Перейти к содержанию

Dogecoin, [DOGE]


Hlorofos
Сообщение добавил Hlorofos

Все полезные ссылки и FAQ можно найти в первом сообщении. Прежде чем задать вопрос, посмотрите там.

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, romariogland сказал:

Неужели Маск будет по 1 DOGE покупать...

 

Это не Маск покупал. Он лишь оплатил банкет. Покупали для него два брата-акробата из Robinhood Crypto, и не вручную, естественно.

Роботы. Автоматическая торговля. Покупали по чуть-чуть, но постоянно. Вероятно.

Наверняка, с течением времени, появится серьёзное расследование этой афёры, и тогда всё узнаем. 

А пока - гадаем на кофейной гуще.

Просто очень всё подозрительно: Маск в 2019 году начинает сотрудничать с разработчиками Doge, а в тот год это была откровенно мусорная монета, а весь крипторынок был погружен в спячку. То есть, ничего не предвещало. И одновременно с этим стартовала скупка DOGE. 36 миллиардов догов купить за 2 года и при этом не повлиять на цену совсем - это надо постараться.

 

Смотрите сами:

25 января 2018 года компания Robinhood объявила запись своих клиентов в список ожидания для торговли криптовалютами без комиссии. К концу первого дня список ожидания вырос до более чем 1 250 000 человек. В феврале 2018 года Robinhood начала предлагать торговлю Bitcoin и Ethereum пользователям в Калифорнии, Массачусетсе, Миссури и Монтане. В мае 2018 года Robinhood расширила свою торговую платформу до Висконсина и Нью-Мексико. Догами они тогда не торговали, но интенсивно вдруг начали скупать по-тихому. С чего бы это вдруг?

 

Про переводы по 1 DOGE на этот адрес:

например:

 

1435640761_.thumb.png.7166a69fe1f6c666b9e8ba5e684cf1ea.png

 

Это вот типичная "атака пылью". Кто-то пометил монеты в этом адресе для дальнейшего отслеживания.

https://academy.binance.com/ru/articles/what-is-a-dusting-attack

Изменено пользователем Dmitrii Storm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Dmitrii Storm спасибо большое, не перестаёте удивлять?

Так то да, довольно мутно

Хотя и довольно ожидаемо, как и госдолг и долларовый принтер

Просто бизнес по нагибанию мир

PS Если всё это реально то, чем кажется 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, romariogland сказал:

PS Если всё это реально то, чем кажется 

 

Нам не скажут.

Большие деньги делаются в тишине и без свидетелей.

Но пофантазировать на тему - нам никто не помешает.

 

Однако, это не все странности.

На фига было собирать 36 лярдов собачек на один единственный адрес? Раскинули бы на сотню другую адресов, никто бы и внимания не обратил.

А тут прям напоказ, с особым цинизмом.

Зачем? Почему? Не понятно.

Кто-то вообразил себя хозяином мира? Или императором Марса? Или техно-королём?

Скрытый текст

396394865_.png.456b61f3066334db6fc766da9d986cb8.png

 

Короче, я сам в шоке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Dmitrii Storm ну, я бы не сказал, что совсем прямо напоказ. Бóльшая же масса особо не вникает, как стадный инстинкт

Мне тоже кажется, что однажды сольют

Но, кмк, не исключено, что этой монете дадут развитие в сторону "повседневности" 

В обоих случаях владелец будет в плюсе, вопрос только - что станет с другими

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, romariogland сказал:

Но, кмк, не исключено, что этой монете дадут развитие в сторону "повседневности"

 

Догикоины совершенно не годятся для повседневности.

 

Минусы:

1. 30% сосредоточено на 1 адресе, 60% монет сосредоточено на 20 адресах. Курс DOGE может быть обрушен до ноля в любую секунду легким движением руки одного человека. Это уже обсуждалось выше.

 

2. Код Dogecoin последний раз обновлялся 1.5 года назад. Содержит кучу уязвимостей. Громких взломов и атак не было до сих пор исключительно потому, что монета стоимостью 0.001$ никому не была интересна. А вот сейчас атаки можно ждать в любую секунду. Над кодом работают всего 4 человека, сравните это с сотнями разработчиков кода Биткоина.

 

3. У Биткоина 100 тысяч полных узлов, из них 9 тысяч с известным IP-адресом. Каждый полный узел хранит и поддерживает полную копию блокчейна. У догикоина 1500 полных узлов. В 100 раз меньше. Прирост есть, еще месяц назад в сети догикоина было менее 700 полных узлов. Но это всё равно крайне мало.

 

4. У догикоина нет майнеров. Никто в здравом уме не станет майнить на айсиках монетку стоимостью 0.001$. Поэтому доги майнятся совместно с лайткоинами, у них общие майнеры, пулы и хешрейт. Именно майнеры являются первой линией обороны против атаки 51%. Тут у догов полный провал.

Все пулы, которые майнят LTC+DOGE, китайские. А мы уже наблюдали, что бывает, когда в Китае отключают электричество.

 

5.

842231678_.thumb.png.69e865a3fe0fd8d353ab908dfd89dae5.png

Картинка: Кто добыл последнюю тысячу блоков Doge, распределение по пулам.

А вот график соотношения цены монетки и хешрейта:

727264700_.thumb.png.83105422a8d2c183f65d2b633580e96c.png

Голубая линия, которая рвётся на Луну - это цена DOGE

Сине-фиолетовая линия, которая стелется по дну - хешрейт.

Эти величины не коррелируют от слова "совсем", то есть рост цены монетки не ведет к наращиванию хешрейта. Майнеры отдают себе отчет, что это просто хайп, и завтра цена упадет опять на ноль, а они останутся с дорогостоящими айсиками на руках. Нафиг-нафиг, думают майнеры.

 

Далее,

циркуляция денег в сети догикоина за последние 3 месяца. Ну, то есть, переводы с одного адреса на другой:

1629562925_.thumb.png.3e0a6ab541691a315050a2126dec5d56.png

До середины апреля - около ноля. Апрель-май - по 40, 60 и даже 80 миллиардов долларов США в сутки. Внезапно.

Хайп выглядит именно так.

В отдельные дни мая доги даже превосходил сеть Биткоина по этому показателю.

 

Блоки догикоина создаются 1 раз в минуту.

Даже сейчас, на максимальной нагрузке, сеть доги обрабатывает 0.42 транзакции в секунду.

Сравните с Биткоином - 2.5 транзакций в секунду.

Эфир - 9 транзакций в секунду. Stellar - 30 транзакций в секунду.

 

Естественно, что плата за транзакцию догов (fee) немедленно выросла:

1581304517_.thumb.png.f439a75089daf576f06d1dabf77221e2.png

в 60 тысяч  раз за 2 месяца. С 1 сатохи за байт до 60 тысяч сатох за байт. Дешевые транзакции? Не, не слышали.

 

То есть, сейчас одна транзакция обходится в 1.5 $. Если ты хочешь купить что-то за доллар, ты 1.5 доллара отдашь майнерам за транзакцию.

Что и говорить - готовый стейблкоин, убийца Тезера и наличного доллара США.

Да Stellar на эту роль подходит в миллион раз лучше, если уж на то пошло.

 

6. Инфляция. Каждую минуту создается новый блок в сети Догикоина, майнеры за это получают сразу 10 тысяч DOGE. Это 600 тысяч догов каждый час.

В год набегает 5 миллиардов догов. Каждый год. Всегда. Эмиссия не ограничена ничем. Никаких халвингов - уполовинивания наград. К настоящему моменту создано 130 миллиардов DOGE и конца этому процессу печатания денег не видно.

 

 

Это так, первое, что в голову пришло. Если копнуть глубже, я уверен, мы увидим глубины ада. В смысле, заглянем в Бездну.

 

Источник данных №1

Источник данных №2

Источник данных №3

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Праздник каждый день!

 

Илон наш Маск знает, как улучшить DOGE.

Он написал в твиттере:

1140374597_.thumb.png.752800e472f719ce1c1f5f2c4e90fa40.png

 

Буквально:

«В идеале, Doge должен ускорить выпуск блоков в 10 раз, увеличить размер блоков в 10 раз и снизить комиссии в 100 раз. Тогда он с легкостью победит»

 

1494059475_.png.396631e349e529f0ffe2c4f79f3e25e9.png

 

---------------------------------------------------------------цитата-------------------------------------------------------------

Завязалась интересная переписка.

Один пользователь предположил, что в таком случае будет проще создать с нуля новую криптовалюту, лишенную минусов Dogecoin, в сети которого значительные объемы монет сосредоточены на нескольких адресах.

«Только если Doge не может сделать это. Создавать еще одну криптовалюту – большая головная боль, – ответил Маск. – Насколько я понимаю, крупные счета принадлежат биржам. Хорошо бы получить подтверждение. Мне говорили, что крупнейший счет принадлежит Robinhood».

 

Биткоин-разработчик Питер Тодд объяснил, почему предложение Маска лишено практического смысла: «Время блока в Dogecoin составляет всего 60 секунд. Это достаточно мало, чтобы крупные майнеры уже имели большое преимущество по прибыли над мелкими. Интервал блока в 6 секунд и блоки по 10 Мб просто сломают консенсус. Когда ты управляешь несколькими успешными компаниями, можно легко переоценить имеющееся время, чтобы исследовать вопросы достаточно глубоко для их понимания. Маску нужно сосредоточиться на ракетах».

 

Нельзя исключать вариант и продолжающегося троллинга со стороны CEO Tesla. На этой неделе он писал, что сотрудничает с разработчиками Dogecoin над повышением транзакционной эффективности криптовалюты. Один разработчик подтвердил эти слова. Росс Николл, поддерживающий Dogecoin в свободное время, в разговоре с Decrypt заявил, что Маск начал связываться с ними в 2019 году, чтобы «подтолкнуть к повышению пропускной способности» и «дал множество советов, а также внес крупный вклад и поделился собственными обширными связями».

Николл также утверждает, что Маск хотел профинансировать разработку, но они вежливо отказались, как и от других похожих предложений заинтересованных инвесторов. Данные репозитория Dogecoin на Github указывают, что в последние годы никакой работы над криптовалютой почти не велось.

«Напоминаю: Илон Маск всегда был и остается самодовольным жуликом», – написал в Twitter создатель Dogecoin Джексон Палмер, быстро удалив сообщение, так как «любит тихую жизнь».

Скончавшаяся в апреле разработчик Sporklin, с которой, по словам Николла, тоже связывался Маск, два месяца назад писала, что CEO Tesla «не имеет никакого отношения к Dogecoin, о чем неоднократно говорилось». «Илон несколько лет играет с Dogecoin в соцсетях, но лишь недавно люди начали искажать представления о его роли. Ничего не поменялось. Илон не связан с проектом, не участвует в листингах и взаимодействии, ничего такого. Он выкладывает мемы и троллит», – заявляла она.

 

--------------------------- конец цитаты-------------------------------

Источник

 

Взял на себя труд по переводу части текста Sporklin - одного из 5 разработчиков Djgecoin:

 

  • Dogecoin может достичь $1 [только] при значительной перестройке инфраструктуры разработчиков.
  •  
  • Чтобы было понятнее... В списке КоинМаркетКап  монеты по по 1$ - это "стейблкоины". Это централизованные проекты с централизованной [внешней] поддержкой для финансирования. Dogecoin не является таким, и нет возможности сделать его таковым. Так что ваш воображаемый 1$ [за одну монету DOGE] находится далеко в сфере надежд, не связанных с реальностью.
  •  
  • Инфраструктура [у Dogecoina отсутствует]... все на добровольных началах. И это тоже то, о чем вы, похоже, не догадываетесь. Узлы, майнеры, контрибьюторы, даже разработчики [все - волонтёры]. Это не компания, не бизнес. Децентрализованный программный проект.
  •  
  • Илон [Маск] не имеет никакого отношения к Dogecoin, что было неоднократно обозначено [мною].  Илон уже много лет играет с Dogecoin в социальных сетях, и только недавно люди попытались превратить это в то, чем это не является.
  •  
  • Да, Илон сделал много твитов, что в течение многих лет также было [его единственным] делом. Илон удалил больше твитов, связанных с Dogecoin, чем тех, которые были [в итоге] опубликованы в социальных сетях.
  •  
  • Ситуация не изменилась... Илон ни с чем не согласен, Илон не имеет никакого отношения ни к проекту, ни к листингам, ни к связям... Ничего. Он [запускает] мемы и троллит.  Это то, что вы бы знали, если бы нашли время, чтобы изучить Dogecoin вообще.

 

/этот текст написан 2 месяца назад/

===========================

Особенное наслаждение - читать переписку разработчиков в ответ на этот твит Илона Маска:

https://www.reddit.com/r/dogecoindev/comments/nddpk8/thoughts/

 

Они пишут примерно следующее:

1. Можно снизить комиссию в 100 раз, можно полностью отказаться от комиссии. Майнеры получают за каждый блок по 10 тысяч догов, им эта комиссия погоды не делает. Однако, это сразу открывает вектор DOS-атаки "penny flood" - если комиссии нет, то можно наводнить сеть переводами по 1 DOGE, даже по 0.00000001 DOGE до такой степени, что сеть перестанет работать. Все блоки будут заполнены такими "мусорными" транзакциями по завязку, переводы и платежи обычных людей зависнут в мемпуле на недели.

 

2. Можно увеличить размер блока в 10 раз, с 1 МБ до 10 МБ - это не проблема. Однако, зачем? Даже сейчас блоки по 1 МБ не заполнены даже наполовину. Опять же, большие блоки увеличат размер блокчейна, поднимать полную ноду Dogecoin для многих станет непосильным делом. Сейчас блокчейн Dogecoin равен 44 гигабайта. В сети сейчас 1600 полных узлов. Если его размер увеличится в 10 раз, то количество полных узлов может критически снизится, что повлияет и на безопасность сети и на децентрализацию.

 

3.Увеличить скорость подтверждения блоков в 10 раз нельзя. Это ограничение PoW. Сейчас между блоками 60 секунд, если сделать 6 секунд, то 33% блоков будут "сиротами" - это очень плохо.

 

Свету требуется 0,15 секунды, чтобы обогнуть [по оптоволокну] мир. И это - при наилучшем сценарии. С практической точки зрения даже самой лучшей глобальной сети потребуется как минимум секунда или две, чтобы блокчейн Dogecoin распространился по всему миру. Это оставляет только 4 секунды на доказательство работы.

Кроме того, 6 секунд между блоками позволят некоторым майнерам с хорошими каналами связи стать монополистами выпуска новых блоков. Что очень плохо для децентрализации.

Решить эту проблему может только переход на PoS.

 

Изменено пользователем Dmitrii Storm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня ещё CZ отписал Маску, что топ адрес с 30% не принадлежит бинансу и по характеру транзакций не похоже, что адрес принадлежит какой-либо бирже. Если бинанс не владеет 30%, то вряд ли робингуд может владеть стольким. 
 

B4215CC7-8E08-44CF-B38F-CD7EF9EB8B7B.png
 

@Dmitrii Storm интересно читать, достаточно глубоко копаете информацию. Копайте дальше и группируйте инфу, возможно с вашей помощью возьмут этого шулера в будущем за яйца) 

Изменено пользователем Nirael
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Майнеры отдают себе отчет, что это просто хайп, и завтра цена упадет опять на ноль, а они останутся с дорогостоящими айсиками на руках. Нафиг-нафиг, думают майнеры

Именно по причине конской цены больше не смотрю на L-ки

Было 25-30к,сейчас 120к+ деревянных

Что самое интересное - количество заказов у продавана с Алика растёт даже сейчас 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Nirael сказал:

Сегодня ещё CZ отписал Маску, что топ адрес с 30% не принадлежит бинансу и по характеру транзакций не похоже, что адрес принадлежит какой-либо бирже. Если бинанс не владеет 30%, то вряд ли робингуд может владеть стольким.

 

Спасибо за интересную информацию, это я пропустил.

Если уж CZ начал макать Маска головой в его ложь заблуждения, то всё - капец. Это война.

 

Ежу понятно, что Robinhood Crypto не могут владеть кошельком с 36 миллиардами Догов.

Они отчитываются перед SEC, и этот факт уже давно бы всплыл - все отчеты в открытом доступе.

 

Да и нету у них денег столько, чтоб купить 30% всех догов и просто тупо держать 2 года на холодном кошельке. Они не идиоты же.

Robinhood Crypto помог купить эти монетки, это вполне вероятно, часть сделок проходила через их горячие кошельки.

Но они не владельцы этих монет.

 

А Маск, похоже, обиделся.

Сегодня автор криптоподкастов Питер Маккормак, обращаясь к Маску, в 24 сообщениях расписал, почему тот не прав, критикуя биткоин и поддерживая Dogecoin. (источник)


 

Скрытый текст

 

полный текст:

1.

Уважаемый @elonmusk.
Идеальный троллинг - это такой, когда люди [точно] не знают, троллинг это или нет. Ваша недавняя плохо обдуманная критика Биткоина и поддержка Doge может быть идеальным троллингом... Или вы действительно верите в это? (надеюсь, что нет).

2.

Верите ли вы в это или нет, сейчас уже не имеет значения, последствия ваших слов уже здесь, и есть два конкретных, которые я хочу обсудить:
a) Инвесторы Doge потеряют деньги
б) Вы увеличиваете нагрузку на биткойнеров [обрушивая курс битка].

Я не самый умный биткойнер, но я сделаю все, что в моих силах.

3.

Doge - это мем, шутка, у него нет реальных разработчиков, и в долгосрочной перспективе он не служит никакой цели, кроме подбрасывания монет (речь о схеме ПАМП/ДАМП).

 

Дебаты о размере блоков окончены. Биткойн - единственная значимая децентрализованная криптовалюта, служащая для решения проблем, вызванных центральными банками.

4.

Децентрализация является ключевым фактором, именно децентрализация гарантирует, что Биткоин будет надежным, трудно изменяемым и не подконтрольным никакому правительству. Именно это дает нам устойчивость к цензуре, и устойчивые к инфляции деньги (имеется ввиду бесконтрольная эмиссия фиатных валют и DOGE в противовес ограниченной 21 миллионами эмиссии биткоинов.)

5.

Биткойнеры прилагают все усилия, чтобы сохранить как можно более децентрализованную экосистему. Именно поэтому они ведут гражданские войны [между собой] и поддерживают ряд очень жестких принципов. Именно это защищает миллиарды долларов, которые вы держите в биткоинах.

6.

Мне посчастливилось общаться со всеми самыми умными людьми в этой индустрии. В 2017 году Биткоин прошел через гражданскую войну по этим конкретным вопросам, и Биткоин победил. Рынок высказался, и каждый форк потерпел неудачу и провал. (имеется ввиду принятие SegWit и форки БиКэш, БиткоинГолд и так далее).

7.

Я получаю личные сообщения от друзей и случайных людей с вопросом, стоит ли им инвестировать в Doge, и мне приходится тратить время, чтобы объяснить им, почему это рискованное вложение и почему Биткоин важнее. Подозреваю, что я не один трачу на это время.

1839174671_.thumb.png.4cb7654521a5af1f202843fc241d1b76.png

 

8.

Вот почему это может быть идеальным троллингом, потому что некоторые из нас задаются вопросом, почему кто-то настолько умный и успешный может в это верить... в то время как другие яростно покупают Dogecoin.

9.

Когда цена DOGE рухнет, а она рухнет, держатели  Doge не будут иметь ничего, кроме мешка собачьего дерьма. Они потеряют деньги, а многие инвестировали, потому что у них не было времени самим всё проверить, и они поверили вам [на слово].

10.

Но для меня больший вопрос заключается в том, какой ущерб вы наносите экосистеме Биткоина. Хотя этот ущерб временный (многие до вас распространяли подобную чушь, я в том числе), вы увеличиваете нагрузку на биткойнеров.

11.

Ваши личные цели, похоже, сосредоточены на проектах для человечества - чистые источники энергии, снижение выбросов углекислого газа и второй дом на Марсе (на случай, если мы испортим эту планету).

#Bitcoin - это также проект для человечества, чтобы освободить людей от последствий централизованного банковского обслуживания.

12.

Я сейчас нахожусь в Сальвадоре и веду передачу о проекте Биткоин, который дал надежду многим людям. Пока правительство США обесценивает доллар, сюда не доходят стимулирующие чеки.

Сальвадор долларизирован, и многие обратились к Биткоину, чтобы защитить свои доходы.

13.

Кроме того, значительная часть ВВП Сальвадора формируется за счет друзей и родственников, пересылающих деньги из США. Часто эти люди платят высокие комиссии, пользуясь услугами банковских денежных переводов, что уменьшает количество денег, получаемых местными жителями.

14.

Существуют bitcoin-компании, создающие решения, позволяющие осуществлять мгновенные и почти бесплатные денежные переводы, гарантируя, что местные жители получают больше денег. Это важно, поскольку Сальвадор не является богатой страной.

15.

Я полагаю, вы слышали о Lightning Network? Вся экосистема в Сальвадоре использует ее, предлагая мгновенный и практически без комиссий окончательный расчет. Это гораздо более совершенная технология, чем любая другая "более быстрая" криптовалюта.

Сальвадор полностью изменил мой взгляд на Lightning Network.

Я использую ее каждый день, и да, я покупаю с ее помощью кофе.

16.

Эти проблемы не только в Сальвадоре, эти проблемы глобальны. Если вы поговорите с людьми в странах с историей высокой инфляции - Аргентина, Венесуэла, Ливан и т.д... местные жители понимают bitcoin.

17.

Когда вы публикуете в Твиттере ложную информацию об энергопотреблении и продвигаете говнокоины, рынок реагирует, и падение цены на 30% может привести к тому, что у людей на 30% уменьшится количество денег на повседневные нужды.

18.

Теперь я понимаю, что рынки свободны, и местные преподаватели учат людей понимать волатильность и управлять ею. Тем не менее, как вы прекрасно знаете, когда вы пишете в Твиттере для +50 миллионов человек, ваши твиты оказывают влияние.

19.

Возможно, для вас это все забавы и игры, но влияние на других реально.

По сути, вы ведете себя как мудак.

20.

С большой властью приходит большая ответственность, и так далее. В экосистеме Bitcoin есть много умных людей, которые потратили годы на решение очень сложных проблем. Им не нужно тратить время на противодействие той чуши, которую вы распространяете.

21.

Это время, которое можно потратить на строительство и образование. И нам предстоит много работы. Правительства продолжают печатать деньги и постоянно повышать ставки (помните, почему вы купили биткоины?)

22.

Вы, вероятно, не увидите этого [моего послания к вам], но если увидите, возможно, мы сможем познакомить вас с некоторыми очень умными людьми в экосистеме Биткоина, чтобы помочь улучшить ваши знания в очевидных пробелах, которые существуют.

23.

От одного мудака другому: надеюсь, ты перестанешь быть мудаком.

24.

Примечание: любые говнокоинеры, которые появляются в моих личных сообщениях или ответах к моим твиттам, говоря мне, что Биткоин - это технология бумеров и/или медленная, и почему Doge лучше, не беспокойтесь. Мне все равно.

 

 


«Подобные высокомерные треды рождают во мне желание пойти ва-банк на Doge», – ответил Маск.

 

1582323636_.thumb.png.9133ebaca768f4be5b17f5d30f22df7f.png

 

Короче, запасайтесь поп-корном.

Император Марса выходит на тропу войны.

Он уже пригрозил тем, что Tesla продаст все биткоины.

 

"Назло кондуктору, куплю билет и пойду пешком".

Детский сад, штаны на лямках.

 

 

Изменено пользователем Dmitrii Storm
правка ссылок
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кина не будет, электричество закончилось.

DOGE - всё.

Если вы еще в Догах - ищите точку выхода. Перспектива печальная, вероятно, упадёт на 0.09$

 

902326108_.thumb.png.ff7063e3fac9c388d16bf2205d67a7c7.png

 

---------------

это не торговая рекомендация, а моё частное мнение. думайте своей головой.

--------------

Дополнено позже:

Виталик Бутерин раскритиковал план Илона Маска по масштабированию Dogecoin

 

Прямо целую большую статью написал:

https://vitalik.ca/general/2021/05/23/scaling.html

 

--------------------------------------------я специально перевел на русский язык для всех вас-------------------------------------------------------

 

Насколько далеко можно зайти в масштабируемости блокчейна? Можете ли вы, как хочет Илон Маск, "ускорить время блока в 10 раз, увеличить размер блока в 10 раз и снизить плату в 100 раз", не приводя к крайней централизации и не нарушая фундаментальных свойств, которые делают блокчейн тем, чем он является? Если нет, то как далеко вы можете зайти? Что если вы измените алгоритм консенсуса? Что еще более важно, что если вы измените технологию и внедрите такие функции, как ZK-SNARKs или шардинг? Теоретически блокчейн с шардингом может просто продолжать добавлять новые шарды; существует ли такая вещь, как добавление слишком большого количества шардов?

 

Как выясняется, существуют важные и довольно тонкие технические факторы, которые ограничивают масштабирование блокчейна как с использованием шардинга, так и без него. Во многих случаях есть решения, но даже при наличии решений существуют ограничения. В этой статье мы рассмотрим многие из этих проблем.

 

Для децентрализации блокчейна крайне важно, чтобы обычные пользователи могли управлять узлом

 

В 2:35 утра вы получаете экстренный звонок от вашего партнера на противоположном конце света, который помогает управлять вашим майнинговым пулом (или это может быть стабфонд). Примерно 14 минут назад, сообщил вам партнер, ваш пул и несколько других отделились от цепочки, которая по-прежнему составляет 79% сети. По данным вашего узла, блоки цепочки большинства недействительны. Произошла ошибка баланса: ключевой блок ошибочно присвоил 4,5 миллиона дополнительных монет неизвестному адресу.

 

Час спустя вы общаетесь в телеграм-чате с двумя другими небольшими пулами, которые были застигнуты врасплох так же, как и вы, а также с некоторыми исследователями блоков и биржами. Наконец вы видите, как кто-то вставляет ссылку на твит, содержащий опубликованное сообщение. "Объявляем о создании нового фонда устойчивого развития протокола на цепочке", - начинается твит.

К утру споры в Twitter и на одном форуме сообщества, который не подвергался цензуре, ведутся повсюду. Но к тому времени значительная часть из 4,5 миллионов монет была конвертирована на цепочке в другие активы, и были проведены дефи-транзакции на миллиарды долларов. 79% консенсусных узлов, а также все основные исследователи блоков и конечные точки для легких кошельков следовали этой новой цепи. Возможно, новый фонд развития будет финансировать какие-то разработки, а возможно, все эти средства будут присвоены ведущими пулами и биржами и их приближенными. Но независимо от того, как все обернется, фонд, по сути, является свершившимся фактом, а у обычных пользователей нет возможности дать отпор.

 

Может ли это произойти на вашем блокчейне? Элита сообщества вашего блокчейна, включая пулы, исследователей блоков и хостинговые узлы, вероятно, достаточно хорошо скоординирована; вполне вероятно, что все они находятся в одних и тех же каналах Telegram и группах Wechat. Если они действительно хотят организовать внезапное изменение правил протокола в своих интересах, то они, вероятно, смогут это сделать. Блокчейн Ethereum полностью устраняет сбои консенсуса за десять часов; если у вашего блокчейна только одна клиентская реализация, и вам нужно развернуть изменение кода только на нескольких десятках узлов, координация изменения клиентского кода может быть выполнена гораздо быстрее. Единственный надежный способ сделать такую скоординированную социальную атаку неэффективной - это пассивная защита со стороны единственной группы населения, которая действительно децентрализована: пользователей.

 

Представьте, как бы развивалась эта история, если бы пользователи запускали узлы, проверяющие цепочку (напрямую или с помощью более продвинутых косвенных методов) и автоматически отклоняющие блоки, нарушающие правила протокола, даже если более 90% майнеров или стейкеров поддерживают эти блоки. Если бы каждый пользователь запустил проверяющий узел, то атака быстро бы провалилась: несколько майнинговых пулов и бирж форкнулись бы и выглядели бы при этом довольно глупо. Но даже если бы некоторые пользователи запустили проверяющие узлы, атака не привела бы к чистой победе атакующего; скорее, она привела бы к хаосу, когда разные пользователи видели бы разные взгляды на цепочку. По крайней мере, последующая рыночная паника и вероятный постоянный раскол цепи значительно уменьшили бы прибыль атакующих. Сама мысль о том, что придется преодолевать такой затяжной конфликт, отпугнет большинство атак.

 

Если у вас есть сообщество из 37 управляющих узлов и 80000 пассивных слушателей, которые проверяют подписи и блокируют заголовки, атакующий выигрывает. Если у вас есть сообщество, где каждый управляет узлом, атакующий проиграет. Мы не знаем, каков точный порог, при котором срабатывает стадный иммунитет против скоординированных атак, но есть одна вещь, которая абсолютно ясна: больше узлов - хорошо, меньше узлов - плохо, и нам определенно нужно больше, чем несколько десятков или несколько сотен.

 

Итак, каковы пределы того, какой объем работы мы можем потребовать от полных узлов?

Чтобы максимально увеличить число пользователей, которые могут запустить узел, мы будем ориентироваться на обычное потребительское оборудование. Есть некоторое увеличение мощности, которого можно достичь, требуя покупки специализированного оборудования, которое легко приобрести (например, на Amazon), но на самом деле оно не так уж сильно увеличивает масштабируемость.

 

Существует три ключевых ограничения способности полного узла обрабатывать большое количество транзакций:

  1.     Вычислительная мощность: какой % процессора мы можем безопасно задействовать для работы узла?
  2.     Пропускная способность: учитывая реалии современных интернет-соединений, сколько байт может содержать блок?
  3.     Хранение: сколько гигабайт на диске мы можем потребовать от пользователей? Кроме того, как быстро он должен читаться? (т.е. подойдет ли жесткий диск или нам нужен SSD).

Многие ошибочные суждения о том, как далеко может масштабироваться блокчейн с помощью "простых" методов, связаны с чрезмерно оптимистичными оценками каждого из этих показателей. Мы можем рассмотреть эти три фактора по очереди:


1. Вычислительная мощность

-----------------------------------------------

    Плохой ответ: 100% мощности процессора может быть потрачено на верификацию блоков
    Правильный ответ: ~5-10% мощности процессора может быть потрачено на проверку блоков

Есть четыре основные причины, по которым предел так мал:

    Нам нужен запас прочности для покрытия возможности DoS-атак (транзакции, созданные злоумышленником с целью использования слабых мест в коде и требующие больше времени на обработку, чем обычные транзакции).
    Узлы должны иметь возможность синхронизировать цепочку после отключения от сети. Если я выпаду из сети на минуту, я должен быть в состоянии наверстать упущенное за несколько секунд.
    Работа узла не должна быстро разряжать батарею и делать все остальные приложения очень медленными.
    Есть и другие задачи, не связанные с производством блокчейна, которые должны выполнять узлы, в основном это проверка и ответ на входящие транзакции и запросы в сети p2p.

Обратите внимание, что до недавнего времени большинство объяснений "почему только 5-10%?" было посвящено другой проблеме: поскольку блоки PoW появляются в случайное время, то длительная проверка блоков увеличивает риск одновременного создания нескольких блоков. Существует множество решений этой проблемы (например, Bitcoin NG или просто использование доказательства доли). Но эти исправления НЕ решают остальные четыре проблемы, и поэтому они не позволяют добиться большого прироста масштабируемости, как многие думали вначале.

Параллелизм также не является волшебной пулей. Часто даже клиенты, казалось бы, однопоточных блокчейнов уже распараллелены: подписи могут проверяться одним потоком, в то время как исполнение выполняется другими потоками, и есть отдельный поток, который обрабатывает логику пула транзакций в фоновом режиме. И чем ближе вы подходите к 100% использованию всех потоков, тем более энергозатратным становится работа узла и тем меньше запас прочности против DoS.


2. Пропускная способность

-------------------------------------------

    Плохой ответ: если у нас есть блоки по 10 МБ каждые 2-3 секунды, то у большинства пользователей сеть >10 МБ/с, так что, конечно, они справятся.
    Правильный ответ: возможно, мы сможем обрабатывать 1-5 МБ блоков каждые 12 секунд. Однако это сложно.

В настоящее время мы часто слышим очень высокую разрекламированную статистику о том, какую пропускную способность может обеспечить интернет-соединение: часто можно услышать цифры 100 Мбит/с и даже 1 Гбит/с. Однако существует большая разница между рекламируемой пропускной способностью и ожидаемой фактической пропускной способностью соединения по нескольким причинам:

    "Мбит/с" означает "миллионы бит в секунду"; бит составляет 1/8 часть байта, поэтому для получения заявленных байтов необходимо разделить заявленные числа бит на 8.
    Интернет-провайдеры, как и все компании, часто лгут.
    Всегда есть несколько приложений, использующих одно и то же интернет-соединение, поэтому узел не может захватить всю пропускную способность.
    Сети p2p неизбежно вносят свои собственные накладные расходы: узлы часто загружают и перезагружают один и тот же блок несколько раз (не говоря уже о том, что транзакции транслируются через mempool, прежде чем попасть в блок).

Когда в 2019 году Starkware провела эксперимент по публикации блоков размером 500 кБ после того, как снижение стоимости газа данных транзакций впервые сделало это возможным, несколько узлов оказались неспособны обрабатывать блоки такого размера. С тех пор способность обрабатывать большие блоки была улучшена и будет продолжать улучшаться. Но что бы мы ни делали, мы все еще будем очень далеки от того, чтобы наивно взять среднюю пропускную способность в МБ/сек, убедить себя, что нас устраивает задержка в 1 с, и иметь возможность работать с блоками такого размера.


3. Хранение

-----------------------

    Плохой ответ: 10 терабайт
    Правильный ответ: 512 гигабайт

 

Главный аргумент здесь, как вы уже догадались, тот же, что и везде: разница между теорией и практикой. В теории существуют твердотельные накопители емкостью 8 ТБ, которые можно купить на Amazon (вам действительно нужны SSD или NVME; жесткие диски слишком медленны для хранения состояния блокчейна). На практике ноутбук, который использовался для написания этой статьи, имеет 512 ГБ, и если вы заставите людей покупать собственное оборудование, многие из них просто поленятся (или не смогут позволить себе $800 за 8 ТБ SSD) и воспользуются услугами централизованного поставщика. И даже если вы сможете разместить блокчейн на каком-то хранилище, высокий уровень активности может быстро сжечь диск и заставить вас постоянно покупать новый.

 

249730142_.png.1ec6e8f492fd8229416f5c5f7e5c7de3.png
 

Кроме того, размер хранилища определяет время, необходимое для того, чтобы новый узел смог подключиться к сети и начать участвовать в ее работе. Любые данные, которые существующие узлы должны хранить, новый узел должен загрузить. Это начальное время синхронизации (и пропускная способность) также является основным препятствием для запуска узлов пользователями. Пока я писал эту статью, синхронизация нового узла geth заняла у меня ~15 часов. Если бы Ethereum использовался в 10 раз чаще, синхронизация нового узла geth заняла бы не менее недели, и это с гораздо большей вероятностью привело бы к тому, что ваше интернет-соединение просто заглохло бы. Все это еще более важно во время атаки, когда успешный ответ на атаку, скорее всего, повлечет за собой создание новых узлов многими пользователями, которые до этого не работали.


Эффекты взаимодействия

----------------------------------------------------

Кроме того, между этими тремя видами затрат существует эффект взаимодействия. Поскольку базы данных используют древовидные структуры для хранения и извлечения данных, стоимость извлечения данных из базы данных увеличивается с логарифмом размера базы данных. Фактически, поскольку верхний уровень (или несколько верхних уровней) может быть кэширован в оперативной памяти, стоимость доступа к диску пропорциональна размеру базы данных как кратное число от размера данных, кэшированных в оперативной памяти.

165096416_.thumb.png.e5dfee0db1dc4e4083b466b482812476.png

 

Например, если кэш составляет 4 ГБ, и мы предполагаем, что каждый слой базы данных в 4 раза больше предыдущего, то для текущего состояния Ethereum размером ~64 ГБ потребуется ~2 доступа. Если же размер состояния увеличится в 4 раза и достигнет ~256 ГБ, то этот показатель возрастет до ~3 обращений. Таким образом, увеличение лимита газа в 4 раза может привести к увеличению времени верификации блока в ~6 раз. Эффект может быть еще сильнее: жесткие диски часто требуют больше времени для чтения и записи, когда они заполнены, чем когда они почти пусты.

 

Что же это означает для Ethereum?

-----------------------------------------------------------

Сегодня в блокчейне Ethereum запуск узла уже является сложной задачей для многих пользователей, хотя это все еще возможно на обычном оборудовании (я только что синхронизировал узел на своем ноутбуке во время написания этого сообщения!) Следовательно, мы близки к тому, чтобы столкнуться с узкими местами. Проблема, которая больше всего волнует разработчиков ядра, - это размер хранилища. Таким образом, в настоящее время доблестные усилия по решению узких мест в вычислениях и данных и даже изменения в алгоритме консенсуса вряд ли приведут к принятию больших увеличений лимита газа. Даже устранение крупнейшей в Ethereum уязвимости DoS привело к увеличению лимита газа лишь на 20%.

Единственное решение проблемы размера хранилища - это отсутствие состояния и истечение срока действия состояния. Отсутствие состояния позволяет создать класс узлов, которые проверяют цепочку без постоянного хранения. Истечение срока действия состояния вытесняет состояние, к которому недавно не было доступа, заставляя пользователей вручную предоставлять доказательства для его обновления. Оба этих пути прорабатывались в течение длительного времени, и уже начата пробная реализация концепции отсутствия состояния. Эти два усовершенствования в совокупности могут значительно облегчить эти проблемы и открыть возможности для значительного увеличения лимита газа. Но даже после того, как будет реализована система statelessness и истечение срока действия состояний, газовые лимиты могут безопасно увеличиться только в ~3 раза, пока другие ограничения не начнут доминировать.


Что произойдет после шардинга?

---------------------------------------------------------------

Шардинг позволяет обойти вышеуказанные ограничения, поскольку он отделяет данные, содержащиеся в блокчейне, от данных, которые отдельному узлу необходимо обрабатывать и хранить. Вместо того чтобы узлы проверяли блоки, лично загружая и выполняя их, они используют передовые математические и криптографические методы для косвенной проверки блоков.

В результате блокчейн с шардингом может безопасно иметь очень высокую пропускную способность транзакций, чего не может сделать блокчейн без шардинга. Это требует большой криптографической смекалки при создании эффективных заменителей наивной полной проверки, которые успешно отсеивают недействительные блоки, но это можно сделать: теория хорошо разработана, и уже ведется работа над доказательствами концепций, основанных на проектах спецификаций.

475344074_.thumb.png.0ce32dbdfa76826373c3319894d843b3.png

Ethereum планирует использовать квадратичный шардинг, где общая масштабируемость ограничена тем, что узел должен быть способен обрабатывать как отдельный шард, так и цепочку маяков, которая должна выполнять определенный фиксированный объем работы по управлению каждым шардом. Если осколки слишком большие, узлы больше не могут обрабатывать отдельные осколки, а если осколков слишком много, узлы больше не могут обрабатывать цепочку маяков. Произведение этих двух ограничений образует верхнюю границу.

Возможно, можно пойти дальше, сделав кубическое или даже экспоненциальное чередование. Конечно, выборка доступности данных при такой конструкции стала бы намного сложнее, но это можно сделать. Однако Ethereum не идет дальше квадратичного. Причина в том, что дополнительный выигрыш в масштабируемости, который вы получаете, переходя от шардов транзакций к шардам шардов транзакций, на самом деле не может быть реализован без того, чтобы другие риски не стали неприемлемо высокими.

 

Так что же это за риски?

 

Минимальное количество пользователей

---------------------------------------------------------------------------

Блокчейн без шардирования может работать до тех пор, пока есть хоть один пользователь, желающий принять в нем участие. Шардированные блокчейны не такие: ни один узел не может обработать всю цепочку, поэтому необходимо достаточное количество узлов, чтобы они могли, по крайней мере, обрабатывать цепочку вместе. Если каждый узел может обрабатывать 50 TPS, а цепочка может обрабатывать 10000 TPS, то для выживания цепочки необходимо не менее 200 узлов. Если цепочка в какой-то момент становится меньше 200 узлов, то либо узлы перестают успевать за цепочкой, либо узлы перестают определять недействительные блоки, либо может произойти ряд других неприятных вещей, в зависимости от того, как настроено программное обеспечение узлов.

На практике безопасное минимальное количество в несколько раз превышает наивную эвристику "TPS цепочки, деленное на TPS узла" из-за необходимости избыточности (в том числе для выборки доступности данных); для нашего примера назовем его 1000 узлов.

Если мощность блокчейна с шардингом увеличивается в 10 раз, минимальное количество пользователей также увеличивается в 10 раз. Теперь вы можете спросить: почему бы нам не начать с небольшой емкости и не увеличить ее только тогда, когда мы увидим много пользователей, так что она нам действительно нужна, и не уменьшить ее, если количество пользователей снова уменьшится?

С этим есть несколько проблем:

  1.     Блокчейн сам по себе не может надежно определить, сколько уникальных пользователей находится на нем, поэтому для определения и установления количества шардов потребуется какое-то управление. Управление ограничениями емкости может легко стать очагом разногласий и конфликтов.
  2.     Что, если многие пользователи внезапно и неожиданно прекратят работу одновременно?
  3.     Увеличение минимального количества пользователей, необходимого для начала форка, усложняет защиту от враждебного поглощения.

Минимальное количество пользователей менее 1 000 почти наверняка будет нормальным. Минимальное количество пользователей в 1 миллион, с другой стороны, точно нет. Даже минимальное количество пользователей в 10 000 человек, вероятно, начинает становиться рискованным. Таким образом, трудно обосновать, что блокчейн с шардингом имеет более нескольких сотен шардов.

 

Возможность восстановления истории

------------------------------------------------------------------

Важным свойством блокчейна, которое действительно ценят пользователи, является постоянство. Цифровой актив, хранящийся на сервере, перестанет существовать через 10 лет, когда компания обанкротится или потеряет интерес к поддержанию этой экосистемы. С другой стороны, NFT на Ethereum существует вечно.

1475381251_.thumb.png.b8af434932ca5439733c17b73f800070.png

 

Но как только емкость блокчейна становится слишком большой, хранить все эти данные становится все труднее, и в какой-то момент возникает большой риск, что часть истории просто окажется хранимой... никем.

Количественно оценить этот риск очень просто. Возьмите пропускную способность блокчейна в МБ/сек и умножьте на ~30, чтобы получить объем хранимых данных в терабайтах в год. Текущий план шардинга имеет пропускную способность ~1,3 МБ/сек, то есть около 40 ТБ/год. Если увеличить этот показатель в 10 раз, то получится 400 ТБ/год. Если мы хотим, чтобы данные были не просто доступны, но и удобно доступны, нам также понадобятся метаданные (например, распаковка свернутых транзакций), так что пусть это будет 4 петабайта в год, или 40 петабайт через десятилетие. Архив Интернета использует 50 петабайт. Таким образом, это разумная верхняя граница того, насколько большим может быть блокчейн с шардированием.

Таким образом, похоже, что по обоим этим параметрам конструкция шардинга в Ethereum уже примерно соответствует разумным максимальным безопасным значениям. Константы можно немного увеличить, но не слишком сильно.

 

Подводя итог всему вышесказанному

-------------------------------------------------------------------

Есть два способа попытаться масштабировать блокчейн: фундаментальные технические усовершенствования и простое увеличение параметров. Увеличение параметров поначалу звучит очень привлекательно: если посчитать на салфетке, легко убедить себя, что потребительский ноутбук может обрабатывать тысячи транзакций в секунду, не требуя ни ZK-SNARK, ни роллапов, ни шардинга. К сожалению, существует множество тонких причин, по которым такой подход в корне ошибочен.

 

Компьютеры, на которых работают узлы блокчейна, не могут тратить 100% мощности процессора на проверку цепочки; им нужен большой запас прочности, чтобы противостоять неожиданным DoS-атакам, им нужны резервные мощности для таких задач, как обработка транзакций в mempool, и вы не хотите, чтобы работа узла на компьютере делала его непригодным для других приложений в то же самое время. Пропускная способность также имеет накладные расходы: соединение 10 МБ/с НЕ означает, что вы можете иметь 10-мегабайтный блок каждую секунду! Возможно, блок размером 1-5 мегабайт каждые 12 секунд. То же самое происходит и с хранением данных. Повышение требований к аппаратному обеспечению для запуска узла и ограничение запуска узла специализированными участниками не является решением проблемы. Для того чтобы блокчейн был децентрализованным, крайне важно, чтобы обычные пользователи могли запускать узлы, и чтобы существовала культура, в которой запуск узлов является обычным делом.

 

С другой стороны, фундаментальные технические усовершенствования могут сработать. В настоящее время основным узким местом в Ethereum является объем хранилища, а отсутствие состояния и истечение срока действия состояния могут исправить это и позволить увеличить его, возможно, до ~3x - но не более, поскольку мы хотим, чтобы запустить узел стало проще, чем сегодня. Блокчейн с шардированием может масштабироваться гораздо больше, поскольку ни один узел в блокчейне с шардированием не должен обрабатывать каждую транзакцию. Но даже в этом случае существуют пределы возможностей: по мере увеличения мощности растет минимальное число безопасных пользователей, увеличивается стоимость архивирования цепочки (и риск потери данных, если никто не потрудится архивировать цепочку). Но нам не стоит слишком беспокоиться: эти ограничения достаточно высоки, чтобы мы могли обрабатывать более миллиона транзакций в секунду с полной безопасностью блокчейна. Но для этого придется потрудиться, не жертвуя децентрализацией, которая делает блокчейн таким ценным инструментом.

-------------------------------------------------------------------------------финиш--------------------------------------------------

 

И вот на эту серьёзную статью Илон Маск ответил одной фразой:

  • Он [Виталик Бутерин] боится DOGE.

491763591_.thumb.png.d8af7864bd6adf2ec8c0b0c94455a911.png

Источник

Изменено пользователем Dmitrii Storm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, Dmitrii Storm сказал:

DOGE - всё.

Вроде коррекция не больше и не меньше остальных. Щас марсианин еще пару постов зарядит и поднимет немного, тут и нужно будет выходить. Хотя, потенциал влияния его постов на кобеля, иссяк. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Foxikml22 сказал:

Вроде коррекция не больше и не меньше остальных. Щас марсианин еще пару постов зарядит и поднимет немного, тут и нужно будет выходить. Хотя, потенциал влияния его постов на кобеля, иссяк. 

 

Конец немного предсказуем:

1015852773_.thumb.png.5f12be29ea4546343918f3614ab696a1.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят, привет всем. А не торопитесь ли Вы? Человек хотел помочь Doge, а тут такие амбиции, не игра ли это закулисная? Это я про Илона. Чем он кому насолил высказывая симпатию Doge? Зачем вредить себе же?

Или это специально сделано?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все высказывания типа "марсианин". К чему это все? Человек стремится вперед, а без этого нельзя понять мир, природу нашу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, DOSVIDOS сказал:

Чем он кому насолил высказывая симпатию Doge?

Тем, что кто-то ждал лям иксов на биткЕ и не успел получить их на DOGE

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не понимаю ответа. Может я и отстал от современных течений. Что такое иксы и т.д. Майнил Doge почти шесть лет назад.

И против Dogoe ничего не имею. У кого есть собаки, меня поймут.

Она жизнь отдаст за хозяина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, DOSVIDOS сказал:

Ребят, привет всем. А не торопитесь ли Вы? Человек хотел помочь Doge, а тут такие амбиции, не игра ли это закулисная? Это я про Илона. Чем он кому насолил высказывая симпатию Doge? Зачем вредить себе же?

Илон, перелогинься ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понял? Тебе назвать свой адрес и фамилию? Но это не принято в сети. Очнитесь ребята. К стати можно по IP понять кто и откуда.

С Сибири я.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, DOSVIDOS сказал:

Что такое иксы

Да какие там течения?

Иксы - когда ты купил по 5 копеек, а продáл по 50 рублей 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, DOSVIDOS сказал:

Не понял? Тебе назвать свой адрес и фамилию? Но это не принято в сети. Очнитесь ребята. К стати можно по IP понять кто и откуда.

С Сибири я.

Для разбирательств, кто откуда и сколько лет в крипте, все желающие переходят во флейм и продолжают там.

Могу уже написанное перенести тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Не хотел никого обидеть. Просто я за Doge. И не надо ее принижать, и пусть она идет дальше, светлый ей путь. А насчет возможностей надо подумать разработчикам, Слава им. И от помощи не стоит отказываться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@DOSVIDOS много кто чего хочет. Но надо стараться быть реалистом.

По догам тут вполне логично все изложили.

По Маску отдельная история. Не тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все понятно. Только все выложенные здесь материалы можно поставить под сомнения. Лично я не вижу такого апокалипса  с Doga., как Вы нарисовали.Держим хвост трубой!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
24.05.2021 в 14:52, Dmitrii Storm сказал:

И вот на эту серьёзную статью Илон Маск ответил одной фразой:

  • Он [Виталик Бутерин] боится DOGE.

ну так виталькину сетку котики положили, а как народ начинает ico/defi/nft/USDT активно гонять - комса 100 баксов за перевод сразу. Маск конесно болтун и шоумен, но Виталя так вообще давно волчий билет в индустрии должен был получить без права восстановления...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Виталик, как оказалось, Догов не боится. И даже закупился ими по-дешевке в 2016 году.

 

Сооснователь Эфириума Виталик Бутерин рассказал о вложении $25 000 в шуточную криптовалюту DOGE в 2016 году, что впоследствии принесло ему прибыль более $4 млн.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/vitalik-buterin-rasskazal-o-pokupke-doge-v-2016-godu/

 

Не плохо так. 4 ляма баксов прямиком из шутки.

  • Он вспомнил, когда во время карантина в Сингапуре, курс DOGE подскочил на 775% с $0.008 до $0.07 всего за один день. Тогда Бутерин подумал: «Боже, мои DOGE стоят очень дорого!» Затем он позвонил друзьям, сказав им, чтобы они «бросали всё» и начали продавать эту монету. Бутерин сказал, что и сам продал половину запасов своих DOGE, выручив с их продажи $4.3 млн. Эти деньги Бутерин направил в некоммерческую благотворительную организацию GiveDirectly, созданную для борьбы с бедностью. По словам Бутерина, спустя несколько часов после продажи DOGE на местной бирже, стоимость монеты упала с $0.07 до $0.04.
     
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Similar Topics

    • IntoTheBlock: Количество активных адресов Dogecoin превысило 6 млн

      Согласно цифрам сервиса IntoTheBlock, экосистема Dogecoin достигла размера в 6,27 млн адресов, что указывает на рост доверия к DOGE со стороны криптоэнтузиастов. Всплеск открытия новых адресов совпал по времени с бычьим импульсом биткоина, ставшим главным драйвером роста криптовалютного рынка. В моменте количество активных адресов, открытых новыми пользователями Dogecoin в течении суток, достигало 506 000.     Транзакционная активность сообщества вплотную приблизилась к пиковым

      в Новости криптовалют

    • ecats.online - Ежедневная раздача DOGE

      Стартуем топик по ежедневной раздаче монет DOGE в ваучерах, можно сразу активировать и вывести, никаких ограничений нет, отписывайте пожалуйста комментариями что активировали, тогда будем публиковать следующий:   FREE 30 DOGE ZYOIBKUGVV https://ecats.online/voucher/activate/ZYOIBKUGVV

      в Раздачи монет

    • Coinbase запустит торговлю фьючерсами на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash

      Американская криптовалютная биржа Coinbase направила Комиссии по торговле товарными фьючерсами (CFTC) три письма, в котором сообщила о планах запуска фьючерсов на Dogecoin, Litecoin и Bitcoin Cash с 1 апреля. Выбор Dogecoin представители Coinbase объяснили «преодолением пределов мемкоина» и растущей популярностью этой криптовалюты. То есть, по мнению руководства биржи, DOGE давно вышла за пределы «криптовалюты-шутки» и стала одним из основополагающих элементов криптоиндустрии.   Фьюч

      в Новости криптовалют

    • DOGE CLONE токен Binance Smart Chain (BSC)

      DOGE CLONE старт монеты 01.08.2022 Количество монет 15 000 000 000. Трекер DOGAMG Адрес контракта 0x5666D8Bc531f3214167661008a4066ef03C8F026 BscScan https://bscscan.com/address/0x5666d8bc531f3214167661008a4066ef03c8f026 сайт  https://www.dogeclone.com Телеграм https://t.me/dogeclone Твиттер https://mobile.twitter.com/DogeClone Биржа https://pancakeswap.finance/info/pairs/0xa21d0bd4d993d280653d7dc36890194a76e222c1   

      в DeFi, токены

    • dogeboost.pro - 50 DOGE на депозит для облачного майнинга, вывод от 5 DOGE

      dogeboost.pro  - инвестиционная платформа, на которой предлагают получить пассивную прибыть, благодаря облачному майнингу, криптотрейдингу и фондовой биржи.   При регистрации получаем 50 DOGE на депозит для пассивной добычи DOGE. Этого хватает, что бы запустить бесплатный тариф Free, который приносит в сутки 0,5% Минималка на вывод 5 DOGE Если всё так, как указано, то проверить вывод сможем через 20 дней. Так же, если в разделе "Profile" добавить и подтвердить

      в Раздачи монет

×
×
  • Создать...