Перейти к содержимому


Фотография

Биткоин на пике или закат близок?


Сообщений в теме: 99

#1 konvertim

konvertim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 133 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 20:37

Сильнейшая перегрузка сети

 

Последний виток перегрузки начался 16.05 около 17:00 мск, это видно на графиках: https://blockchain.i...s/mempool-count

Впервые за всю историю счетчик неподтвержденных транзакций в сети перевалил за 200 000, и цифра продолжает расти.

Кроме того, человек или группа людей, которые заспамили сеть кучей однотипных транзакций, не просто создали эти транзакции кучей, а впрыскивали их постепенно, увеличивая комиссию.

В нашей работе это отразилось следующим образом: наш робот, подсчитывающий комиссию достаточную для подтверждения в первом блоке, считает, например 200 сат/Б, транзакция создается. Тут же создается куча спамерских транз с комсой типа 210 сат/Б. Наши транзакции остаются висеть без подтверждения. Мы позиционируемся как лучший обменник в рунете, транзакции от нас подтверждаются всегда в первом блоке. Пользователи, которые попали в эти несколько часов, остались недовольны таким поворотом событий.

Транзакции от нас - это полбеды, комиссию мы в итоге отрегулировали. Настоящая беда - транзакции от клиентов к нам. Большинство вообще не в курсе как поставить кастомную комсу, пользуясь Blockchain wallet, который ставит им стандарт 120 сат/Б, их транзы повисли, скорее всего, навсегда.

У операторов поддержки взрываются мозги, пальцы стёрты до ладошек. Клиенты нервничают, через одного обвиняют нас в том что мы украли их деньги. Течение средств перестало быть гладким: огромное количество битков/фиата просто подвисло между контрагентами, и я не только о нашем бизнесе, представьте себе эту ситуацию в масштабе отрасли.

 

И самое важное. Поскольку мы по-прежнему платим самую высокую комиссию, наши затраты на неё взлетели в два с лишним раза по сравнению с тем что было полгода назад. Естественно, это нашло отражение в нашем спреде курсов.

 

Всё это к чему: еще одна подобная атака, и Биткоин окажется почти неработоспособным. Уже сейчас он практически не подходит для розничных транзакций: минимальная комиссия для попадания в первый блок сейчас составляет порядка 100 рублей! Большинство пользователей просто не знают об этом и пытаются пользоваться кошельками со стандартными настройками комсы. Это приводит к тому, что для них Биткоин просто не работает.

Удручает медленная реакция на ситуацию со стороны майнеров и отсутствие консенсуса по масштабированию сети (segwit, Bitcoin Unlimited?). Пользователи фактически платят по 100 руб/транза ни за что.

 

Похоже, что если Биткоин-сообщество не возьмет себя в руки, уже в ближайшее время мы увидим паритет капитализации Битка/Эфира/Лайта, массовый уход в альткоины и как следствие быстрый закат Биткоина.


Сообщение отредактировал konvertim: 19 May 2017 - 20:42

  • 9
QIWI >>> Bitcoin
Просто, анонимно, 24х7
KONVERT.IM
konvertr6667fiat.onion

#2 alzov

alzov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2245 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 20:42

Ерунда. седня выводил через ваш конверт.старндартная комса полоникса. все за 1-2 минуты пришло вам и от вас на киви. ХЗХЗ о каком спаме сети все говорят


0.0001 комиссии хватает для быстрых транзакций.
​Апдейт.

Поправили меня. Говорят полынь больше итоговую комиссию делает поэтому быстро проходят.


Сообщение отредактировал alzov: 19 May 2017 - 21:37

  • -5

#3 konvertim

konvertim

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 133 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 20:59

Проведем эксперимент, отправлю себе транзу с комсой 0.0001.

 

UPD: Болты, Электрум даже не хочет создавать такую транзу :)

tranza.jpg

 

Ладно, сделаем комсу побольше. Вот наша транза:

https://blockchain.i...fb6049be469308 

Плата за байт 117.984 sat/B

Сборы 0.00030086 BTC

 

Как видите, я указал комсу в три раза больше, чем вы предложили, в расчете на байт это 117 сат/Б

Смотрим: https://bitcoinfees.21.co/

koms.jpg

От 7 блоков до бесконечности. На практике это означает скорее бесконечность.

 

Понаблюдаем за ней.

 


  • 0
QIWI >>> Bitcoin
Просто, анонимно, 24х7
KONVERT.IM
konvertr6667fiat.onion

#4 AsdSanta

AsdSanta

    Captivus ex conscientia

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3718 сообщений
  • ГородBerlin

Отправлено 19 May 2017 - 21:01

лайт и т.д. сам комсу ставит! а бтс нужно указывать самому шоли? (ну нету у меня кошелька для БТС - не практично)


  • 0

Здоровья и профита нам!

 

#5 Alexpo

Alexpo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • ГородМск

Отправлено 19 May 2017 - 21:05

сам он ставит 120 сат/байт и транза обречена. А ручками единицы ставят, да и то зачастую маловато.


  • 0

#6 synthetik

synthetik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 359 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:06

быстрый закат Биткоина.
Ну и отлично! :cool:
  • -10

#7 kursexpert

kursexpert

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:07

Да, картина с обменами сейчас просто удручающая. 
 

 

konvertim, viabtc не пробовали рекомендовать клиентам?

а впрыскивали их постепенно, увеличивая комиссию.


Сначала вроде писали, что хомяки на панике нагнали. 
  • 0

#8 rammendo

rammendo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2487 сообщений
  • ГородНе определился

Отправлено 19 May 2017 - 21:10

Ерунда. седня выводил через ваш конверт.старндартная комса полоникса. все за 1-2 минуты пришло вам и от вас на киви. ХЗХЗ о каком спаме сети все говорят

0.0001 комиссии хватает для быстрых транзакций.

alzov, к сожалению чушь несешь. У Полоникса только один-два входа и около сотни выходов. У них с 0,0001 ВТС, кот. ты платишь из-за массовости комса получается 445 сатоши / байт. Потому и моментально, в первом блоке.

 

Правильно konvertim говорит, 117.984 sat/B - это, скорее подтвердится за месяц-два, если подтвердится


Сообщение отредактировал rammendo: 19 May 2017 - 21:10

  • 6

#9 zoo4

zoo4

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 288 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:11

биток должен выстоять. пользуйтесь для переводов альтами.


  • 1

#10 rammendo

rammendo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2487 сообщений
  • ГородНе определился

Отправлено 19 May 2017 - 21:14

konvertim, viabtc не пробовали рекомендовать клиентам?

Уж лучше рекомендовать только одним фиатом пользоваться. А вообще, надо рекомендовать ставить динамическую комиссию, ну, или для тупых, - рекомендовать то, что ставит блокчейн по умолчанию, увеличивать в 3 раза.


Сообщение отредактировал rammendo: 19 May 2017 - 21:16

  • 0

#11 Woodman

Woodman

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 13 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:19

Чего то тоже обратил внимание на счетчик неподтвержденных транзакций, мы на пике и все молчат. Как такое возможно то?


  • 0

#12 kursexpert

kursexpert

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:20

Уж лучше рекомендовать только одним фиатом пользоваться. А вообще, надо рекомендовать ставить динамическую комиссию, ну, или рекомендовать то, что ставит блокчейн по умолчанию, увеличивать в 3 раза.


Оно то так, просто же очень много ситуаций постфактум. 
  • 0

#13 alzov

alzov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2245 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:30

rammendo,Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :) 


  • 0

#14 AndreyKravtsov

AndreyKravtsov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2437 сообщений
  • ГородЧернигов / Сновск

Отправлено 19 May 2017 - 21:34

Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :)

 

А потом раз, Polo взломали - биткоинов нет. Хорошая экономия получится. Для небольших транзакций да, вариант. А для больших лучше не жмотиться на комиссию.


  • 4

#15 alzov

alzov

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2245 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:35

AndreyKravtsov,хз на поло только транзит же, помайнил альткоины-поменял на биток и вывел. а если копишь деньги на локальном кошеле, то и не надо трепать миллионы миллиарды во время атак спаммерских

В любом случае получается комисии например 0.0005 хватит?


Сообщение отредактировал alzov: 19 May 2017 - 21:35

  • -1

#16 kursexpert

kursexpert

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 716 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:36

alzov, полониекс оперделает минимальное количество байт на транзу? Везде проблемы, а полониексе нет, странно как-то. 


  • 0

#17 sankopolo

sankopolo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:38

Удручает медленная реакция на ситуацию со стороны майнеров и отсутствие консенсуса по масштабированию сети (segwit, Bitcoin Unlimited?). Пользователи фактически платят по 100 руб/транза ни за что.
Да, до части майнеров очень медленно доходит, что Core не способна (или не хочет) решить эту проблему.
  • 0

#18 rammendo

rammendo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2487 сообщений
  • ГородНе определился

Отправлено 19 May 2017 - 21:47

rammendo,Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :)

Мне Полоникс всего за одну последнюю неделю сначала выводил 20 часов, потом емейл шел 2 часа, потом вообще зайти не мог все утро, а из-за ддос полчаса страницы не открывались.))


  • 0

#19 scopus

scopus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7146 сообщений

Отправлено 19 May 2017 - 21:52

Час назад отправлял с бокчейнинфо, в ручную выставил больше,чем они предлагали,не думал, что сегодня пройдет :

Прикрепленные изображения

  • 2017-05-19_21-48-29.png
  • 2017-05-19_21-49-05.png

Сообщение отредактировал scopus: 19 May 2017 - 21:53

  • 0

#20 rammendo

rammendo

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2487 сообщений
  • ГородНе определился

Отправлено 19 May 2017 - 21:54

Везде проблемы, а полониексе нет, странно как-то. 

Я тебе могу объяснить. Один вход занимает в 5 раз меньше места, чем выход. Получается, если ты посылаешь с одного адреса сотне пользователей (так делает полоникс), то чтобы получить 445 сатоши на байт достаточно 0,0001 ВТС с одного выхода. А чтобы прошла такая же транза с такой же комиссией, но которая консолидирует сто адресов в один надо с одного входа в пять раз больше 0,0005. А если еще и сдача и ты посылаешь с трех-четырех своих адресов и получается минимальная комиссия около 0,001 ВТС, в 10 раз больше


Час назад отправлял с бокчейнинфо, в ручную выставил больше,чем они предлагали,не думал, что сегодня пройдет :

Зацепил самый-самый триггер, повезло немного, угадал ))


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 22

9 пользователей, 13 гостей, 0 анонимных