Возможность потери Биткоином статуса основной криптовалюты

[Format.C^]

Буду рад услышать и вашу, потому что вариантов тут и правда много (в том числе из разряда социальных…)

На самом деле вариантов не так уж и много.

Я думаю, сменить команду разработчиков не так просто, как кажется, особенно учитывая всё тот же социально-психологический фактор. Да и на кого менять? Где гарантии? Это полумера.

Если даже по элементарным вопросам сообщество не в состоянии выработать единое мнение, то что уж там говорить о более тонких материях. А майнеры... ну да, потенциально они "сила". Но "кто их спрашивает? Они ведь обслуга и их мнение никому не интересно" [типичные высказывания некоторых]. Но активных действий майнеры пока предпринимать не будут, по очевидной причине.

Пока сообщество не "созреет" до разумных компромиссов и не выработает эффективные рычаги влияния на команду разрабов (не важно, текущую или любую другую), сдвига с мертвой точки не будет.

И да, демократия - это хорошо. Но при принятии ответственных, ключевых коллективных решений это неэффективно. Потому что "лебедь, рак и щука" и потому что сколько людей, столько и мнений. Вот в этом основная проблема.

 

в отличие от BU, в этот вариант вкладываются большие деньги, хотя сумма неизвестна.

Если неизвестна сумма, тогда откуда известно что она большая? ))

[Bolearis]

На самом деле вариантов не так уж и много.

Я думаю, сменить команду разработчиков не так просто, как кажется, особенно учитывая всё тот же социально-психологический фактор. Да и на кого менять? Где гарантии? Это полумера.

Если даже по элементарным вопросам сообщество не в состоянии выработать единое мнение, то что уж там говорить о более тонких материях. А майнеры... ну да, потенциально они "сила". Но "кто их спрашивает? Они ведь обслуга и их мнение никому не интересно" [типичные высказывания некоторых]. Но активных действий майнеры пока предпринимать не будут, по очевидной причине.

Пока сообщество не "созреет" до разумных компромиссов и не выработает эффективные рычаги влияния на команду разрабов (не важно, текущую или любую другую), сдвига с мертвой точки не будет.

И да, демократия - это хорошо. Но при принятии ответственных, ключевых коллективных решений это неэффективно. Потому что "лебедь, рак и щука" и потому что сколько людей, столько и мнений. Вот в этом основная проблема.

 

Если неизвестна сумма, тогда откуда известно что она большая? ))

Полностью согласен.

И если войнушка двух кланов не закончится компромисом, это может сыграть против самого битка.

На мой взгляд биток держится:

1. Инерция.

2. Много вложено в этот проект.

3. Не заинтересованность в стане разработчиков (или отсутствие) оригинальных идей по дальнейшему развитию проекта "биткоин".

 

Мне думается свои позиции биткоин при продолжении нынешней ситуации сдаст другому проекту.

А будет это эфириум или другой проект - время покажет.

Тот же даш очень даже нормально развивается.

[prorok]

надо сравнивать по мощности сети - у битка она большая. А по капитализации вы что сравниваете - воздух и эфир (интересно что легче)?

[Neotex]

Интересно, почему монетой № 2 стал Эфир а не Лайткойн? Казалось бы, историческая надежность Лайта на втором месте после битка, новшества вроде сегвит введены, казалось бы ничто не мешает. А Эфир задумывался всего лишь как сервисная монета. Тем не менее, на 2-м месте Эфир.

[bitdoge]

Криптовалюта дорожает и это пофиг, но почему она претендует на мировую? Ведь это социальное неравенство. Теперь у кого будут биткоины будет и власть, он сможет влиять на курс и ещё больше жиреть от этого. С печатной бумагой всё проще, главное чтобы правительство было честным, а не печатало бестолково мукулатуру. А с битками будет всё иначе. Ты поработал, тебе заплатил биткоинкапиталист и ты пошёл купил хлеб на эти сатошики, уплатив капиталисту обратно эти биткоины, чтобы опять на него горбатиться. Есдинственное на биржах эти биткоинкапиталисты будут у друг друга биткоины пузырить из кармана в карман. А кто-то будет побираться на эти биткоины, получать образование, чтобы ему чутка больше за его труд отсыпали, хотя его труд стоит дороже, чем когда-то тысячи биткоинов. Это же поднимет социальную революцию на уничтожение этой варварской системы, как это было в 19 и начале 20 века. Сам блокчейн дельная технология, Сталин был бы  ей очень сильно рад. Такая технология очень эффективна в социалистическом обществе, а точнее социалистическом производстве.

Изменено 1 июн 2017, 08:43 пользователем bitdoge

[el_toro]

дичайшие комиссии, медленная работа, как же биток стоит 2300$+

[Bolearis]

Криптовалюта дорожает и это пофиг, но почему она претендует на мировую? Ведь это социальное неравенство. Теперь у кого будут биткоины будет и власть, он сможет влиять на курс и ещё больше жиреть от этого. С печатной бумагой всё проще, главное чтобы правительство было честным, а не печатало бестолково мукулатуру. А с битками будет всё иначе. Ты поработал, тебе заплатил биткоинкапиталист и ты пошёл купил хлеб на эти сатошики, уплатив капиталисту обратно эти биткоины, чтобы опять на него горбатиться. Есдинственное на биржах эти биткоинкапиталисты будут у друг друга биткоины пузырить из кармана в карман. А кто-то будет побираться на эти биткоины, получать образование, чтобы ему чутка больше за его труд отсыпали, хотя его труд стоит дороже, чем когда-то тысячи биткоинов. Это же поднимет социальную революцию на уничтожение этой варварской системы, как это было в 19 и начале 20 века. Сам блокчейн дельная технология, Сталин был бы  ей очень сильно рад. Такая технология очень эффективна в социалистическом обществе, а точнее социалистическом производстве.

Все с точностью наоборот.

Фиат и есть то, о чем вы пишете.

У капиталиста есть станок и он его пускает когда посчитает нужным.

Вы пашете на капиталиста и он вам дает немного денег. Но столько, чтобы вы не взбунтовались или не околели.

Это и есть скрытое рабство.

Криптовалюта же придумана как раз чтобы как-то от этого скрытого рабства отойти.

Того же битка - ограниченное кол-во.

Но он не один. Но и у других криптовалют тоже есть ограничение по кол-ву.

В отличие от пузыря фиата, который искусственно раздувается и точно никто не знает сколько этого фиата на свете.

Но манипулируют им ограниченное кол-во людей. И они могут сколько угодно печатать этой бумаги.

Изменено 1 июн 2017, 09:19 пользователем Bolearis

[bitdoge]

Криптовалюта же придумана как раз чтобы как-то от этого скрытого рабства отойти.

Того же битка - ограниченное кол-во.

Но он не один. Но и у других криптовалют тоже есть ограничение по кол-ву.

В отличие от пузыря фиата, который искусственно раздувается и точно никто не знает сколько этого фиата на свете.

Но манипулируют им ограниченное кол-во людей. И они могут сколько угодно печатать этой бумаги.

Ну от такого рабства можно лишь уходить за счёт роста цены биткоина и иных криптовалют. Если например правительства решат перестать печатать деньги или печатать в крайне необходимых количествах, эквивалентно произведенному товару, чтобы не было дефляции, то криптоденьги как минимум перестанут расти. А пампы, как я заметил, происходят из-за наплыва инвестиций, теневиков, хомяков и прочих инвесторов в конкретную единицу времени. Сразу же начинаются всякие новости провоцирующие на покупку криптовалюты и что она будет стоить очень и очень дорого, только и успевай закупать. Словно хотят бабла срубить, а точнее перераспределить деньги из одних карманов в свои. Получается такой пузырь, которые некоторые назвают по незнанию ммм-ой. Кто позже купил у того денег меньше стало на определённый участок времени до следующего пампа т.к. тренд в общем и целом - рост. Но опять же, вдруг биткоин будет смещён другой криптой и грубо говоря никогда не перевалит за 3 тыс долларов и надежды тех, кто купил его за 3 тыс баксов больше никогда не отыграют.

Изменено 1 июн 2017, 10:15 пользователем bitdoge

[kamikadze69]

@Har01d,
Что-же вы так биткоин то ненавидите?
То за кривой BU агитировали.
Теперь вообще за эфир, который даже криптовалютой не является.
Копипаста моих сообщений из соседней ветки:
 

Вы им вообще пользовались? Это одна из самых кривых и не дружественных к пользователю крипт (вероятно потому, что это и не крипто валюта вовсе а топливо для смарт контрактов, эфир просто не создан для расчетов между людьми)
Нормального локального кошелька нет и не предвидится, каждый раз при обновлении клинента приходится базу удалять и по новой качать иначе скорость синхронизации падает в разы. Невозможно указать место хранения баз на пк. У Виталика 7 пятниц на неделе, куча обещаний, а по факту уже который год это уг не работает толком.
А если эту сеть нагрузить как сейчас биткоин, она вообще намертво встанет, а если ещё и несколько рабочих проектов на эфире появится, то вообще труба, ещё и блокчейн до терабайтов разрастется.
Уж у чего а у эфира точно нет будущего в качестве платежного средства, не для этого создан. 

 

Единственная причина популярности и дикого роста курса эфира, это низкая грамотность новых пользователей и массированный пиар этого УГ.
Большинство даже не пытается им как-то пользоваться и даже с биржи не выводят, не видят и не понимают какой это на самом деле низкосортный продукт.
Ни о какой конкуренции с биткоином и речи быть не может, уровень разработчиков и реализации на столько сильно отличаются качественно, что эфир выглядит как деревянный самокат собранный детьми в сарае в сравнении с новым мерседес. 

 

Вы вроде человек грамотный, и я уверен прекрасно всё понимаете, но не понятно зачем занимаетесь разжиганием форумных войн и троллингом? При чем вас таких не мало, любителей кидать какашками в биткоин и восхвалять всякий скам. 
Вам за это кто-то платит что-ли?

[Har01d]

Интересная тема :)

 

 

Эфирий противник системный, хотя и не позиционируется как криптовалюта.

 

 

Да, там как-то изначально была история с тем, что эфир — это скорее газ для контрактов, но как показала практика, эфирки вполне себе работают как средство накопления. Всем свойствам криптовалюты Ethereum отвечает, поэтому почему бы и нет?

 

 

И да, демократия - это хорошо. Но при принятии ответственных, ключевых коллективных решений это неэффективно. Потому что "лебедь, рак и щука" и потому что сколько людей, столько и мнений. Вот в этом основная проблема.

 

 

Вот в том-то и беда, что в Биткоине нет никакой демократии. Точнее беда не в том, что её нет, беда в том, что люди не понимают, что её и не должно быть. В Биткоине балом правит PoW — голосование майнеров, т.к. они, в отличие от многих “бизнесов”, заинтересованы в процветании конкретно Биткоина, а не других криптовалют (их асики им не очень сильно помогут в случае если Биткоин будет заменён Эфиром, а вот биржам всё равно — что Биткоин, что Эфир). Как вариант, балом мог бы ещё править PoS — потому что ходлеры тоже заинтересованы в процветании куда больше “бизнесов”.

 

Более крупная беда заключается в том, что определённые люди (не будем говорить кто, хотя это те, кто активно продолжают продавливать Сегвит как UASF) пытаются эту фундаментальную модель изменить в сторону той самой “демократии”. 

 

 

надо сравнивать по мощности сети - у битка она большая. А по капитализации вы что сравниваете - воздух и эфир (интересно что легче)?

 

 

В том то и штука, что у Эфира сейчас мощность сети больше в показателе оплаты работы тех, кто обеспечивает её безопасность.

 

 

Интересно, почему монетой № 2 стал Эфир а не Лайткойн? Казалось бы, историческая надежность Лайта на втором месте после битка, новшества вроде сегвит введены, казалось бы ничто не мешает. А Эфир задумывался всего лишь как сервисная монета. Тем не менее, на 2-м месте Эфир.

 

 

Потому что рынку не нужно ни “цифровое серебро”, ни Сегвит в этом “цифровом серебре”. Что и показывает рынок — до активации Сегвита был памп, после активации — слив, который так и не кончается. Сегвит в Лайткоине не даёт ничего, т.к. там нет проблемы с масштабируемостью — им как никто не пользовался, так никто и не пользуется. Fundamentals!

 

 

Что-же вы так биткоин то ненавидите?

 

 

Очень люблю Биткоин, но в текущем состоянии им невозможно пользоваться. А вы, я смотрю, всё ещё застрявши в стадии отрицания :)

[kamikadze69]

 

 

Очень люблю Биткоин, но в текущем состоянии им невозможно пользоваться. А вы, я смотрю, всё ещё застрявши в стадии отрицания

Странно, все пользуются а для вас что-то там стало невозможно )))
Т.е, стабильным кошельком самой безопасной крипты (биткоин) пользоваться невозможно, а вот эфиром у которого даже кошелька нет от офф разработчика, и каждый раз при обновление клиента которого нужно базу удалять и по новой синхронизировать  вам пользоваться от чего-то удобно. Не говоря уже о том, что это даже и не крипто валюта вовсе и для платежей\переводов не предназначен.
...
Чудно это звучит, что-то типа: "на веслах не удобно стало плавать, корабль большой и нужно что-то менять, поэтому я рекомендую всем использовать ложки вместо весел. И пофиг что ложкой грести ещё хуже, зато ей ещё есть можно" 

[sarevok]

Т.е, стабильным кошельком самой безопасной крипты (биткоин) пользоваться невозможно, а вот эфиром у которого даже кошелька нет от офф разработчика, и каждый раз при обновление клиента которого нужно базу удалять и по новой синхронизировать  вам пользоваться от чего-то удобно.

Вот который раз слышу про удаление базы эфира при обновлении клиента, утром сегодня обновлял ethereum wallet и в который раз за пару-тройку минут все синхронизировалось без всякого удаления. Только один раз за последние полгода пришлось базу с нуля восстанавливать и то по своей неосмотрительности. И мист когда стоял тоже не приходилось ничего с базой делать после обновления.

[Har01d]

 

 

Странно, все пользуются а для вас что-то там стало невозможно ))) Т.е, стабильным кошельком самой безопасной крипты (биткоин) пользоваться невозможно, а вот эфиром у которого даже кошелька нет от офф разработчика, и каждый раз при обновление клиента которого нужно базу удалять и по новой синхронизировать  вам пользоваться от чего-то удобно.

 

Вы сравните количество постов на этом форуме в ветке “моя транзакция в Биткоине не проходит” и количество постов в “моя транзакция в Эфире не проходит”. Ой, так ведь второй вообще нет :) С клиентами у Эфира сейчас всё в порядке.

 

Комиссии в Биткоине уже больше $4, ау, тут уже не то, что злополучный кофе, уже и крупные транзакции проводить невыгодно. С подтверждениями из-за переполненности получается полное лото. Понятно, что для ходлеров с 300% прибыльностью за год отправить транзакцию с комиссией $4 на биржу, чтобы обналиться, не очень большая трата, но для повседневных юзкейсов Биткоин стал непригоден. Увы.

 

На самом деле очень обидно, и вопрос тут лично для меня фундаментальный уже в том, усвоит ли Эфир урок Биткоина, или криптовалюты всё-таки оказалось можно так легко накрыть. Хотя там будет PoS, возможно, пойдёт всё вообще по-другому. С другой стороны, хотелось бы верить, что у Биткоина ещё есть шансы. Но они тают с каждым днём.

 

Не обманывайтесь растущим курсом. С начала года криптовалютный рынок прибавил порядка 85 млрд. в капитализации из которых Биткоин добавил только 30. Это Биткоин растёт как сайд-эффект роста блокчейн-рынка, а не наоборот.

 

 

 

Не говоря уже о том, что это даже и не крипто валюта вовсе и для платежей\переводов не предназначен.

 

Это, кстати, одно из любимых занятий тех, кто сейчас активно гробит Биткоин — переопределять термины. Не “криптовалюта” — почему?  :huh: Каким свойствам криптовалюты не отвечает Эфир? :)

[kamikadze69]

“моя транзакция в Эфире не проходит”. Ой, так ведь второй вообще нет

Да им никто не пользуется, реально локальным "кошельком" geth или мист почти никто не пользуется, буратино накупили акций "ммм" и держут их на биржах.

В лучшем случае в jaxx, т.е. реально никто не нагружает блокчейн эфира, потому что пользоваться им неудобно, самая не дружественная к пользователю "крипта" из всех на рынке, с самым кривым "кошельком" (по факту у эфира и кошелька то нет, ведь мист это браузер) 

Если эфиром начнут реально пользоваться по назначению и не только, и дадут нагрузку как на биткоине, его сеть колом встанет в тот-же день. А если ещё и прект какой-то толковый и популярный в эфире замутят, то вообще труба, ещё и блокчейн его имеет все шансы разрастись до терабайтов в крайне сжатые и не контролируемые сроки.

 

Комиссии в Биткоине уже больше $4, ау, тут уже не то, что злополучный кофе, уже и крупные транзакции проводить невыгодно. С подтверждениями из-за переполненности получается полное лото. Понятно, что для ходлеров с 300% прибыльностью за год отправить транзакцию с комиссией $4 на биржу, чтобы обналиться, не очень большая трата, но для повседневных юзкейсов Биткоин стал непригоден. Увы.

 Да есть такой нюанс, проблема "быстрого роста" но уже осенью так или иначе будет решение. И на работоспособность сети это никак не влияет. Да не выгодно гонять мелочь, но на данном этапе развития это не самое важное, микротранзакции в биткоине составляли ничтожную долю рынка.

Но даже для них, совсем скоро будет лайтинг.     

 

С другой стороны, хотелось бы верить, что у Биткоина ещё есть шансы. Но они тают с каждым днём.

Это только начало пути, я вижу прекрасные перспективы у биткоина, все "проблемы" надуманными.

А вот у форков будущего особо не вижу, сейчас бум альткоинов и ico но это быстро закончится, на следующей ступени эволюции криптовалют их все заменят сайдчейны биткоина.

RSK rootstock и им подобные, вот где будущее крипты.

 

С начала года криптовалютный рынок прибавил порядка 85 млрд. в капитализации из которых Биткоин добавил только 30

 Не обманывайтесь дутой капитализацией альткоинов.

Во первых она гораздо меньше чем кажется (тупой пересчет количества на стоимость единицы тут не годится. Когда кто-то пытается продать хотя-бы 10 000 эфиров, его курс сразу просаживается на десятки процентов. Говорит о том, что ликвидности в нем нет, очень тонкий рынок огромного пузыря), во вторых растет из-за низкой грамотности новых инвесторов, которые по глупости считают, что диверсифицируют риски вкладываясь в разные форки. Но мы то знаем, что биткоин основа основ криптовалютного мира. И если с ним что-то случится, то посыпется вся крипта. Последняя большая коррекция в очередной раз это наглядно продемонстрировала. Стоило курсу биткоин "чихнуть" и вся крипта посыпалась. 

Покупая форки люди не уменьшают а только увеличивают риски.

 

Не “криптовалюта” — почему?   Каким свойствам криптовалюты не отвечает Эфир?

Прежде всего потому, что так предопределено его создателем. Эфир это топливо смарт контрактов а не валюта. Напомню, что у него даже кошелька нет от официального разработчика, ибо эфир в принципе не задуман быть валютой.   

Изменено 6 июн 2017, 18:33 пользователем kamikadze69

[greath]

 

Комиссии в Биткоине уже больше $4, ау, тут уже не то, что злополучный кофе, уже и крупные транзакции проводить невыгодно. С подтверждениями из-за переполненности получается полное лото. Понятно, что для ходлеров с 300% прибыльностью за год отправить транзакцию с комиссией $4 на биржу, чтобы обналиться, не очень большая трата, но для повседневных юзкейсов Биткоин стал непригоден. Увы.

 

Откуда цифра 4+ ?  перевел 1 биток по рекомендации блокчейна поставилось 0.53 цента, перевод около 20-30 минут. много заплатил?

[Oz]

Вы сравните количество постов на этом форуме в ветке “моя транзакция в Биткоине не проходит” и количество постов в “моя транзакция в Эфире не проходит”. Ой, так ведь второй вообще нет :) С клиентами у Эфира сейчас всё в порядке.

 

Ответил здесь - https://forum.bits.media/index.php?/topic/36222-perekhod-s-pow-na-pos-efira/?p=732471 Всё в порядке? Это издевательство такое? Эфир сейчас выглядит как насмешка над всем криптовалютным сообществом. Если даже не плевок в лицо. Мало того, что он вообще разделился, поставив под сомнение чуть ли не всё существование криптовалюты вместе со всей математикой... Так он ещё и не работает...

[ZakharN]

@greath, всё зависит от размера транзакции (в байтах), а не напрямую от суммы в btc.

[alevlaslo]

айфоны пока круче крипты в 8 раз :)

[prorok]

Эфир конечно забавный)

Но вот с Мистом этим я намучился. Хотя пытался использовать просто как кошелек. То он не может запуститься, то он не грузит последние транзакции, то он просто висит и непонятно чем занят (и ведь не спросишь, не разговаривает).

Если и каспер ихний будет такой же то наверно весь эфир выйдет с проливным дождем..... И кстати я до сих пор не знаю , что можно использовать в качестве локального кошелька....эфирвалет пробовал поставить - дополз до половины синхронизации, потом устал и дальше уже не захотел...

 

Из плюсов транзакции летают реально быстро)

[Har01d]

@kamikadze69, вы продолжаете жить в стадии отрицания, смотрите статистику.

 

 

Да им никто не пользуется

 

 

Ежедневное количество транзакций в Эфире приближается к показателю Биткоина. Так что пользуются, и ещё как. Jaxx/MEW/кошельки Ledger Nano/других хардварных решений — множество всего. Всё удобно, и ничего не “встаёт колом”.

 

 

Когда кто-то пытается продать хотя-бы 10 000 эфиров, его курс сразу просаживается на десятки процентов … ликвидности в нем нет

 

 

То же самое и с ликвидностью/объёмом торгов — показатель Эфира в некоторые дни уже был наравне с Биткоином. Поэтому ничего никуда не просаживается. Вы пишите, что в Эфире пузырь — вот тут очень большой вопрос — пузырь ли это на ровном месте или всё же это отток капитала из Биткоина. Пузырь сейчас дуется в целом на блокчейн-рынке.

 

 

Откуда цифра 4+ ?

 

 

https://twitter.com/Blockchair/status/873070645587750912

 

Среднее/медиана берётся от всех транзакций — отдельные маленькие по весу транзакции (типа 1 вход - 2 выхода) конечно будут в среднем стоить подешевле, но факт тут заключается в том, что у вас не получится Биткоином пользоваться только на таких маленьких транзакциях, поэтому вы так или иначе придёте к среднему.

 

 

Ответил здесь - https://forum.bits.m...efira/?p=732471 Всё в порядке? Это издевательство такое?

 

 

Почитал ваш пост, честно говоря, не очень понятно, почему претензия только в сторону Эфира. Биткоин тоже без “газа” в виде самих биткоинов за оплату транзакций не работает. В чём принципиальная разница?

 

По поводу разделения Эфира на два куска — это всё стараниями всё тех же людей, которые не дают масштабирования Биткоину. Люди хотели убить сразу двух зайцев:

1) Показать, что хард-форки опасны (ведут к “ужасному разделению”), поэтому “только Сегвит”

2) Собственно убить конкурента в виде Эфира (“смотрите, он развалился”)

 

Ну и на самом деле там есть третий заяц в виде того, что хомячков подбрили под соусом “ух ты, у нас на 10% более децентрализованная криптовалюта” :)

 

P.S. Между тем соотношение капитализаций ETH:BTC уже 2:3. Что ж, могу только поздравить тех, кто вовремя диверсифицировался вместо того, чтобы слушать “биткоин-максималистов”. Вот хороший сайт с краткой статистикой: http://www.flippening.watch

 

Дальше всё обещает быть только интереснее. 

[Neotex]

@Har01d,

 

Прокомментируйте плз., такие свойства эфира как заложенная в алгоритм инфляция 18% в год и неограниченная эмиссия? Как можно доверять монете с такими свойствами?

[Oz]

Почитал ваш пост, честно говоря, не очень понятно, почему претензия только в сторону Эфира.

 

К эфиру у меня теперь уже нет претензий. Для меня этот проект мёртв и скомпроментирован ещё летом 2016-ого года. Я больше не смотрю его код. Не делаю коммитов. Не консультирую по нему. Я не поддерживаю подобные проекты. Принципиально. Метод Ганди. Централизованно-подконтрольные властям сети меня не интересуют! Всё это ложь и обман. К команде разработчиков нет ни малейшего уважения. А государственному центральному банку я верю больше, чем команде Ethereum. И меня мало интересует где и как она накроет или накроется в следующий раз, и какое зло может совершить.

 

Порвали мечту. И это единственная оставшаяся претензия. От любви до ненависти один шаг. К сожалению от криптовалютных технологий всё так же один шаг до "печати дьявола".

 

-----

 

Что до биткойна. Он чудом жив и его уже спасали не один раз. Ирония заключается в том, что сейчас он держится только за счёт своей _тяжести_ . А надежда на его существование только в том, что когда-нибудь он должен стать действительно большим и тяжёлым. Чтобы как Солнце не падать на Землю благодаря гравитации. Основная работа сделана. Теперь только хватит ли у людей веры... (Мне было очень страшно, когда я изучал и паял свой первый асик... Ещё тогда, когда в их существование никто не верил... А не убьёт ли это? Не убило. А вот защищённость сети подняло тогда серьёзно)

 

-----

 

Всё не так плохо. Множество грамотных разработчиков разбрелись по маленьким и скромным форкам. Вся жизнь и всё интересное там. А время заставит изменится, что Ethereum, что Bitcoin. Там и будем смотреть. Сейчас не самое удачное время.  Хаос и неизвестность. В них нельзя делать какие-то выводы. Сейчас только ждать. Нужно время, когда поутихнет и понять что пройзойдёт. Хотя бы до того момента, когда на форуме перестанет быть каждый второй вопрос - "Как майнить Ethereum? У меня не получается!!! SOS!!!". Ещё не достаточно накопилось.

 

-----

 

Вопрос ведь простой. Выбрать между идеалами и деньгами. Кому нужны деньги, готовы саранчой уничтожить любую систему. Ethereum и Bitcoin не конкуренты друг другу. Сейчас. По крайней мере до тех пор, пока Bitcoin так же не будет скомпроментирован. И останутся только деньги. Но это уже будет не интересно и обсуждать станет нечего.

Изменено 12 июн 2017, 22:22 пользователем Tomcat_MkII
Что вы матюгаетесь, как маленькие дети

[alevlaslo]

@Har01d,

 

Прокомментируйте плз., такие свойства эфира как заложенная в алгоритм инфляция 18% в год и неограниченная эмиссия? Как можно доверять монете с такими свойствами?

очень просто: ограниченная эмиссия - дефицит предложения, естественный рост курса, неограниченная - рост за счет пирамиды

Путин будет вкладываться в кефир, а ФРС в биткоин, победит биткоин потому, что у ФРС денег больше и монета лучше (если конечно биткоин не представляет угрозу для ФРС)

Изменено 11 июн 2017, 06:21 пользователем alevlaslo

[Har01d]

Har01d,   Прокомментируйте плз., такие свойства эфира как заложенная в алгоритм инфляция 18% в год и неограниченная эмиссия? Как можно доверять монете с такими свойствами?

 

 

Самое главное, что в этом плане дают криптовалюты — это как раз наличие алгоритма, который описывает правила игры, а не факт отсутствия инфляции вообще. Потому что на самом деле фундаментальный вопрос о том, какая модель лучше — дефляционная или всё-таки с небольшой инфляцией — открыт.

 

И вопрос не только в экономической стороне, но и в стороне безопасности. Почитайте, например, http://freedom-to-tinker.com/2016/10/21/bitcoin-is-unstable-without-the-block-reward/ — и это только одна из проблем.

 

Эфир сейчас в принципе находится в бета-версии пока нет PoS и алгоритма, по которому будут выплачиваться PoS-награды. Тут вы, может быть, и правы — чтобы решить доверять/не доверять — для некоторых необходимо подождать до PoS.

 

 

По крайней мере до тех пор, пока Bitcoin так же не будет скомпроментирован.

 

 

Биткоин уже был "скомпрометирован" таким же образом, вы просто забыли, это было в 2010: https://en.bitcoin.it/wiki/Value_overflow_incident

 

Уязвимости находятся, уязвимости закрываются форками, ничего другого от таких сложных систем ожидать не приходится.

 

В обоих случаях, что в Биткоине, что в Эфире — новые правила были приняты децентрализованным консенсусом. Криптовалюты — это не про незыблемость правил, это про децентрализованный механизм изменения правил.

[iRybin]

что в Эфире — новые правила были приняты децентрализованным консенсусом.

 

там вроде Виталя-царь единолично откатил The DAO, а консенсус ушёл в ETC, нет? мне уже одного этого достаточно, чтобы подальше от этого скама держаться. В следующий раз они обосрутся ещё в чём-то - и что, снова откат блокчейна? - не, нах!

Изменено 11 июн 2017, 12:13 пользователем iRybin