Удваиваем свои биткойны торгуя против форка: Кризис как возможность

[Tomcat_MkII]

 

 

Все-таки мне непонятно, почему биткоин не может остаться прежним

 

Да хотя бы из-за этого:

 

 

 

 

Можно, конечно, уверовать, что его Роджер Вер нарисовал. Но график верой вряд ли погнешь B)

[Арчи]

Tomcat_MkII

Если биткоин все же нагнут в позу 69 с его форком то лайт станет  единственным старейшим мамонтом  со стабильным курсом - и будет памп лайта до 1000 ....

 

Туземун мать его ! 

[AsdSanta]

@Арчи, да не очень то и будет - лайта шо гавна на руках у майнеров - все помнят курс по 48,85 - я сам купил по 48 - до сих пор лежит и ждет........148. :D

 

 

только имея и bcu и bcc

- такая же херня - не дочитал до конца - погнал БТС переводить, хз че теперь делать? может тупо попробовать поиграть на курсе?

P.S. и шо будет если BCU = 0.15 а ВСС = 0,52? как они менять будут?

[ISawa]

Одна маленькая деталька - в Лайтнинге тоже есть комиссии. И их тоже кто-то будет получать. Угадайте кто. То есть поначалу для рекламы крупняк может и будет гонять бесплатно, но потом гайки закрутят, ибо не для того всю эту ботву затеяли.

Маленькое дополнение - этот механизм, у тех кого Вы не назвали, уже есть. На ввод и на вывод. Без лайтнинга и сегвита. У одних комиссии больше, а других меньше. Угадайте что им не даёт поднять комиссии прям сейчас? Им не нужен сегвит чтобы увеличить комиссии, соответственно Ваши опасения что с латнингом "закрутят гайки" напрасны. Их можно закрутить и без сегвита. Но тогда вылезет десяток конкурентов, тех кто будет брать мизерные комиссии.

 

И вторая деталька - Лайтнинг полезен только для массовой отправки/получения транзакций. Тем кто отправляет одну транзакцию в неделю, проще ее совершить традиционным способом, без заморочек с открытием/закрытием канала. Ибо в блокчейне ее все равно проводить придется, никто не будет держать канал вечно. Ну конечно, если вы откроете кошелек в ХХХ, то все транзакции между клиентами ХХХ будут еще более почти бесплатны... ах да, децентрализация же. За нее тоже нужно платить, ведь правильно?

Правильно, правильно всё, кроме второй детальки. Куда отправляется эта одна транзакция в неделю? У нас сейчас миллиард магазинов где за биткоины можно купить что угодно, куча сервисов предлагает свои услуги или всё-так 3-4 биржи на которые майнер сбрасывает праведным трудом заработанные сатошки чтобы вывести в фиат или поторговаться? Так почему он, майнер, не может воспользоваться каналом с биржей, а должен делать вывод традиционно? Ну и что, что раз в неделю, но зато не надо платить комиссию и за транзакцию и за ввод на биржу. А закрыть можно и через квартал, на вывод фиата это не повлияет. Из 12 транзакций заплатить двойную комиссию только за 2 уже приятнее. Сейчас же платим двойные комиссии за каждую транзакцию.

 

И еще одно - для тех кто думает "вот открою свой канал и буду получать блаблабла бабла". Во-первых, все помещенные в канал BTC будут там заморожены до его закрытия (то есть до клиринга через реальный блокчейн). Ну и во-вторых, кому ваш  канал нужен, кроме как отмывателям, если есть 100500 прямых каналов между сервисами? Вряд ли они захотят делиться своими комиссиями и вообще пускать в свою теплую компанию всякую кильку. А юзерам (кроме тех же отмывателей) совсем никак не нужно лишнее звено в цепочке и лишние затраты.

Почему же только отмывателям, мне он нужен и моим работодателям которые часть зарплаты ежемесячно выплачивают в биткоинах. Я их не трачу а накапливаю и канал можно по максимуму не закрывать экономя средства на комиссиях. Многие фрилансеры воспользуются такими возможностями. Насчёт сервисов возвращаемся к первому вопросу, кто им мешает уже поднять комиссии? Захотят иметь больше могут вообще всех клиентов потерять - это конкурентная среда. А юзеры - так я и есть юзер и уже нашёл применение этому функционалу не только для отмывания денег.

 

 

И на засыпку последний вопрос: почему же Core так упорно отказывается увеличивать блок? Ладно, немножко конспирологии. Я тоже умею. Во-первых, это планы более долгосрочные, не на один год. И во-вторых, сами разрабы, разумеется, не прямые выгодоприобретатели. Они только слегка в доле. А в остальном, все как IRL - богатые богатеют, бедные беднеют.

Зачем бороться с тем что не является источником проблемы? Чтобы побороть болезнь нужно найти её источник. Вы считаете что источник проблемы в размере блока, я уверен - не в этом. Не было бы полупустых блоков (это при очереди в несколько тысяч транзакций) если бы всё упиралось только в размер. Core выявили истинный источник проблемы и SegWit решает её в корне, попутно увеличивая количество транзакций в блоке.

Это же элементарно: громче всех кричит "Держи вора!!!" сам вор. Он и пытается запутать следствие подсовывая несущественные улики. Так и в ситуации с размером блока, громче всех орали пулы - "Надо увеличить размер!!!". А зачем? А затем что для пулов это ничего не изменит - они смогут драть комиссии с транзакций как и дерут сейчас. Это их прибыль, кроме fee майнинга.

А сколько на крупных пулах fee? 1-5% с блока. А полный блок с ограничением по минимальной комиссии даёт примерно плюс 2 биткоина к 12.5BTC и это от размера блока (2*100)/12,5=16% - да какой дурак откажется от такой прибыли. Вот за это и идёт война.

 

 

Короче, кто может сложить 2+2, уже понимают в чем дело. А остальным остается хавать пропаганду про злых майнеров и аццкого сотону Роджера Вера, которые не отпускают всех завтрашних миллиардеров в светлое завтра :rolleyes:

Опять полуправда. Вот только пропаганда со всех сторон кричит за BU. Core лишь опубликовали информацию что есть SegWit и те кто умеет сложить 2+2 понимает в чём дело. И мы пытаемся разъяснить сообществу что происходит, видя как тают накопления в кошельках. BU же уже сейчас фактически делят биткоин выведя его на торги. Вы считаете что Роджер Вер ангел во плоти? Естественно это не он вгоняет курс битка в плинтус и не он не дожидаясь результатов голосования на треть опустошает карманы держателей биткоина. Это всё Core - не выпендривались бы и вошли бы в положение держателей пулов (якобы майнеров) всё бы было в шоколаде :rolleyes:

Изменено 26 мар 2017, 00:23 пользователем ISawa

[L-ZiX]

@ISawa, Браво, четко и по делу. Я тоже считаю, что BU просто форк, причем с ажиотажем и гнильцом внутри. В игнор и все дела. Ждем сегвит и лайтнинг.

[Евгений Михайлов]

Не нашел в статье как же удвоить свои битки, ТС похоже &@^#%