Переход с POW на POS эфира.

[BitProfit]

ребят,что там слышно о посе ефира ? 

[Erdemi4]

перенесли вроде как на 1,5 года, нет?

[AsdSanta]

 

 

уже за 320$ на полыни перевалил.

уже ниже 180 на БТС-е! еще POSа нам не хватает и все...................

а по теме - хз - вроде осенью и на кошельке от 100 монет, не?

поправьте - ток слухи...............

[Yurickv]

В дорожной карте Эфириума излагаются четыре фазы: Frontier, Homestead, Metropolis и Serenity, каждая из которых активирована жесткой вилкой и выделяет определенный фокус развития. Текущая фаза, Homestead, касается безопасности и построения графических интерфейсов.

С Metropolis Ethereum стремится к массовым рынкам. Частью этого нового этапа станет внедрение Caspar Proof of Stake (POS), которое будет работать параллельно с Proof of Work (POW) mining. 

Сейчас разработчики Ethereum не полностью согласны с каждой частью жесткой вилки Metropolis. Многие обновления согласованы, написаны и объединены. Но окончательная версия Casper Proof of Stake не завершена, и есть разногласия по поводу того, что вознаграждение за майнинг должно быть уменьшено с помощью Metropolis. Таким образом, у разработчиков еще нет конкретной даты для Metropolis. Но они стремятся выпустить его в августе / сентябре 2017 года.

Когда Ледниковый период вступит в силу ("Бомба сложности" или значительный рост сложности майнинга), «POS» оттолкнет «POW» майнинг. Это представит фазу Serenity (полностью переход на POS). Ориентир весна 2018г.

Статья правда немного старенькая 31.05.17г. https://btcmanager.com/ethereum-winter-is-coming/

Хотя из интервью Christoph Jentzsch (соучредитель Slock.it и один из ведущих разработчиков Ethereum) Метрополис, следующий крупный релиз, не будет содержать POS. На его взгляд, мы получим его когда-нибудь около лета 2018 года. получается  POS откладывается еще дальше. https://btcmanager.com/we-should-demount-these-training-wheels-step-by-step/

Изменено 12 июл 2017, 17:14 пользователем Yurickv

[Alex_57]

Для майнеров, с практической точки зрения, в эпопеи перехода на POS имело значение не просто отодвигание сроков, а прежде всего отмена "бомбы сложности" в мае-июне. Судя по графику этого не произошло - https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum-difficulty.html . Более того, идем с опережением теоретического графика приведенного здесь - https://bits.media/news/aktivirovan-chetvertyy-khardfork-efiriuma-skolko-vremeni-ostalos-u-maynerov/ .

 

При стабильном хэшрейте имеем потерю доходности из-за роста сложности исчисляемую  в ETH в 1,5 раза только за последний месяц. Кривая роста сложности, если никто не вмешается, будет набирать обороты. К этому добавится и падение хэшрейта ферм на RX с ростом эпох.

 

Так что, коллапс экономической целесообразности майнинга и без перехода на POS ? Или есть уже озвученное решение проблемы ? Просветите кто знает.

[e46btc]

 

 

Судя по графику этого не произошло - https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum-difficulty.html .

Это совсем не тот график.  Вот график который имеет отношение к "бомбе сложности" https://etherscan.io/chart/blocktime , а сама сложность выросла совсем по другой причине и это очевидно.

[Alex_57]

Это совсем не тот график.  Вот график который имеет отношение к "бомбе сложности" https://etherscan.io/chart/blocktime , а сама сложность выросла совсем по другой причине и это очевидно.

 

Это совсем не тот график.  Вот график который имеет отношение к "бомбе сложности" https://etherscan.io/chart/blocktime , а сама сложность выросла совсем по другой причине и это очевидно.

Вы привели график не сложности,  а времени нахождения блока сетью. К оплате труда майнера/фермы он не имеет отношения. А приведенный мною график показывает сколько хэшей в блоке, за которые сеть получает вознаграждение 5 ETH за найденный блок + примерно еще 0,1 ETH комиссионных. Пул нарезает сложность блока на стабильные кусочки и отправляет работу майнеру. Например, DwarfPool нарезает кусочки по 2000 МН. Если у майнера скорость работы стабильная, то разделив 2000 МН (у других пулов может быть другая цифра) на скорость фермы, например на 180 МН/s, получим сколько времени теоретически ферма затрачивает на поиск решения - Share. На практике это время колеблется в зависимости от удачи, но усредненно за сутки совпадает с расчетным, и при стабильной работе усредненное количество найденных Share стабильное, а оплата уменьшается, так как кусочков по 2000 МН в общей сложности блока становится больше и оплата за кусочек уменьшается.

[e46btc]

 

 

Вы привели график не сложности, а времени нахождения блока сетью.

Я прекрасно знаю, какой график я привел. Вы узнайте что такое бомба сложности и как она работает.

Вот еще один график, может быть поможет для понимания https://etherscan.io/chart/blocks

[AlexShmalex]

Кстати, это сегодня получается очередной сдвиг времени блока. Как быстро пролетело 3 недели... бурное крипто лето :)

[Alex_57]

Я прекрасно знаю, какой график я привел. Вы узнайте что такое бомба сложности и как она работает.

Вот еще один график, может быть поможет для понимания https://etherscan.io/chart/blocks

Этот график подтверждает мои выводы. Он показывает сколько сеть зарабатывала за день. Так как скорость сети сильно не менялась последний месяц, а сложность росла - заработок падал. Но, это имеет косвенное отношение к заработку майнера. Конкретно по прямой зависимости заработка майнера от сложности блока есть возражения? И есть ли информация о прекращении роста сложности блока или каком-то другом регулировании кривой роста сложности?

[e46btc]

 

 

Конкретно по прямой зависимости заработка майнера от сложности блока есть возражения?

Я ничего не писал про заработок, само собой он уменьшается, в этом и суть Ice Age, сделать PoW майнинг невыгодным для GPU-майнеров. Просто по тому графику роста сложности, который вы привели совсем не очевидны причины, потому  что хешрейт сети по прежнему увеличивается https://etherscan.io/chart/hashrate , люди добавляют карты, сеть все растет и растет, таким образом и сложность растет, чтобы сохранить время нахождения блока в сети.  Но бомба сложности придумана для того, чтобы как раз увеличить время нахождения блока и уменьшить эмиссию монет в единицу времени.

[Alex_57]

Я ничего не писал про заработок, само собой он уменьшается, в этом и суть Ice Age, сделать PoW майнинг невыгодным для GPU-майнеров. Просто по тому графику роста сложности, который вы привели совсем не очевидны причины, потому  что хешрейт сети по прежнему увеличивается https://etherscan.io/chart/hashrate , люди добавляют карты, сеть все растет и растет, таким образом и сложность растет, чтобы сохранить время нахождения блока в сети.  Но бомба сложности придумана для того, чтобы как раз увеличить время нахождения блока и уменьшить эмиссию монет в единицу времени.

Согласен со всем написанным.

Но, я майнер. И, с практической точки зрения, меня интересует только сложность блока (при стабильной оплате за блок). Если сложность продолжит расти, например, в 1,5 раза в месяц, то за четыре месяца доход упадет в 5 раз. Сейчас доля э/э в доходе примерно 10-20% (безусловно все индивидуально). В таком примере прибыль через четыре месяца сократится до нуля. А если в расчете прибыли учитывать не только э/э, а и заложить амортизацию оборудования исходя из срока окупаемости три года, то точка безубыточности будет пройдена еще раньше. А есть еще расходы и на помещение у крупных майнеров и другие накладные расходы.

[e46btc]

 

 

Но, я майнер

Поздравляю!

 

 

то за четыре месяца доход упадет в 5 раз

Соболезную!

 

Если вас не интересует техническая сторона и вопрос только в том, будет ли ваш доход постоянно уменьшаться и так стремительно?  Определенно - ДА.  А если сделают хардфорк и сделают награду 3 ETH за блок, то - ДАДА.

[Alex_57]

Поздравляю!

 

 

Соболезную!

 

Если вас не интересует техническая сторона и вопрос только в том, будет ли ваш доход постоянно уменьшаться и так стремительно?  Определенно - ДА.  А если сделают хардфорк и сделают награду 3 ETH за блок, то - ДАДА.

Меня интересует, есть такая надежда, что о майнерах позаботятся. Иначе, если в течение четырех месяцев не произойдет переход на  POS, а майнеры начнут соскакивать с Эфира  то сеть перестанет работать. Или я что-то не так понимаю? Меня интересует информация о такой предполагаемой заботе о майнерах. Вопрос ко всем осведомленным.

[alzov]

@Alex_57,Кто о майнерах позаботиться лол? Это не рабочие места на предприятии которое государство будет спасать, т.к социально значимый объект, это крипта, свалят эфир будет период розетки и все, потом придумают новый ЗЕКЕШГОВНОКЕШКЕШКЕШБИТКЕШКЕШ и можно будет опять 6-12 месяцев замайнить

А так вроде считали если сейчас эфир свалить то на других альтах будет в районе 0.4-0.5 бакса с карты

Изменено 1 авг 2017, 09:13 пользователем alzov

[subw]

есть такая надежда, что о майнерах позаботятся

Конечно. Надо только письмо Путину написать

[Alex_57]

Конечно. Надо только письмо Путину написать

Не надо так утрировать.

Надежда базируется на том что POS перенесли. Сказали "А" - сделают переходный период 50%/50% POW/POS. И не сказали "Б" - не отменили "бомбу сложности". Но, ведь там не дураки принимают решение. И понимают что за просто так майнеры не будут майнить. Или банально не успели подготовиться к введению POS? Но, даже в таком случае, они не заинтересованы в остановке сети. И пока не перешли на POS должны заботиться о майнерах.

[xio13]

с таким ростом сложности вам ждать долго не нужно будет.... уже очень скоро одна видяха будет давать на эфире 20-50 центов и сами по себе откажитесь от майнинга эфира.

[im_]

Наврядли кто-то будет "заботится о майнерах", чем больше их уйдет тем лучше эфиру, все равно кто-то из крупных останется т.к. сложность упадет и сеть продолжит функционировать как POW+POS.

Биржи выиграют от введения POS. Будут форжить хорошим объемом.

[e46btc]

 

 

Биржи выиграют от введения POS. Будут форжить хорошим объемом.

В первую очередь PoS нужен для инвесторов.  Не факт, что биржи смогут форжить, потому что постоянно идут транзакции на их кошельках и меняется баланс, ну и пока не озвучены условия награды для PoS.   Но возможность раскидать часть эфира по холодным кошелькам у них безусловно будет.

[alzov]

@e46btc,Дай бог чтоб POS обосраляся и вернули POW :D 

[e46btc]

https://steemit.com/ethereum/@joshbreslauer/ethereum-metropolis-upgrade-in-late-september

 

http://forklog.com/komanda-ethereum-zaplanirovala-hardfork-i-reliz-metropolis-na-sentyabr/