел уже и сейчас держать очень сложно. И главная проблема не в занимаемом объеме, а в ресурсах для обработки транзакций. Именно эту проблему и надо решать - упрощать механизм синхронизации и усечения истории транзакций без потери полной функциональности. Но главная банда разработчиков вместо этого занимается изобретением костылей со свистоперделками. Они не хотят оптимизировать протокол, ибо это сложно. Вместо этого надо сделать карьерный самосвал на шасси мотоцикла - навесить кучу надстроек, которые делают не то и не так, зато оффчейн можно гонять 100500 транзакций в секунду. Но это можно делать и без блокчейна, какой тогда смысл в его существовании? Мне вообще дико видеть, как одни и те же люди вопят о "децентрализации" и одновременно о переводе основной массы транзакций в оффчейн, что децентрализацию убивает на месте.

 

А регулируемый блок в первую очередь касается майнеров. Большие блоки создают проблему именно для них, поэтому логично отдать им этот вопрос.

[Nikolaj Belov]

я купил б/у ноут за 150 евро полтора года назад. Память 4, диск 500. И крутится круглосуточно сам по себе, я им не пользуюсь. и при 1 Мб на пару лет еще хватит

Сейчас такой можно купить за 100 евро. Я покупаю, и ставлю узлы дома у друзей.

 

Чем больше узлов, тем лучше.

Изменено 20 июн 2017, 09:03 пользователем Nikolaj Belov

[razdva]

тадам, в данные момент уже все(подписанты) условно сигналят за segwit2x, 80% есть

все верно?

segwit2x, uasf, core(segwit где 95%) - все клиенты совместимы, до хф цепь одна

segwit2x имеет 80%+ хешрейта

segwit2x - автоматическая активация хф ~ через 3 месяца

uasf и core клиенты с этого момента(хф) для желающих копать альткоин, тк эти клиенты нарушают правила консенсуса, имеют короче и "легче" цепь 

и самое приятное segwit2x будучи самым популярным клиентом ведет Гарзик, а коровские ган девелоперы сос идут лесом (куданибудь в лайткоин)?

 

 

я купил б/у ноут за 150 евро полтора года назад. Память 4, диск 500. И крутится круглосуточно сам по себе, я им не пользуюсь. и при 1 Мб на пару лет еще хватит

Сейчас такой можно купить за 100 евро. Я покупаю, и ставлю узлы дома у друзей.

 

Чем больше узлов, тем лучше

 

 

Re: Bitcoin P2P e-cash paper 2008-11-02 20:56:27 UTC

>Satoshi Nakamoto wrote:

Long before the network gets anywhere near as large as that, it would be safe 
for users to use Simplified Payment Verification (section  to check for 
double spending, which only requires having the chain of block headers, or 
about 12KB per day. Only people trying to create new coins would need to run 
network nodes. At first, most users would run network nodes, but as the 
network grows beyond a certain point, it would be left more and more to 
specialists with server farms of specialized hardware. A server farm would 
only need to have one node on the network and the rest of the LAN connects with 
that one node.

Обычные пользователи будут использовать SPV (легкие клиенты типа електрум)

Только люди пытающиеся смайнить новые монеты должны будут запускать полную ноду

Сначала, большинство пользователей будут запускать ноды, но по мере роста сети это станет прерогативой пулов, фермеров

 

http://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/2/

 

 

У Коре-разработчиков еще много идей по разгрузке и оптимизации блокчейна: лайтнинг, шнор сигнатуры, драйвчейн, сайдчейны и тп. Так что нужды в увеличении блока пока нет.

драйвчейн это разве коровцы? Это Шторца идея, он внеблоковый)

лайтнинг - их уже с десяток скоро будет. Самая готовая реализация это Lumino. Они как бы тоже не коровцы

сайдчейны читай выше, RSK

Так что нужды в увеличении блока пока нет. А когда будет? Как вы каналы в ЛН будете открывать/закрывать за $50+ ?

 

 

категорически не согласен. Ноды будет труднее держать, или даже невозможно.

если вы не майнер, то толку с вашей ноды как с безалкогольного пива. Хуево это когда лишь одна tx стоит как недельное содержание этой самой ноды

Изменено 20 июн 2017, 15:46 пользователем razdva

[Zhivuigrayuchi]

А вы по каким правилам хотите жить? Вам нравится асик буст, когда сеть и так перегружена транзакцииями, а майнеры выпускают пустые блоки?

Вы выше с таким принебрежением говорили о разработчиках, но не будь их не было бы никакого биткоина. Разработчиков есть за что уважать. А вот таких алчных майнеров которые из-за своей выгоды действуют в ущерб сообщества уважать не за что.

По тем правилам, которые вызывают доверие к биткоину на протяжении многих лет, которые используют алчность майнеров для обеспечения безопасности сети, в том числе от вашего большинства.

Разработчиков есть за что уважать, когда они занимаются совершенствованием идеи, а не её разрушением, увеличение размера блока было запланировано создателем биткоина еще в 2010г.:

 

A higher limit can be phased in once we have actual use closer to the limit and make sure it’s working OK.

 

Eventually when we have client-only implementations, the block chain size won’t matter much. Until then, while all users still have to download the entire block chain to start, it’s nice if we can keep it down to a reasonable size

Вы выше с таким принебрежением говорили о разработчиках, но не будь их не было бы никакого биткоина.

Не было б его, не было бы ни биткоина, ни ваших гore-разработчиков. Кто дал им право алгоритм консенсуса менять? Крипто-предатели они после этого, а не разработчики.

 

 

Visa processed 37 billion

transactions in FY2008, or an average of 100 million transactions per day.

That many transactions would take 100GB of bandwidth, or the size of 12 DVD or

2 HD quality movies, or about $18 worth of bandwidth at current prices.

 

If the network were to get that big, it would take several years, and by then,

sending 2 HD movies over the Internet would probably not seem like a big deal.

Ни потенциальный вес блокчейна его тогда (тогда, Карл!) не смущал, ни пропускная способность сети, ни сокращение количества полных нод.

 

А вы нам тут про "оптимизацию и разгрузку блокчейна" рассказываете от гоrе-разработчиков во главе с Luke-jr, кстати, по совместительству одним из основателей Blockstream, продвигающим off-chain решения.

 

 

когда сеть и так перегружена транзакцииями, а майнеры выпускают пустые блоки?

где пустые блоки?

https://blockchair.com/bitcoin/blocks

https://blockchain.info/charts

 

Вам любой ресурс глаза откроет. Заодно про spv-майнинг почитайте, прежде чем очередную чушь писать, когда вдруг пустой блок увидите)

[razdva]

вобще пишут в segwit2x asicboost не будет

да и вобще уже писали пустые блоки не доказательство использования asicboost. И доказательств нет. И к тому, это вобще плохо оптимизация майнинга? Это разве не как разработка новых чипов?  asicboost это не столько про увеличение хешрейта, сколько про снижение электропотребления. Ну может я чего не знаю

про патенты слышал и это звучит печально. Другое дело говорят в асикостроительстве и без asicboost запатентовано все, наверно вплоть до коробок. Да и хз насколько это серьезно. Вот если бы судебная тяжба была.

как бы то нибыло  в segwit2x asicboost не будет

Изменено 20 июн 2017, 19:47 пользователем razdva

[razdva]

 

 

Вы выше с таким принебрежением говорили о разработчиках, но не будь их не было бы никакого биткоина. Разработчиков есть за что уважать

 

может как кодеры они и топ, но светлые умы от туда ушли (или их выжили) 3 года назад

 

luke-jrLuke Dashjr - Bitcoin Expert -6 points   Коре разработчик

 

18 hours ago

 

                        Hmmm... So every block is gonna be ~7.9 MB including witness data?

Apples to apples, please. Every block is not 1 MB with a 1 MB limit.

                       How so? If most miners mine on one fork, then the minority which is mining the other chain                                                         eventually has to jump over, as they are losing out while mining the minority chain.

They don't have to, no. They're only "losing out" from a strictly profit perspective. That mining has profits at all is a bug.

And if the miners did all leave, the remaining users would simply start mining themselves to keep it functional.

 

- то что майнеры копают в плюс - то баг. 

- если майнеры уйдут, то ниче, пользователи начнут майнить сами

Изменено 20 июн 2017, 22:35 пользователем razdva

[razdva]

Никто этого не гарантирует! А если и будет то запретить нельзя, как я понимаю. 

код же. Гарантия от производителя!  :)

Изменено 21 июн 2017, 19:40 пользователем razdva