Минфин: криптовалюты могут быть легализованы в РФ в 2018 году

[Лида]

 

 

Стремясь обеспечить соблюдение правил в отношении незаконных денежных переводов, власти намерены легализовать использование криптовалют в 2018 году, заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев. По сообщению пресс-службы, Центральный банк совместно с правительством разрабатывает общую позицию регулирования цифровых валют. В первую очередь, речь идет об идентификации пользователей, как это уже делается в Китае и Японии.

 

«Государство должно знать каждого участника финансовой операции, – сообщил Моисеев. – Совершая сделку, человеку необходимо понимать у кого он покупает и кому продаёт, по аналогии с банковскими операциями».



В феврале, зампред Банка России Ольга Скоробогатова заявила, что к середине 2017 года банк России разработает меры регулирования операций с биткоинами на рынке, добавив, что по мнению всех регуляторов, криптовалюта для большей прозрачности должна стать национальной.

 

Иностранные банки были замечены в расследовании российских схем. Так, в марте Королевский банк Шотландии получил информационные запросы от Великобритании, в связи с предполагаемым отмыванием денег, которые переводили через Молдову и Латвию в период с 2010 по 2014 год.

 

Deutsche Bank в январе был оштрафован на $629 млн. за несоблюдение установленных правил, в связи с тем, что помог россиянам перевести около $10 млрд. за границу за счет транзакций, которые могли покрыть финансовые преступления.

 

Согласно исследованию американской неправительственной организации Global Financial Integrity (GFI), преступность, коррупция и уклонение от налогов привели к тому, что в период с 1994 по 2011 год незаконный отток капитала из России составил $ 211.5 млрд., а незаконные трансферты достигли $552.9 млрд.

 

 

Источник

Edited 11 Apr 2017, 09:55 by Tomcat_MkII

[lupanar]

Надо полагать следующий шаг будет облажение налогами. Верной дорогой идем товарищи! 

[zurf]

@lupanar, Это будет не следующий шаг, а первый :). Или плати налоги, или на нары. По другому в нашей стране не будет

[akaRev]

не, ну а как же тут обойтись без потных ручонок банкстеров)))

сток бабла - а проценты не платЮть))))

нехорошо товарищи бабло получать - а государству не платить :D

 

всё идёт к тому, что скоро и в трусы заглянут - вдруг чего утаил)))

а вообще печально всё это.

[Головач Лена]

ну и какого хрена Мою "новость" заменили на эту от "тети Лиды"? Чем она отличается-картинкой и ссылкой не пендосо-источник? А модератор ?Tomcat_MkII :bad:

[Oz]

lupanar, Это будет не следующий шаг, а первый :). Или плати налоги, или на нары. По другому в нашей стране не будет

 

Спокойствие, в 2018 он может в очередной раз передумать :)

 

Лучшее, что может сделать минфин - это ничего не делать. Собственно именно этим он и занимается. Предлагаю ему не мешать :)

[f8192]

Как можно обложить налогами то, что нельзя контролировать? Ну например биткоин еще как-то можно, а Монеро? А Даш? А ЗКэш? Никакую отмывку денег нельзя предотвратить даже у биткоина. У меня на адресе может быть 100 тысяч рублей, а на другом 100 миллионов долларов, и как государство о них узнает?

[akaRev]

Как можно обложить налогами то, что нельзя контролировать? Ну например биткоин еще как-то можно, а Монеро? А Даш? А ЗКэш? Никакую отмывку денег нельзя предотвратить даже у биткоина. У меня на адресе может быть 100 тысяч рублей, а на другом 100 миллионов долларов, и как государство о них узнает?

 

куда выводить будешь? в оффшор?

ничто не мешает поставить на контроль каждую копейку, которая тебе придёт - и спросить откуда это...  а вот дальше уже по ситуации

[lupanar]

не, ну а как же тут обойтись без потных ручонок банкстеров)))

Ну на самом деле они и сейчас в накладе не остаются, думаю большая часть народа пользуется банковской сферой при выводе битков, но это что называется "теневое налогооблажение"  :D

 

 

ну и какого хрена Мою "новость" заменили на эту от "тети Лиды"? Чем она отличается-картинкой и ссылкой не пендосо-источник? А модератор ?Tomcat_MkII

Никнеймом не вышла видимо.

 

 

 

Как можно обложить налогами то, что нельзя контролировать?

Как бы новость то про это - государство хочет взять под контроль крипту в России, если будет контроль будут и налоги, видимо те же 13 %  :huh:

Edited 11 Apr 2017, 10:42 by lupanar

[f8192]

куда выводить будешь? в оффшор?

ничто не мешает поставить на контроль каждую копейку, которая тебе придёт - и спросить откуда это...  а вот дальше уже по ситуации

Ну если так, то да, в оффшор. Да и очень маловероятно, что за каждую копейку придется отчитываться. Сейчас же только относительно большие суммы под контролем.

[Oz]

Как можно обложить налогами то, что нельзя контролировать?

 

Элементарно. Нужный адрес регистрируется в налоговой и вуаля, полная и открытая статистика. Будет у магазина адрес того же dash на который будут поступать средства официально. Всё остальное прокручивается затем государством через аналог "Московской Биржи". Чуть-чуть дописать и налоги можно собирать в автоматическом режиме + у магазина будет полная статистика всего проданного + вся необходимая статистика в государстве, что позволит закрыть серьёзные дыры. Страна может практически полностью избавится от расходов на налоговый аппарат. От бумажного документооборота и прочей бесполезной бюрократии 20-ого века. Но есть одна действительно большая проблема. Все движения средств становятся настолько открытыми, что спрятать и украсть несколько лишних миллиардов каких-либо фантиков становится практически невозможным. Что ещё в подарок истребит почти под корень всю коррупцию. Придётся жить честно.

 

Все технологии уже есть. Всё чего нет, можно дописать без особо большого труда. Страна, которая введёт подобное станет новой сверхдержавой 21 века, куда перетечёт огромнейшее количество специалистов и мозгов со всего мира.

 

И для того чтобы всё это произошло достаточно только одного желания и указания со стороны верховного правительства - внедрять. Как в своё время сделали с тяжёлой промышленностью.

 

-----

 

К сожалению этот путь вряд ли произойдёт здесь.

[f8192]

Нужный адрес регистрируется в налоговой и вуаля, полная и открытая статистика.

Что мешает создать отдельный адрес, который неизвестен налоговой? Это как с наличкой: платить налог с нее обязан, и государство может узнать сколько у тебя денег, если заглянет к тебе в квартиру, но если хорошо спрячешь, то эти деньги только твои. Путь следования денег открыт а биткоине, но закрыт в монеро/даш/зкэш. Очень сомневаюсь, что произойдет что-то более грандиозное, чем просто словестная обязаловка платить налоги

[geeert]

@lupanar, Это будет не следующий шаг, а первый :). Или плати налоги, или на нары. По другому в нашей стране не будет

Какой нашей? В любой стране так.

 

Да они налогами с криптовалют юриков обложат. Добавят там коды деятельности и тд. В магазине хоть сможем официально биткоинами платить (тем кто захочет их принимать). До физиков дела как обычно никому не будет.

[Oz]

Ничего не мешает. Просто средства должны проходить в дальнейшем через государственную биржу для легализации "окрашиваясь". Технология цветных монет уже так же есть. Следовательно "чёрные" монеты можно будет обменять только на совсем "чёрном" рынке и в легальном поле не приниматься. Какие-то средства безусловно будут проходить мимо. Но это во первых капля в море. Во вторых, рано или поздно практически все монеты легализуются. Вопрос времени. Кроме этого цветные монеты дают потрясающую возможность целевого использования денег. Например монетки с цветом "алименты" можно будет потратить только на продукты в которых есть цвет "алименты", а пробухать их будет впринципе невозможно. Какое-то время это всё будет существовать параллельно, вместе с налом. Это коротко. Можно же расписать практически все моменты. Планом. Конкретными действиями, как блок-схемой.

 

но закрыт в монеро/даш/зкэш.

 

Да не нужно знать путь следования :) У нас есть открытый и зарегистрированный адрес. На котором уже видно практически всё. + старый принцип. Гвозди не забивают микроскопом. Для государственной криптовалюты нужно своё решение. Открытое и микроядерное. Центральный блокчейн не должен содержать вообще ничего, кроме списка. Т.е блок, за ним блок, за ним ещё блок. И только хэдер. Проблема масштабируемости просто исчезает как факт. А уже поверх него и в прямой зависимости от него строятся целевые блокчейны с информацией. В один записываем базу ГИБДД, в другой земельный фонд и т.д. Отдельный выводим на конституцию. На паспорта. Валюту можно даже отложить, т.к это не настолько уж и важно. А начинать разгружать всю бюрократию, начиная с того же ГИБДД можно начать значительно раньше.

 

Просто это должно быть государственным проектом. И да, это займёт какое-то время. Лет 10 точно. Вот только добровольно лишить себя коррупции. Пчёлы против мёда.

 

ИМХО, страна уже разрабатывала проекты невообразимой сложности. По сравнению с которыми легализация криптовалюты, либо государственного блокчейна мне кажется просто смешной. Это же действительно просто.

 

P.s - разработка той же ядерной бомбы. Вот до её создания, когда её не было? Когда была совсем только теория, что вдруг, это может заработать? И её реализовать. Вот это - действительно сложно. Но ведь осилили как-то. Только тогда была необходимость её осилить. А никакой необходимости, чтобы в обществе было хорошо, налоги шли куда действительно надо и не терялись по дороге, не было коррупции и т.д нет. У нас же здесь есть доказательство, что всё это способно работать. Остаётся продумывать детали и внедрять. Москва не сразу строилась.

 

Это попросту не нужно. Ну и в условиях, когда нет целевого плана развития страны осуществить подобное практически невозможно. Нужно хотя бы иметь представление куда и зачем мы идём. И где мы окажемся лет через 20-40... Обычное долгосрочное планирование. А не 7 пятниц на неделе... Разрешить-запретить-разрешить-запретить...

[f8192]

 

OZR, я тебя не понял, очень. Понял только про мониторинг бирж. Но помимо бирж еще можно криптовалютой просто платить в магазинах. Сейчас негде, а потом будет есть где.

 

[Oz]

f8192,

 

Забудь. Не вижу смысла обсуждать и прорабатывать то, что не имеет шансов на реализацию по идеологическим причинам.

 

Просто я не вижу технических проблем. Реализация будет зависеть от уровня абстракции, на котором мы бы занимались разработкой подобного приложения. Вариантов много.

[vit474]

 Что ещё в подарок истребит почти под корень всю коррупцию. Придётся жить честно.

 

 

 

 Как страшно жить !  :D        некоторым субъектам придется....

[Prostovcash]

В феврале, зампред Банка России Ольга Скоробогатова заявила, что к середине 2017 года банк России разработает меры регулирования операций с биткоинами на рынке, добавив, что по мнению всех регуляторов, криптовалюта для большей прозрачности должна стать национальной.

В стране ничего национального не осталось! Как и полезные ископаемые в этой стране, все кому то принадлежит, только не народу.

[zoo4]

исходим из честности. но не понятно что такое честность. вот, например, гаишник ужрался вхлам и честность предстает перед ним уже в совершенно другом свете.

или вдруг ни с того ни с сего ему показалось, что часть денег проезжающего водителя принадлежат ему. ведь нельзя сказать, что деньги кому-то принадлежат - это абстракция. почему тогда они лежат в бумажнике водителя, а не гаишника. а если у гаишника дома голодные дети плачут?

[zoo4]

а продукты купить не на что, тк все пропил. а пропил, потому что жена достала, а жена достала, потому что.., а .. потому что по радио и телевизору круглосуточно крутят порнуху.

[Михаил80]

Читал недавно статейку о том что в одной стране (забыл в какой), забили на национальную валюту и стали использовать биткоины, а также печатают деньги с нарисованным на них лягушонком Пеппе которые эквивалентны этим самым биткоинам.

[Oldman53]

В феврале, зампред Банка России Ольга Скоробогатова заявила, что к середине 2017 года банк России разработает меры регулирования операций с биткоинами на рынке, добавив, что по мнению всех регуляторов, криптовалюта для большей прозрачности должна стать национальной.

Вот тут я тоже не очень понял.  ,, Национальный ,, биткойн ?  Национализировать ? Ну, это вряд ли, пусть помечтают.  А вот национальная (государственная) криптовалюта - крипторубль на блокчейне - это пожалуйста, пусть делают.

       Но, как тут уже отмечали, это придётся все налоги платить, и с откатами и распилами проблемы возникнут. Кто ж на святое покусится ? Очередное бла-бла-бла , похоже.

[Bolearis]

... а если у гаишника дома голодные дети плачут?

 

 

Про честность из толкового словаря:

"Честность — свойство человеческого характера выражать словами своё истинное отношение (мысли) к какому-либо предмету, другими словами — говорить правду."

Как криптовалюту и, в частности биткоин, попытаются регулировать - тут либертарианство этой идеи и закончится.

Однако, свято место пусто не бывает. Народ придумает еще что похлеще.

:)

Edited 11 Apr 2017, 17:32 by Bolearis

[2lexcross]

Нашим законодателям кажется, что они всё могут контролировать, а на деле даже рутрекер закрыть не в состоянии. Пук в лужу старого импотента... Выборочно будут конечно сажать, как сейчас за комменты вконтакте... 

Ну будет белый и серый биткоин, как сейчас белая и серая зарплата

Edited 11 Apr 2017, 17:43 by 2lexcross

[zoo4]

@Bolearis,отношение к предмету, говорящего правду, зачастую зависит от химического состава тушки говорящего. в первую очередь, а вообще от многих факторов. я скажу даже больше - у говорящего правду вообще нет и быть не может никакого отношения к предмету, потому что и самого предмета нет - это лишь ум принимает определенную форму, в зависимости от чувственного и социального обоснования и все мы знаем, насколько хрупко и непостоянно то и другое.