Перейти к публикации
Har01d

Возможность потери Биткоином статуса основной криптовалюты

  

202 пользователя проголосовало

  1. 1. Возможно ли такое, что рыночная доля Биткоина упадёт ниже 50%?

    • Да
      139
    • Нет
      63
  2. 2. Возможно ли такое, что капитализация Эфириума превысит капитализацию Биткоина?

    • Да
      115
    • Нет
      87


Рекомендованные сообщения

не тот материальный уровень в котором комфортно существовать итд. и это не способствует развитию

развитие - это только развитие совести, души, а всё остальное у нас уже есть изначально, мы совершенны. Целая инкарнация может быть потрачена лишь ради одной цели - простить ближнего, всё остальное значения не имеет и время на это дело бесконечно, хоть 100 жизней будешь прощать пока не простишь :)

 

Да и очередь там думаю не кислая, надо зарание места бронировать ;-)

да, тел на всех не хватает

 

люди не центр мироздания, а всего лишь маленькая часть природы

я вас очень удивлю, но центр, всё существует ради развития доброты человека

Изменено пользователем alevlaslo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Вы сравните количество постов на этом форуме в ветке “моя транзакция в Биткоине не проходит” и количество постов в “моя транзакция в Эфире не проходит”. Ой, так ведь второй вообще нет  С клиентами у Эфира сейчас всё в порядке.

как я и говорил: 

 

Да им никто не пользуется, реально локальным "кошельком" geth или мист почти никто не пользуется, буратино накупили акций "ммм" и держут их на биржах. В лучшем случае в jaxx, т.е. реально никто не нагружает блокчейн эфира, потому что пользоваться им неудобно, самая не дружественная к пользователю "крипта" из всех на рынке, с самым кривым "кошельком" (по факту у эфира и кошелька то нет, ведь мист это браузер)  Если эфиром начнут реально пользоваться по назначению и не только, и дадут нагрузку как на биткоине, его сеть колом встанет в тот-же день. А если ещё и прект какой-то толковый и популярный в эфире замутят, то вообще труба, ещё и блокчейн его имеет все шансы разрастись до терабайтов в крайне сжатые и не контролируемые сроки.

Стоило сеть чуть нагрузить и эфир встал колом. Всего два ico намертво повесили сеть эфира.
Хотя нагрузка на эфир ничтожна в сравнении с нагрузкой на биткоин.
Как обычно команда эфира облажалась и все их обещания оказались ложью.
Сеть эфира не жизнеспособна на сегодняшний день и не в состоянии функционировать как заявлено. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

адаптироваться можно только развиваясь

Печёночные сосальщики и Sacculina carcini не согласились бы с вами, если бы могли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Печёночные сосальщики и Sacculina carcini не согласились бы с вами, если бы могли.

ну это ярчайший пример развития и адаптации одновременно :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего там говорили про bitcoin 2.0?) Один кривой контракт на кефире, и сеть встала на сутки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хотя нагрузка на эфир ничтожна в сравнении с нагрузкой на биткоин.

 

Да ладно. Посчитайте количество транзакций в эфире в сутки. Нагрузка как минимум сопоставима, если не больше. И у него больше "накладных расходов", так как блоки идут в 40-50 раз чаще, то есть нужно больше ресурсов на их распространение и обработку. Именно поэтому и бьются за PoS.

 

Самым сложным для Виталика с компанией будет процесс перехода. Хотя не думаю, что там случится что-то катастрофическое. В отличие от форка между двумя PoW блокчейнами, здесь ситуация совершенно другая и зависит именно от узлов с большим количеством монет, а не от майнеров (если не считать того, что крупные майнеры - одновременно и крупные держатели монет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое главное, что в этом плане дают криптовалюты — это как раз наличие алгоритма, который описывает правила игры,

Вот здесь вы совершенно правы.

В случае с Биткоином хакер воспользовался дыркой в действующих правилах консенсуса.

Вот здесь вы совершенно не правы.

И там, и там — с точки зрения кода — хакер сделал всё по правилам системы.

Вот здесь вы виртуозно смешиваете, подменяя одно другим, два совершенно разных понятия "Правила системы" и "Код" так, как-будто они несут в себе один и тот же смысл. (уверен, что умышленно..)

 

Итак, что такое "Алгоритм" или "Правила системы" или "Правила консенсуса"?

 

Для простоты в качестве примера возьмем блок-схему, с которой в рамках как минимум школьной программы сталкивался каждый из нас. Вот эта блок-схема и есть "Алгоритм" или "Правила", которые должны быть корректно воплощены в коде. Таким образом "Код" - это всего лишь программная реализация "Алгоритма".

 

Если алгоритмом предусмотрено, к примеру, не более 10 итераций цикла, а школьник в коде это упустил, в результате чего завершение цикла возможно только кнопкой "Reset", в этом случае дает ли нам право некорректно написанный "Код" сомневаться в "Алгоритме"? Не даёт.

 

Блок-схема биткоина, она же "Алгоритм","Правила системы","Правила консенсуса" - это whitepaper. Для доказательства противоречия "Кода" "Алгоритму" возьмем две всем известных цифры:

 

21000000 - максимальное количество биткоинов.

184,467,440,737.09551616 биткоинов создано в блоке 74638.

 

Создание миллиардов биткоинов — тогда это была абсолютно валидная транзакция. Соответствующая всем "алгоритмическим правилам".

Факт наличия технической ошибки в коде, противоречащей "алгоритмическим правилам", а соответственно и ложность вашего утверждения, полагаю, доказаны.

Но я всё равно не вижу разницы.

Теперь увидели? Или вы нам предоставите пруфы из whitepaper ethereum, позволяющие вмешиваться в работу сервисов, построенных на его блокчейне? Или в "алгоритмических правилах" The DAO не было написано "Code is Law"?

 

P.S.

Впрочем, вопрос риторический, я убежден, что вы всё понимали, когда писали, но тогда - Зачем?

Изменено пользователем Zhivuigrayuchi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал форум, темки от 2010 годов и 2017 почти ничем не отличаются, везде паника что все рухнет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Почитал форум, темки от 2010 годов и 2017 почти ничем не отличаются, везде паника что все рухнет

 

Только теперь падать больнее будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего там говорили про bitcoin 2.0?) Один кривой контракт на кефире, и сеть встала на сутки.

очередной обвал 25-26.06.17

цена руханула до 250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почистил топик от пары тонн флуда и философских испражнений.

Друзья, напомню, что мы НЕ на эзотериическом форуме. Давайте не слишком "уходить в сторону", тема то серьёзная.

 

но тогда - Зачем?

 

Человеку свойственно заблуждаться, иногда даже в трёх соснах элементарных вещах. Читая посты Har01d,  я думаю это именно заблуждение, а не умысел.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Блок-схема биткоина, она же "Алгоритм","Правила системы","Правила консенсуса" - это whitepaper. Для доказательства противоречия "Кода" "Алгоритму" возьмем две всем известных цифры: 21000000 - максимальное количество биткоинов.

 

Ваше рассуждение рушится именно на этой части, потому что лимит в 21 миллион монет не описывается нигде кроме кода. Никакого "алгоритма" не существует. Существует только код, который запускают все участники сети, и социальный консенсус по различным вопросам (именно благодаря ему хакера, который нашёл дырку в правилах, и остановили).

 

Поэтому в Биткоине был социальный консенсус насчёт 21М-лимита — код переписали. В Эфириуме был социальный консенсус насчёт того, что не ок отдавать 20% монетарной базы хакеру — код переписали. Никакой разницы между этими двумя событиями нет. Надо понять, что "код = закон" или "алгоритм = закон" — это утопия, вот и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оба-хуже(в смысле и Биток и Зефир).

Вся POW криптуха имеет стратегическую уязвимость-зависимость от майнеров. В Битке это может привести к катастрофическим последствиям. В Зефире-тоже, и Виталик это понимает :) Потому и говорят о POS. Но когда соскочат, и соскочат ли вообще-это вопрос.

ИМХО реальная замена фиата вырастет из какой нибудь DPOS криптухи, причем заточенной сугубо на процессинг койнов, а не на накопления разнообразного пользовательского говна в блокчейне(последним путем пошел Зефир). 

Помимо этого ни одна дефляционная криптуха не может стать заменой фиата.

Инфляционная экономика эффективнее(заставляет вкладывать средства в реальные активы), чем дефляционная(заставляющая держать деньги для увеличения их стоимости).

Изменено пользователем silverantony

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо биточек слишком разрекламирован

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня впервые вижу, что все форки полоникса падают сильнее битка, абсолютно все, потому разговоры о потере статуса битка преждевременны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня впервые вижу, что все форки полоникса падают сильнее битка, абсолютно все, потому разговоры о потере статуса битка преждевременны

Очередное балабольство о потере статуса битка. Биток был, есть и будет папой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последние новости показывают, что как раз биткоин начинают принимать в мире, как платежное средство (средство обмена). Пока что это только начало массового использования, слишком мало людей в мире знают про биткоин и про блокчейн вообще. Думаю уже через год ситуация будет другая и с узнаваемостью и с распространением платежей (значительное увеличение в 2-3 раза). Отсюда и курс и капитализация биткоина должны вырасти.

Езереум больше продвигают, как платформа для смарт-контрактов (что не новость для пользователей этого форума).  И, как я понимаю, езерий и эго токены будут использоваться для обмена между пользователями этих приложений (смарт-контрактов). Освещение в прессе не меньше биткоина (если не больше). Плюс ко всему на базе езерия и его ERC20 token standard проводят множество ICO для привлечения денег под различные проекты (за последний год от 700 до 1000млн. дол. и 2/3 из них на базе езерия). Правда большинство ICO (95-99%) так и останутся только проектами через отсутствие хорошей идеи и ее реализации, также через отсутствие контроля за разрабами (они ж на базе «децентрализации»). Так что бум ICO может сыграть и плохую шутку с езерием и кинуть тень на все криптовалюты.

Но есть еще Enterprise Ethereum Alliance - консорциум компаний, сотрудничающих в разработке отраслевых стандартов, расширяющих сеть Ethereum. Он насчитывает более 150 компаний из списка Fortune 500, включая Microsoft, JPMorgan и Toyota. ИМХО в этих копаниях управляющие не стали  б тратить свои деньги и время на говнофорк (как некоторые пользователи называют Ethereum). И со временем доведут его до ума. Да, при этом «децентрализация» как у Битка может потеряться (если сейчас она есть, про что столько писал OZR здесь). И так ли нужна децентрализация для смарт-контрактов (каждый из них работает в своей зоне деятельности). Но как платформа для смарт-контрактов езерий будет работать (наверноеJ), в этом его ценность для широких масс людей. И это принесет ему рост курса и  рост капитализации.

В общем сейчас идет процесс ознакомления большинства людей с идеями криптовалют - Биткоин как возможность проводить платежи без посредников, его децентрализация (отсутствие контроля государства и т.д.), плюс Ethereum со своей спецификой различных приложений и возможности обмена между ними. И какая из идей быстрее завоюет мир (Bitcoin или Ethereum), та валюта и станет больше по курсу и капитализации. Пока вижу два основных конкурента за первенство.

slon1, Спасибо, подправил Изменено пользователем Yurickv

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Yurickv, ISO – International Organization for Standardization, ICO – Initial coin offering

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня биткоин упал лишь на 8%, а форки на 30% - вот вам и потеря статуса называется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Сегодня биткоин упал лишь на 8%, а форки на 30% - вот вам и потеря статуса называется

 

А  из-за чего движуха такая? А то сначала горевал что с киберпорта видюху не отправили, а может радоваться надо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.07.2017 в 22:20, Har01d сказал:

 

 

 

Ваше рассуждение рушится именно на этой части, потому что лимит в 21 миллион монет не описывается нигде кроме кода. 

 

"Once  a  predetermined  number  of  coins  have  entered circulation", https://t.co/JlUHGtmUjO?amp=1

 

Предопределенность количества монет описана в whitepaper, как и весь алгоритм работы сети, каждый человек, пользующийся сетью, принимает правила сети, описанные в whitepaper и реализованные в коде. 

Данные правила подразумевают ограниченное 21 млн. количество монет в обращении, использованная хакером техническая ошибка в коде позволяла создать неограниченное количество монет. 

 

Поэтому Накамото, исправив баг, правила сети не нарушил, а Бутерин -нарушил.

В 03.07.2017 в 22:20, Har01d сказал:

Никакой разницы между этими двумя событиями нет. Надо понять, что "код = закон" или "алгоритм = закон" — это утопия, вот и всё.

Разница между этими двумя событиями есть. А понять надо, что алгоритм = правила системы = правила консенсуса (в том числе правила достижения консенсуса) - это и есть закон. Только следуя ему можно создать систему, заслуживающую доверия в долгосрочной перспективе.

 

P.S.

К счастью, алгоритм биткоина стимулирует только следующих правилам участников сети. Думаю, в ноябре мы увидим этому очередное подтверждение.

Изменено пользователем Zhivuigrayuchi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×