Перейти к содержимому


Фотография

Частотный преобразователь. Выбор, использование и прочая информация.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 104

#41 scopus

scopus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7814 сообщений

Отправлено 03 April 2017 - 19:16

Это вы ШИМ собрались обороты асинхронного двигателя регулировать?

Вот такой http://holod-magazin...ywf4e-450b.html уже работает почти год примерно на 75% оборотах...


и регулируется на ура, смотрите на жизнь проще.. ;)


  • 0

#42 gaalx

gaalx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2307 сообщений

Отправлено 03 April 2017 - 20:25

scopus, чем регулируете?


  • 0

#43 scopus

scopus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 7814 сообщений

Отправлено 03 April 2017 - 22:02

scopus, чем регулируете?
тем, что на фото слева.. примерно, они все на одно лицо, да и внутри тоже..https://forum.bits.m...an/#entry674331
  • 0

#44 Perf

Perf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 561 сообщений
  • ГородТегусигальпа

Отправлено 24 April 2017 - 06:47

Попробовал подобный регулятор.

Отстой.

Начинают гудеть движки вентиляторов и это гудение хорошо слышно даже в доме наверху (вытяжка в подвале).

И неудивительно.

Вот что он выдает вентилятору:

20170423_101843-0-00-04-899.jpg


  • 0

#45 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 April 2017 - 07:05

Начинают гудеть движки вентиляторов и это гудение хорошо слышно даже в доме наверху (вытяжка в подвале). И неудивительно.

 

Было бы более наглядно (для сравнения) со второй осциллограммой на активной нагрузке при том же положении регулятора и для разных положений регулятора. Например 25, 50, 70, 80 %%

 

Им можно "регулировать" асинхронники на отсечке спадающей полуволны, реально от 70 до 100%, на отсечке в начале полупериода мотор переходит в скольжение и генерацию - начнет греться и будут слышны "удары" пиков напряжения регулятора с частотой 100Гц - очченно поганый шум, практически не глушится, если только сильно демпфировать двигатель мягким подвесом. 

 

Самым простым регулятором синусоидального напряжения мне видится противофазное включение вторичных обмоток трансформатора в автотрансформаторной схеме подключения.

Подобрать какой-нить транс, типа ТПП, с 10в обмотками. Достаточно простенького с током до 0,5А (вент до 100Вт) - что более, чем....

И галетником переключать отводы вычитающих напряжение обмоток.

 

slide_9.jpg


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#46 Perf

Perf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 561 сообщений
  • ГородТегусигальпа

Отправлено 24 April 2017 - 07:13

Вот тут видео (извиняюсь за качество, снимал на телефон):

https://www.dropbox....101843.mp4?dl=0

Я там крутил регулятор.

Вентиляторы подключены.


Сообщение отредактировал Perf: 24 April 2017 - 07:14

  • 0

#47 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 24 April 2017 - 08:01

Perf, простенькие динисторные так и работают - отсекают часть в начале полупериода.

А в былые времена для асинхронников делали регуляторы, которые резали спадающую полуволну вот эти регуляторы моторы переносили вполне терпимо.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#48 gaalx

gaalx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2307 сообщений

Отправлено 24 April 2017 - 20:17

Perf, а что по видео надо увидеть? звук вроде не слышно от вентилятора при изменении положения регулятора.


  • 0

#49 Perf

Perf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 561 сообщений
  • ГородТегусигальпа

Отправлено 24 April 2017 - 21:50

Если прислушаться - то слышно.

Но суть не в этом.

Синусоида совсем не синусоида, от этого двигатель гудит.

И гудение очень неприятное, распространяется по конструкциям, слышно его сильнее чем шум от потока воздуха.


  • 0

#50 Perf

Perf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 561 сообщений
  • ГородТегусигальпа

Отправлено 25 April 2017 - 07:35

В процессе поиска недорогого частотника для "однофазного" движка, наткнулся на такую штуку:

https://cityron.ru/c...sb033-1-8a.html

В некоторых других местах называют его "электронным автотрансформатором".

 

Непонятен принцип работы, но утверждают что:

 

Только этот регулятор позволяет БЕСШУМНО менять скорость вентилятора, чего нельзя сказать о симмисторных регуляторах скорости вентилятора.

 

Никто такой вживую не щупал ?


  • 0

#51 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 April 2017 - 09:51

Непонятен принцип работы

 

Есть всего 2 варианта

1. Управление регулирующим транзистором на котором рассеивается мощность падения напряжения

2. Частотное или ШИМ  модулирование (заполнение) полупериодов сетевого напряжения в выходном каскаде. Этот вариант предпочтительней, транзисторы работают в ключевом режиме и не рассеивают мощность. ИМХО, так оно и сделано, тем более, что на МК выполняется влегкую.

 

Perf, частотник для регулировки вентилятора - это блажь из серии "из пушки по воробьям".

 

Самый простой вариант - автотрансформатор (плавный или ступенчатый) или Вариант №1.

 

Схема (собрано из говна и палок)

Между R2 и минусом С1 добавить резистор, ограничивающий минимальное напряжение и заодно рассеиваемую транзистором мощность.

На радиатор (тогда его можно уменьшить) установить 60-70мм вентилятор с питанием от второго моста.

instead-latrell-transistor.gif

Описание

http://www.qrz.ru/sc...est/bp138.shtml

http://isobol.ru/vme...tranzistor.html

 

P.S. Рекомендуемый радиатор 250см^ и более - это  Ш-образный радиатор, примерно 7х7х3см (s478, АМ2, АМ3)


  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#52 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 April 2017 - 13:20

Бюджетный дискретный  "автотрансформатор" для регулировки оборотов вентилятора до 280Вт

 

 

484564d30f0c_a65d1c9983cdfc1d00c7de921b2


  • 1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#53 Perf

Perf

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 561 сообщений
  • ГородТегусигальпа

Отправлено 25 April 2017 - 14:30

Схема интересная.

Поддается автоматизации.

 

Смущает подача 220 на вторичные обмотки, изоляция выдержит ?


  • 0

#54 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 April 2017 - 15:02

Смущает подача 220 на вторичные обмотки, изоляция выдержит ?


Ты это серьезно???
На вторичных обмотках их номинальное напряжение.

Поддается автоматизации.


Релейные стабы так и устроены.
Управление от АЦП
  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#55 Shnec

Shnec

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 сообщений
  • ГородUkraine

Отправлено 25 April 2017 - 15:31

Есть всего 2 варианта
3 Способ для асинхронных дв. - изменение частоты  от 0 до 50Гц (400 на выбор). Для специальных шпинделей для гравировки (100к - 150к об/мин есть частотники с регулировкой от 0-2000Гц).

 

В #20 - 30ых постах нашли же 400Вт ные частотники по ~$60 c доставкой.  Аналоговое управление этим агрегатом сводиться к подключению переменного резистора и кнопки с фиксацией к нему. (В грубом приближении вместо резистора можно использовать ЦАП и MOSFET вместо кнопки ). Вместо ЦАП - можно использовать связку ШИМ  резистор конденсатор (Преобразование ШИМ в напряжение).


  • 0

#56 Shnec

Shnec

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 сообщений
  • ГородUkraine

Отправлено 25 April 2017 - 16:06

А вообще по хорошему стоило бы произнести слово PROTEUS - симулятор цифровых и аналоговых радио схем. Пробуйте, более менее результаты близки к реальности. Главное все наглядно, безопасно, познавательно и в период тестов "условно бесплатно". :)


Сообщение отредактировал Shnec: 25 April 2017 - 16:08

  • 0

#57 gaalx

gaalx

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2307 сообщений

Отправлено 25 April 2017 - 20:37

я уж и заказал один из найденных частотников. едет. буду на одном из вентиляторов, мудрить. 


  • 0

#58 chelsanya

chelsanya

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 25 April 2017 - 20:53

А вообще по хорошему стоило бы произнести слово PROTEUS - симулятор цифровых и аналоговых радио схем. Пробуйте, более менее результаты близки к реальности. Главное все наглядно, безопасно, познавательно и в период тестов "условно бесплатно". :)

Предлагаю с конденсаторов тесты начать, и ими заканчивать. Просто, молодежно, познавательно, бюджетно, актуально. Бахата жить не запретишь, но по моему разумению регулить пропелеры исключительно кондерами.


  • 0

СПАСИБО о светлейший ....................


#59 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 April 2017 - 21:04

я уж и заказал один из найденных частотников. едет. буду на одном из вентиляторов, мудрить. 

 

Закажи еще паяльный стенд с нижними подогревом - будет на чем райзеры и переходники паять и бинокулярный цифровой микроскоп для контроля.

:lol:


  • -1

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт

#60 Uliss

Uliss

    Модератор

  • Супермодераторы
  • 12502 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 25 April 2017 - 21:13

Предлагаю с конденсаторов тесты начать, и ими заканчивать. Просто, молодежно, познавательно, бюджетно, актуально.

 

 

http://vip-cxema.org...go-kondensatora

 

002.JPG Снимок.JPG

 

Дешевле на трансформаторе сделать.


  • 0

Своё "СПАСИБО" можете сказать, нажав кнопку ........................

Мои GPU фермы   :rtfm: Материнские платы (проверенные) для установки 5 - 8 видеокарт




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)