Перейти к содержимому
konvertim

Биткоин на пике или закат близок?

Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Сильнейшая перегрузка сети


 


Последний виток перегрузки начался 16.05 около 17:00 мск, это видно на графиках: https://blockchain.i...s/mempool-count


Впервые за всю историю счетчик неподтвержденных транзакций в сети перевалил за 200 000, и цифра продолжает расти.


Кроме того, человек или группа людей, которые заспамили сеть кучей однотипных транзакций, не просто создали эти транзакции кучей, а впрыскивали их постепенно, увеличивая комиссию.


В нашей работе это отразилось следующим образом: наш робот, подсчитывающий комиссию достаточную для подтверждения в первом блоке, считает, например 200 сат/Б, транзакция создается. Тут же создается куча спамерских транз с комсой типа 210 сат/Б. Наши транзакции остаются висеть без подтверждения. Мы позиционируемся как лучший обменник в рунете, транзакции от нас подтверждаются всегда в первом блоке. Пользователи, которые попали в эти несколько часов, остались недовольны таким поворотом событий.


Транзакции от нас - это полбеды, комиссию мы в итоге отрегулировали. Настоящая беда - транзакции от клиентов к нам. Большинство вообще не в курсе как поставить кастомную комсу, пользуясь Blockchain wallet, который ставит им стандарт 120 сат/Б, их транзы повисли, скорее всего, навсегда.


У операторов поддержки взрываются мозги, пальцы стёрты до ладошек. Клиенты нервничают, через одного обвиняют нас в том что мы украли их деньги. Течение средств перестало быть гладким: огромное количество битков/фиата просто подвисло между контрагентами, и я не только о нашем бизнесе, представьте себе эту ситуацию в масштабе отрасли.


 


И самое важное. Поскольку мы по-прежнему платим самую высокую комиссию, наши затраты на неё взлетели в два с лишним раза по сравнению с тем что было полгода назад. Естественно, это нашло отражение в нашем спреде курсов.


 


Всё это к чему: еще одна подобная атака, и Биткоин окажется почти неработоспособным. Уже сейчас он практически не подходит для розничных транзакций: минимальная комиссия для попадания в первый блок сейчас составляет порядка 100 рублей! Большинство пользователей просто не знают об этом и пытаются пользоваться кошельками со стандартными настройками комсы. Это приводит к тому, что для них Биткоин просто не работает.


Удручает медленная реакция на ситуацию со стороны майнеров и отсутствие консенсуса по масштабированию сети (segwit, Bitcoin Unlimited?). Пользователи фактически платят по 100 руб/транза ни за что.


 


Похоже, что если Биткоин-сообщество не возьмет себя в руки, уже в ближайшее время мы увидим паритет капитализации Битка/Эфира/Лайта, массовый уход в альткоины и как следствие быстрый закат Биткоина.


Изменено пользователем konvertim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Ерунда. седня выводил через ваш конверт.старндартная комса полоникса. все за 1-2 минуты пришло вам и от вас на киви. ХЗХЗ о каком спаме сети все говорят


0.0001 комиссии хватает для быстрых транзакций.
​Апдейт.

Поправили меня. Говорят полынь больше итоговую комиссию делает поэтому быстро проходят.

Изменено пользователем alzov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проведем эксперимент, отправлю себе транзу с комсой 0.0001.

 

UPD: Болты, Электрум даже не хочет создавать такую транзу :)

post-26928-0-59584300-1495216262_thumb.jpg

 

Ладно, сделаем комсу побольше. Вот наша транза:

https://blockchain.info/tx/1a58010f5c248335be17c16f3e8d9cc09a562a17e7e6245c10fb6049be469308 

Плата за байт 117.984 sat/B

Сборы 0.00030086 BTC

 

Как видите, я указал комсу в три раза больше, чем вы предложили, в расчете на байт это 117 сат/Б

Смотрим: https://bitcoinfees.21.co/

post-26928-0-30312700-1495216725_thumb.jpg

От 7 блоков до бесконечности. На практике это означает скорее бесконечность.

 

Понаблюдаем за ней.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лайт и т.д. сам комсу ставит! а бтс нужно указывать самому шоли? (ну нету у меня кошелька для БТС - не практично)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сам он ставит 120 сат/байт и транза обречена. А ручками единицы ставят, да и то зачастую маловато.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

быстрый закат Биткоина.
Ну и отлично! :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, картина с обменами сейчас просто удручающая. 
 

 

@konvertim, viabtc не пробовали рекомендовать клиентам?

 

а впрыскивали их постепенно, увеличивая комиссию.


Сначала вроде писали, что хомяки на панике нагнали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Ерунда. седня выводил через ваш конверт.старндартная комса полоникса. все за 1-2 минуты пришло вам и от вас на киви. ХЗХЗ о каком спаме сети все говорят

0.0001 комиссии хватает для быстрых транзакций.

@alzov, к сожалению чушь несешь. У Полоникса только один-два входа и около сотни выходов. У них с 0,0001 ВТС, кот. ты платишь из-за массовости комса получается 445 сатоши / байт. Потому и моментально, в первом блоке.

 

Правильно @konvertim говорит, 117.984 sat/B - это, скорее подтвердится за месяц-два, если подтвердится

Изменено пользователем rammendo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

биток должен выстоять. пользуйтесь для переводов альтами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

@konvertim, viabtc не пробовали рекомендовать клиентам?

Уж лучше рекомендовать только одним фиатом пользоваться. А вообще, надо рекомендовать ставить динамическую комиссию, ну, или для тупых, - рекомендовать то, что ставит блокчейн по умолчанию, увеличивать в 3 раза.

Изменено пользователем rammendo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего то тоже обратил внимание на счетчик неподтвержденных транзакций, мы на пике и все молчат. Как такое возможно то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Уж лучше рекомендовать только одним фиатом пользоваться. А вообще, надо рекомендовать ставить динамическую комиссию, ну, или рекомендовать то, что ставит блокчейн по умолчанию, увеличивать в 3 раза.


Оно то так, просто же очень много ситуаций постфактум. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rammendo,Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :)

 

А потом раз, Polo взломали - биткоинов нет. Хорошая экономия получится. Для небольших транзакций да, вариант. А для больших лучше не жмотиться на комиссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

@AndreyKravtsov,хз на поло только транзит же, помайнил альткоины-поменял на биток и вывел. а если копишь деньги на локальном кошеле, то и не надо трепать миллионы миллиарды во время атак спаммерских

В любом случае получается комисии например 0.0005 хватит?

Изменено пользователем alzov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@alzov, полониекс оперделает минимальное количество байт на транзу? Везде проблемы, а полониексе нет, странно как-то. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Удручает медленная реакция на ситуацию со стороны майнеров и отсутствие консенсуса по масштабированию сети (segwit, Bitcoin Unlimited?). Пользователи фактически платят по 100 руб/транза ни за что.
Да, до части майнеров очень медленно доходит, что Core не способна (или не хочет) решить эту проблему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rammendo,Используйте полоникс значит. юзаю полоникс, плачу копейки, вывод моментальный все отлично :)

Мне Полоникс всего за одну последнюю неделю сначала выводил 20 часов, потом емейл шел 2 часа, потом вообще зайти не мог все утро, а из-за ддос полчаса страницы не открывались.))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Час назад отправлял с бокчейнинфо, в ручную выставил больше,чем они предлагали,не думал, что сегодня пройдет :

post-22172-0-54138100-1495219826_thumb.png

post-22172-0-80489500-1495219834_thumb.png

Изменено пользователем scopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Везде проблемы, а полониексе нет, странно как-то. 

Я тебе могу объяснить. Один вход занимает в 5 раз меньше места, чем выход. Получается, если ты посылаешь с одного адреса сотне пользователей (так делает полоникс), то чтобы получить 445 сатоши на байт достаточно 0,0001 ВТС с одного выхода. А чтобы прошла такая же транза с такой же комиссией, но которая консолидирует сто адресов в один надо с одного входа в пять раз больше 0,0005. А если еще и сдача и ты посылаешь с трех-четырех своих адресов и получается минимальная комиссия около 0,001 ВТС, в 10 раз больше

Час назад отправлял с бокчейнинфо, в ручную выставил больше,чем они предлагали,не думал, что сегодня пройдет :

Зацепил самый-самый триггер, повезло немного, угадал ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Зацепил самый-самый триггер

да тупанул не много, сравнил такую же сумму у себя в биткоин коре и тут, а не учел, что количество входов разное и получилось,меньше поставил чем нужно было....

 

повезло
Изменено пользователем scopus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@konvertim, кстати у вашей проблемы с пользователями есть решение: вы можете сами помогать подтвердиться транзакциям от ваших клиентов при помощи CPFP (а если вы и так склеиваете поступающие вам биткоины, то даже не будет лишних транзакций). Единственный момент - надо будет объяснять им, почему вы с них берете дополнительную комиссию (и постоянно разную). Или можно делать это тем, кто обратился в поддержку и согласился на это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Я не жоплюсь и проблемм не испытываю, биток давно уже использую как актив для хранения, а не для операций. Гораздо дешевле, быстрей и удобней гонять по биржам монеты форками. А если уж надо сдёрнуть биток - то просто не жопиться на комсу.

Другой вопрос как дешего объеденить поступления с пула если таковые имеются... но для меня этот вопрос уже не актуален)
 

По теме: Верю в многократный рост... 2к пиком назвать язык не поворачивается)

Изменено пользователем AlexShmalex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО. Запущен процесс по вытряхиванию хомячков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО. Запущен процесс по вытряхиванию хомячков.

 

Глупости какие то, хомячки и тд... этот процесс обобщённо называется эволюция, естественный отбор если точнее, и процесс этот никогда не останавливается, так что и запущен быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×