Защита в серверных БП от КЗ и перегрузки

[elektronik198]

https://ru.aliexpress.com/item/LCD-Co-Carbon-Monoxide-Poisoning-Sensor-Monitor-Alarm-Detector/32321050838.html?spm=2114.03010208.3.225.6abS7Q&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10055_10054_10059_10531_10099_10530_10103_10102_10096_120_10052_10144_10053_10050_10107_10142_10051_10106_10143_10526_10529_10528_10523_10084_10117_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10078_10079_10077_10073_10070_10122_10123_10127_10124_10125-10113,searchweb201603_4,afswitch_1,ppcSwitch_7,single_sort_0_default&btsid=248b64e6-a705-45e6-82fc-0ed9737dd5f5&algo_expid=572122ef-04e2-4e4c-93e5-94cdebda77fc-27&algo_pvid=572122ef-04e2-4e4c-93e5-94cdebda77fc

 

Есть такие штуки, пользуйтесь на здоровье, срабатывают даже когда еще не началось задымление.

[Perf]

Был-бы у него выходной дискрет - была бы полезная штуковина.

[elektronik198]

ну так она явно собрана на простом контроллере. есть разновидности подключающиеся к видеокамере которая висит в интернете и соединена с приложением, пользуюсь такой. Только у меня стоят обычные датчики дыма. В случае пожара шлет через вебкамеру алярму на приложение в телефоне.

Изменено 24 мар 2017, 06:11 пользователем elektronik198

[nilex]

 

 

https://ru.aliexpres...e5-94cdebda77fc   Есть такие штуки, пользуйтесь на здоровье, срабатывают даже когда еще не началось задымление.

Я правильно понял, что он просто сигнализирует и все? Просто если ферма не рядом штука сомнительная.

[elektronik198]

@nilex,ну так я имел ввиду подключить к выходу сигнализации цепь размыкания контактора который уже и будет рубить весь блок. Наверняка у братьев китайцев есть устройство которое будет управлять силовой нагрузкой при срабатывании датчика, это просто для примера кинул. Что бы знали что можно не только по возрастанию тока судит ь об аварии но и по выделяемым СО.

[chelsanya]

Что бы знали что можно не только по возрастанию тока судит ь об аварии но и по выделяемым СО.

Ценой удивлен у киайцев, вообще тема интересная, но можно обкакатся на вентиляции, тоесть у тебя будет все выдувать. Хотя как альтгернатива особенно за 400р полезна.

 

 

 

 

На похожих как-то пытались построить аспирационную пожарную сигнализацию. Дальше обсуждения не зашло.

Изменено 24 мар 2017, 06:42 пользователем chelsanya

[Perf]

 

 

будет все выдувать

Значит надо его закинуть в выходную трубу вентиляции :)

[elektronik198]

в общем если лень заморачиваться с схемами, можно купить вот такой комплект

 плюс к нему вайфай розетку. только придется самому при получении сообщения алрм на телефон через розетку рубить блок.

 

https://ru.aliexpress.com/item/CCTV-Camera-IP-Security-Alarm-System-Gas-Detector-Surveillance-Mini-Wifi-Network-Wireless-Camera-Infrared-Baby/32654373979.html?spm=2114.03010208.3.26.KRsxkT&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_433_434_10136_10137_10138_10060_10062_10141_10056_10055_10054_10059_10531_10099_10530_10103_10102_10096_120_10052_10144_10053_10050_10107_10142_10051_10106_10143_10526_10529_10528_10523_10084_10117_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10078_10079_10077_10073_10070_10122_10123_10127_10124_10125-10531,searchweb201603_4,afswitch_1,ppcSwitch_7,single_sort_0_default&btsid=7ee467ac-1bb3-4b6f-ab0a-237263f8f6cc&algo_expid=6dcb0a4b-71c5-48e4-b060-630f3db79666-3&algo_pvid=6dcb0a4b-71c5-48e4-b060-630f3db79666

Изменено 24 мар 2017, 06:53 пользователем elektronik198

[chelsanya]

@Perf, Они +- так и ставятся, Там смысл в потоке воздуха и не наборе концентрации. + пыль.

То есть, как задумывается обнаружение на ранней стадии, работать при потоке хотяб 10м/с не будет.

Есть канальные датчики, но все это надо смотреть испытывать итд.

Изменено 24 мар 2017, 07:01 пользователем chelsanya

[rldep]

https://ru.aliexpres...cd-92c490397be8

Вот этот вариант я бы хотел рассмотреть подробнее.

Еще раз формулирую задачу: прекратить горение видеокарты (и соответственно выпуск огня и дыма) при КЗ путем выключения БП.

 

Итак, инфракрасный "датчик пламени" с максимумом чувствительности в диапазоне 760 - 1100 нм. Типа вот такого:

 

По идее, датчик может реагировать и на видимый свет в красной части спектра, но ферма будет в закрытом корпусе, а помещение освещается лампами дневного света.

На горячие видеокарты датчик реагировать не должен, поскольку длина волны излучения при 60-90 градусах будет не менее 4000-5000 нм.

Цифровой сигнал с датчика - это выход компаратора, превышен порог излучения или нет. Загорелось что-то- появился сигнал, потухло - пропал. То есть, для удержания БП в выключенном состоянии еще понадобится МК, или просто триггер с обвязкой.

 

Угол обзора датчика - 60 градусов, поэтому для конкретного ящика, изображенного ниже, потребуется 2 датчика в местах, указанных стрелками.

 

Все я правильно продумал, или какой-то момент упустил?

Изменено 24 мар 2017, 07:53 пользователем rldep

[chelsanya]

@rldep,в общем и целом хорошо, точно лучше чем не что. Я бы добавил датчики температуры, на каждую плату, а также продублировал все датчики. логика И. Для надежности, оптика тож странная наука, особенно без приборов.

[Perf]

Итак, инфракрасный "датчик пламени" с максимумом чувствительности в диапазоне 760 - 1100 нм. Типа вот такого:

А кто-то его пробовал "вживую" ?

Изменено 12 апр 2017, 09:42 пользователем Perf

[Uliss]

@Perf, а чего его пробовать-то?

Любая вспышка в глухом корпусе засветит любой ИК или PIR датчик.

 

Я намедни на PIR автоматику ленивых сделал - как подхожу к кофе-баку, свет над раб. столом включается.

Так маленький PIR с линзой Френеля и зашоренным до одной полоски линз глазом срабатывает на подходе за 30см, а зажигалка на вытянутой руке отрабатывает его за 1 метр.

 

[Perf]

 

 

а чего его пробовать-то? Любая вспышка в глухом корпусе засветит любой ИК или PIR датчик.

Меня как раз интересует случай открытой (стеллажной) фермы.

До датчиков, полагаю, будет метр-полтора.

Есть опасения в ложном срабатывании например (на меня, ходящего мимо ферм).

[Uliss]

Есть опасения в ложном срабатывании например (на меня, ходящего мимо ферм).

PIR так сработает однозначно, а для ИК датчика нужна прямая видимость промежутков между карт или открытое пламя выше карт.

С двумя PIR можно замуть "логику" на 2 датчиках - присутствия и тревоги, чтобы исключить срабатывания при нахождении тебя внутри.

Но я бы не стал делать такую автоматику в помещении с окнами.

[rldep]

Так эти датчики что, и на человека срабатывают? У него же максимум излучения в другой части спектра...

[Uliss]

@rldep, на человека (и не только) срабатывают PIR датчики.

Они не на температуру, как таковую, а на изменение тепловой картины реагируют.

[rldep]

 

 

rldep, на человека (и не только) срабатывают PIR датчики. Они не на температуру, как таковую, а на изменение тепловой картины реагируют.

 

Понял.

 

Обычный ИК "датчик пламени" с максимумом в диапазоне 760 - 1100 нм:

- на человека,

- на горячие карты

- на красный моргающий иногда светодиод

 

не будет ведь срабатывать? :-)

[Djs0m]

Обычный ИК "датчик пламени" с максимумом в диапазоне 760 - 1100 нм:

- на человека,

на человека точно не сработает - у меня курсовая была - робот пожарный.

там как раз такой ик-шник стоял.

робот на шасси р/у танка.

на человека датчик не реагировал.

реагировал на горящую спичку с 30 см, на зажигалку - где-то с 40-50

Вот с горячими картами - не пробовали :)

что-то типа такого - только у нас еще и ездил 

 

вот - очень похож. только этот из лего собран целиком

https://vk.com/video20352693_171265423

. 

Изменено 18 апр 2017, 08:52 пользователем Djs0m

[Project]

 

 

а еще лучше на программируемой логике (Altera

И стоить эта защита будет дороже самого "серверного" блока питания. В лучшем случаи, в сумме это будет как готовый ATX блок, в котором такая защита "из коробки" уже есть... 

 

Достаточно взять DIN-рейку, на мой взгляд, сдвоенный автомат для 220В, и 4p+4p автоматы для 12V нагрузки. Все "флажки" соединить воедино и, при сработке любого из полюсов автомата, вырубятся ВСЕ полюса, включая полюса вводного автомата. Лучше брать для этого автоматы с "мягким" взедением в рабочее положение, типа TDM. А то реально проблемно будет включить одномоментно 10 полюсов.

 

Другой вопрос как себя ведут "обычные автоматы" на 12В... не ухучшаются ли скоростные хар-ки, не изменяется ли кривая сработки. Большой вопрос с какой кривой брать автомат. Есть подозрения, что "C" уже может быть слишком много....

[chelsanya]

 

 

Другой вопрос как себя ведут "обычные автоматы" на 12В... не ухучшаются ли скоростные хар-ки, не изменяется ли кривая сработки. Большой вопрос с какой кривой брать автомат. Есть подозрения, что "C" уже может быть слишком много....

 

Ток полевые испытания с автоматами, там же тоже катушка насколько я помню?  на 12в, яб ставил упор на предохранители, на каждую линию, просто и понятно. тепловые датчики, и   модули порошкового тушения.

 

Ик датчики пламени, не на одном промышленном объекте нормально не работали. исключение или эсми или сименс.

[Project]

 

 

Ток полевые испытания с автоматами, там же тоже катушка насколько я помню?

Там, вроде, катушка на КЗ стоит и биметал в качестве защиты от небольших перегрузок.

[___Alex___]

Что мешает использовать (для защиты от возгораний при КЗ и перегрузке) плавкие предохранители в каждой линии? Автоматы - это немножко "overengineering".

[Rastishka]

Просто оставлю это тут

https://youtu.be/akQTyYtNWyg

 

Лайк, подписка, жмем колокольчик

 

Себе буду модернезировать систему питания карт на такие штуки. Хотя пока (тьфу-тьфу!) ни одного прогара.

[Ariki]

Смотрел я это видео. Rastishka вы уже подумали какие именно anl вы будете ставить? У них разные производители и хар-ки.

В видео информацию по anl автор не раскрыл. Видимо сам не знает, нужны эксперименты.

При КЗ в карте предохранитель поможет отсечь ее от бп. Карта естественно подгорит, но не в труху. Можно попробовать в ремонт сдать.

 

Я же думаю anl поставить на разрыв одного кабеля 4mm²  , а уж после него гирлянда на карту+райзер. 

Модернизация выйдет дешевле и быстрее. Нафик эти мини удлинители.

 

По амперам,  амперметр на разрыв придется поставить. Чтобы просчитать потребление карты + райзера.

А вот по остальным хар-кам, той же отключающей способности даже не знаю, может кто подскажет?

 

Изменено 6 мар 2018, 23:50 пользователем Ariki