Варианты охлаждения ферм.

[Mark Buturlakin]

Если условимся, что в помещении бесплатная розетка (или очень дешевая энергия). И есть жёсткие требования по шуму. 

 

Мне, с учётом моих исходных данных, наверное проще будет поставить полупромышленный колонный кондиционер . Стоимость 30-40к.(7.5 квт охлаждение). Потребление 2.7 квт - но, как сказал, у меня своя ситуация.

Вопрос тут вот в чём. Кондиционер полупром - поэтому на работу в 24 на 7 рассчитан.  Но выделение у меня от 8 до 9квт, а кондиционер 7-7.5 охлад.

Если сделать направление воздушных потоков от кондиционера в сторону пола, а сверху над фермами повесить зонт с отводом тепла. Достаточно ли будет дешёвого бесшумного канальника, скажем на 1500 кубов для этой задачи (с учётом наличия кондиционера).

 

[Strannik]

7 часов назад, rastashu сказал:

Господа, подскажите, если не трудно. Что мы делаем не так на этом видео?  

https://yadi.sk/i/nJb54FYa3U7ebt

ВО первых кондиционер для майнинга это бред, уже бесконечно это говорилось.

Лет 100 назад обсуждали, рисовал пример для ферм, но смысл для вас не меняется, я думаю поймёте.

Изменено 5 апр 2018, 15:42 пользователем Strannik

[Uliss]

56 минут назад, Mark Buturlakin сказал:

Вопрос тут вот в чём. Кондиционер полупром - поэтому на работу в 24 на 7 рассчитан.  Но выделение у меня от 8 до 9квт, а кондиционер 7-7.5 охлад.

Если сделать направление воздушных потоков от кондиционера в сторону пола, а сверху над фермами повесить зонт с отводом тепла. Достаточно ли будет дешёвого бесшумного канальника, скажем на 1500 кубов для этой задачи (с учётом наличия кондиционера).

 

Тогда надо подавать на кондиционер внешний воздух, он по-любому будет холоднее выхлопа с асиков. А теплый воздух с асиков удалять в вытяжку.

[Mark Buturlakin]

2 часа назад, Uliss сказал:

 

Тогда надо подавать на кондиционер внешний воздух, он по-любому будет холоднее выхлопа с асиков. А теплый воздух с асиков удалять в вытяжку.

 

Замечание верное. Спасибо за совет.

 

[Mark Buturlakin]

Прошу помочь советом.

Что имеем -

1) Комнату 14.5 кв метров. 
2) Окно, выходящее на южную сторону. В пике летом бывает до 37 градусов в тени.

3) Открытые риги, закреплённые на стеллажах. 2 уровня. Каждый уровень - 8 карт. Всего карт 55 осталось (1 ярус на одном стеллаже полностью свободен).

4) "Эскиз" в реальных пропорциях ( т.е. стеллажи развернуть нет возможности).

9) Общее тепловыделение в помещении от 8 до 9 квт, в зависимости от алгоритма.

10) Допустимый уровень шума от системы вентиляции в помещении - 65 дб.

11) Можно использовать всю площадь комнаты для сооружения системы вентиляции.
12) Мои карты, при 100 оборотах вентиляторов справляются до 35-36 градусов. Далее - температура заходит за отметку 70 градусов.

 

Всю голову сломал, как всё таки возможно мне справиться с теплом с учётом моих габаритов и условий....

Мои личные мысли - 

 

Систему коридоров организовать не получится, насколько я себе это вижу. Не позволяют габариты.

Остаётся - 2 мне видимых варианта.

 

1) Городить полностью закрытый короб из поликарбоната. Заводить с окна воздуховод. На входе ставить мощные канальные вентиляторы.

Из проблем - как я понял, мне нужно от 8-9 тыс. кубов, чтобы дельта была около 3. А с учётом бесшумных вентиляторов, мне потребуется на них только 60-70 тысяч. Плюс воздуховоды, регуляторы и тд = 90 т.р.

Потребление в этом случае будет около 1квт. 
 

 

2) Второй вариант основывается на кондиционировании. Полупромышленный кондиционер, на 7.4-7.5 квт охлаждения (канальный или колонный). Потребление 2,3 квт.  

Полупромышленные с большей мощностью охлаждения - требуют 3 фазы и значительно сильно превышают в цене. Да и потребление у них жуткое. 
Цена кондиционера в этом случае 46 тысяч. С установкой и электрикой - 55 т.р.
Вопрос тут вот какой - если сделать пассивный отток от потолка (или поставить зонт и канальный вентилятор на 1000 кубов) - 
то будет ли такая система работать? Формулы не смог найти на данный случай. Меня устроит температура до 35 градусов в это случае.
Uliss предложил заводить воздух для кондиционирования с улицы.  Какие могут быть нюансы или улучшения в этой системе?
Суммарно такая система будет потреблять в 2.5 раза больше, чем вентиляция (не критично). Цена - дешевле, около 65 т.р. в купе.

3) Возможен ли третий, более продуманный вариант? 


Прошу помощи. Буду рад услышать советы.

 

[Uliss]

3 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

2) Окно, выходящее на южную сторону. В пике летом бывает до 37 градусов в тени.

 

Жалюзи и светоотражающую пленку на стекло.

 

3 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

3) Открытые риги, закреплённые на стеллажах. 2 уровня. Каждый уровень - 8 карт.

 

Перемонтировать на 2 стеллажа по 4 рига на стеллаж

 

3 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

стеллажи развернуть нет возможности

 

Апачимууу ?

 

3 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

11) Можно использовать всю площадь комнаты для сооружения системы вентиляции.

 

Нужны размеры помещения, окна и стеллажей

 

3 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

Возможен ли третий, более продуманный вариант? 

 

Нет ничего невозможного.

Предположительно, 14м² это помещение 4.5х3м, а стеллаж 100х50см

 

[Pustota]

В 3/28/2018 в 13:21, Uliss сказал:

 

Это вообще оптимально.

При корпусе 26см на метровую полку устанавливается почти впритые 3 корпуса на ребро, между полками 50см, сверху 2 фермы лёжа - на стеллаж войдет 10-11 ферм.

 

Габариты корпуса на 6 карт ширина 426мм, высота 260мм, глубина 470мм.

 

Есть корпуса на 6 карт с габаритными размерами 440 ширина, 200 высота и 620 глубина - их видимо еще больше можно в тот стеллаж засунуть ;)

[Uliss]

22 минуты назад, Pustota сказал:

 

Есть корпуса на 6 карт с габаритными размерами 440 ширина, 200 высота и 620 глубина - их видимо еще больше можно в тот стеллаж засунуть ;)

 

4 корпуса на полку, только стеллаж понадобится глубиной не 50, а 60см.

[Pustota]

1 минуту назад, Uliss сказал:

 

4 корпуса на полку, только стеллаж понадобится глубиной не 50, а 60см.

 

у меня стеллажи глубиной 40см - иничо, стоят, свисают с двух сторон равномерно по 11см и норм)

[Uliss]

@Pustota , " свисают с двух сторон равномерно" - это не "норм".

Можно было и 30см стеллаж использовать, тогда свисали бы на 16см с каждой стороны.

[Pustota]

11 час назад, Uliss сказал:

@Pustota , " свисают с двух сторон равномерно" - это не "норм".

Можно было и 30см стеллаж использовать, тогда свисали бы на 16см с каждой стороны.

 

Ну, к чему такие крайности)) будет мимо поддатый админ проходить, потеряет равновесие, и как это все навернется..))

[Mark Buturlakin]

22 часа назад, Uliss сказал:

 

Жалюзи и светоотражающую пленку на стекло.

Перемонтировать на 2 стеллажа по 4 рига на стеллаж

Апачимууу ?

Нужны размеры помещения, окна и стеллажей

Нет ничего невозможного.

Предположительно, 14м² это помещение 4.5х3м, а стеллаж 100х50см

 

 

Во первых сразу стоит сказать спасибо за конструктивные советы.
Жалюзи + отражайка уже есть. Без них прямые солнечные лучи.
Стеллажи размером 1.2 метра на 50. Высота полторашка. Карты стоят с зазором в 10 см. Вот старые фото, после осенней сборки - 

 

 

 

4 рига на стеллаж - думаю можно попробовать. Хоть я и люблю расстояние между картами.  Второй вариант - сохранить 3 стеллажа. Просто на одной из полок расположить 2 фермы. Как раз выйдет в длину 3,6. Третий вариант - поставить в 2 ряда. Но тогда слишком маленькие горячие\холодные коридоры будут. (Пытаюсь придумать вариант с наименьшей модернизацией).

 

По поводу размера помещения - вы правы. Чуть другие пропорции - 4.7 на 3.1. 
С вашей схемой ознакомился - думаю это будет самое лучшее решение в данной ситуации. Вы мне подкинули массу идей!  Благодарю.

 

Буду теперь пробовать реализовывать конструкцию. 

[Uliss]

2 часа назад, Mark Buturlakin сказал:

Стеллажи размером 1.2 метра на 50. Высота полторашка. Карты стоят с зазором в 10 см.

 

Как вариант, сдвинуть стеллажи для получения полок 2.4м длиной - на них ставятся 3 фермы с расстоянием между картами 5-6см.

Уменьшить расстояние между полками до минимального приемлемого значения, ИМХО, 30см.

Стеллажи, они как конструкторы, можно наращивать вверх, но не потребуется, 1.5м вполне достаточно для организации 4 ярусов с припуском 20-30см от пола.

При стеллажном размещении не нужно расставлять карты широко, нужно принудительно продувать всю установку карт - это еще полезно тем, что дополнительно охлаждается плата карты с обратной стороны. И продувать лучше не всю полку, а именно ряд видеокарт - это даст существенный выигрыш в производительности вентиляции.

 

В 28.05.2017 в 03:51, Uliss сказал:

 

Немного развивая идею стеллажного размещения ферм при использовании активной вытяжки/притока.

 

Если закрыть дыры в безопасности полезном сечении стеллажа, то можно или обойтись 1/3 производительности вытяжки, или на 60% повысить эффективность имеющейся системы продувки/вентиляции.

Сверху и снизу установку карт так же лучше ограничить перегородками, получив в итоге короб с видеокартами для удобного подключения к вытяжке.

 

 

 

И эту конструкцию тоже можно оптимизировать под вытяжку, размещая 2 ряда карт в одном проеме стеллажа, а обвязку (БП и материнки) располагать на отдельном ярусе/полке сверху/снизу яруса с картами.

 

:)

 

[lavroviy]

Как вам такое решение, если модули в стену вмонтированы они создают переток из холодной зоны в горячую, снизу  под кулерами заглушки поставить что бы давление не выдавливало в холодную зону из горячей, получается стена плотная из модулей. кулеры серверные дельты, как  на асиках

 

 

[Uliss]

10 минут назад, lavroviy сказал:

Как вам такое решение, если модули в стену вмонтированы

 

Если бы в этом разделе почитали темы по вентиляции помещений и охлаждению ферм, то этого вопроса не было бы...

 

Я только не понял, нафига там суперпроизводительные Дельты понадобятся? Там достаточно дешманских вентиляторов с производительностью 65-80cfm.

На круг выходит очень приличная разница в цене дельт и 120мм по 150-200р.

Гглавное, не втыкать их в материнку и не прятать далеко и глубоко из разъемы. И крепить, как на фото - снаружи. Существенно облегчает обслуживание и замену.

 

[MisterTu]

8 часов назад, Mark Buturlakin сказал:

Стеллажи размером 1.2 метра на 50. Высота полторашка. Карты стоят с зазором в 10 см. 

 

 

 

 

 Добрый день! 

Исходя из фотографий и размера стеллажа предложу разделить коридоры не по горизонтали а по вертикали. Сверху стеллажей (по всему помещению) смонтировать фальш-потолок с отверстиями над фермами по легкому профилю (можно поликарбонат или профлист).

Окно, следовательно, можно тоже разделить. В нижнюю часть смонтировать приточные вентиляторы в каркас из сэндвича (для уменьшения шума, лучше несколько небольших осевых 400-500 мм). Верхнюю часть окна приспособить под вытяжку(. Если есть возможность воздуховодом отвести тепло с верхней зоны окна - замечательно (чтобы приточные вентиляторы не забирали подогретый воздух).

 

Экономику и целесообразность деления по горизонтали или вертикали нужно считать. И обслуживать оборудование придется согнувшись ))).

Но для ферм, схема движения воздуха снизу вверх - оптимальна.

[Uliss]

4 часа назад, MisterTu сказал:

Сверху стеллажей (по всему помещению) смонтировать фальш-потолок с отверстиями над фермами по легкому профилю (можно поликарбонат или профлист).

 

Тут главное, правильно подобрать персонал для работы в холодной и горячей зонах.

 

.........................Эти - понизу ............................................Этот - поверху

 

[lavroviy]

10 часов назад, Uliss сказал:

 

Если бы в этом разделе почитали темы по вентиляции помещений и охлаждению ферм, то этого вопроса не было бы...

 

Я только не понял, нафига там суперпроизводительные Дельты понадобятся? Там достаточно дешманских вентиляторов с производительностью 65-80cfm.

На круг выходит очень приличная разница в цене дельт и 120мм по 150-200р.

Гглавное, не втыкать их в материнку и не прятать далеко и глубоко из разъемы. И крепить, как на фото - снаружи. Существенно облегчает обслуживание и замену.

 

Я имел в виду, под словами как на асиках,  производителя дельта, кулеры 0,75 А , конечно 3А это перебор, не знаю что за кулеры можно купить за 150р, только если на подшипнике скольжения особо долго служат, серверные вентиляторы, пусть и бу  предпочтительнее. кулеры напрямую к серверному блоку через хаб подключены.

[Rastishka]

В 4/11/2018 в 03:23, Mark Buturlakin сказал:

3) Возможен ли третий, более продуманный вариант? 

 

Вариант у тебя один - переделывать всё.

 

Самая засада в том, что фабричные корпуса для GPU ферм если и рассчитаны на 8 карт, то довольно узкие и в них ставятся АТХ БП, а у тебя серверники. 

 

Но, 30 минут поисков и найден отличный вариант!!!

https://plastiktara.ru/evrokonteinery-ес-8632

Евроконтейнер ЕС-8632.3 (гуглить по этому артикулу) = 1400руб с крышкой!

 

Габаритные размеры (Д*Ш*В), мм: 800х600х320

 

80см ширины тебе легко хватит на 8 карт.

Глубина и высота с запасом.

Технология очень простая! Покупаешь 6шт вентиляторов 120мм (я беру Титаны 1900об\мин). Прикручиваешь их штатными винтами на переднюю стенку в ряд. Я просто кладу вентилятор на плоскость, тонким сверлом делаю 4 отверстия, с обратной стороны стенки вкручиваю винты. Когда все смонтировано перманентным маркером снаружи через промежутки в крыльчатке рисуешь окружности. Снимаешь вентиляторы - вырезаешь отверстия под каждый вентилятор. Я использую мощный паяльник с широким жалом (за 100руб) и просто прожигаю пластик (обязательно проветривание!) так гораздо тише, чем работать дремелем и нету кучи опилок итп.

Прикручиваешь вентиляторы назад, отрезаешь коннекторы и пропускаешь провода внутрь Там их соединяешь вместе и устанавливаешь обычный  клеммник (раньше я обжимал гильзы, но периодически приходится менять вентиляторы - лучше разъемное соединение).

 

На задней стенке нужно организовать приточные отверстия. Я пробовал как просто вырезать большие окна(немного страдает жесткость задней стенки, но не сильно), так и делать сетку из отверстий(тем же паяльником) - выглядит красиво, но трудоемко. Величину вырезов можно легко посчитать через площадь круга 120мм (*6шт) - должно быть не меньше.

 

Внутри я беру брус 40*30 (самый дешевый) и креплю его через боковые стенки на саморезы. Делаю 2 горизонтальные рамки под планку карты и райзер, на дне планки для крепления материнки и блока питания. Можно верхнюю планку делать тонкую из профиля, чтобы не перекрывать передние  отверстия выхлопа карт. Очень удобно, что закрепить можно в любом месте коробки, если в процессе сборки надо подвинуть планку - это дело 2х минут.

 

Вот и все, сверху кладешь крышку, выводишь кабель питания. Мой последний контейнер под 6шт 1080ti и 2 серверных блока. Там ширина 60см - весьма свободно получилось. Все отлично работает(правда карт сейчас только 3шт, так что работает только половина ящика).

 

Это для понимания принципа построения, но тут ящик гораздо меньше на 5 карт - приходится все очень продуманно и плотно упаковывать. Но даже в такой коробочке у меня спокойно работает 5шт 1080 (референс!).

 

Всего у меня на 8квт оборудования сейчас занимают по площади 1 стеллаж 2000*400, высотой 2 метра. Даже еще на верхней полке есть место. Все кулера дуют в одну сторону, забор воздуха с противоположной. Я его пока просто пододвинул к окну открытому(с москиткой) - пока все справляется. Позже буду делать принудительную вентиляцию - просто вентиляторы на окно.

 

 

Кстати, замутил себе колесики на стеллаж (вроде не форуме не видел такого) - понадобятся

https://leroymerlin.ru/product/koleso-alex-3-0009-13783673/

Болты шайбы и гайки М6. Теперь верчу кручу стеллаж с фермами как угодно. Только нужно купить "усиливающие уголки" для каждой полки 

комплект на полку=135руб, а то его колбасит. Колесики прикручивал поднимая на автомобильном домкрате

 

Мне этот путь развития фермостроения кажется самым рациональным и выгодным. Городить сейчас в твоей комнате какие-то мега конструкции охлаждения - это утопия. А когда все твои 50 карт займут один стеллажик, свободно ездящий по комнате - тогда уже будет масса вариантов по охлаждению этого добра.

На авито порыскал, металлических не нашел для серверных БП, а тут тебе полный кастом - реечками можно сделать любую компоновку.

 

 

 

[Uliss]

17 часов назад, lavroviy сказал:

не знаю что за кулеры можно купить за 150р, только если на подшипнике скольжения особо долго служат

 

1 час назад, Rastishka сказал:

Покупаешь 6шт вентиляторов 120мм (я беру Титаны 1900об\мин)

 

 

1 час назад, Rastishka сказал:

Снимаешь вентиляторы - вырезаешь отверстия под каждый вентилятор. Я использую мощный паяльник с широким жалом (за 100руб) и просто прожигаю пластик

На задней стенке нужно организовать приточные отверстия.

 

На раз снимает все вопросы по отверстиям под вентиляторы

 

 

,

1 час назад, Rastishka сказал:

Только нужно купить "усиливающие уголки" для каждой полки 

комплект на полку=135руб, а то его колбасит

 

Полоса крест на крест по 3 сторонам.

[UserRu]

-

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 12 мая 2018, 21:52 пользователем UserRu
грамматическая переформулировка

[Alex Pax]

Привет, помогите советом. Есть помещение 20 квадратов(60кубов), в нем 8 ферм общим потреблением 5квт, они находятся прямо на полу.

Что хочу сделать - рядом со входом внизу сделать приток, воздух будет достаточно прохладный, 15-20С, отток могу сделать только на противоположной стороне как на картинке, под потолком. Собственно вопрос - будет ли подобная система эффективна? И если да, хватит ли 2х вентиляторов диаметром 16см(один на вход и один на выход) с производительностью 350м3\час?

Изменено 4 мая 2018, 00:55 пользователем Alex Pax

[Uliss]

2 часа назад, Alex Pax сказал:

хватит ли 2х вентиляторов диаметром 16см(один на вход и один на выход) с производительностью 350м3\час?

 

 

350м³\час = 200cfm

 

Форум почитай.

 

P.S. Фотографии лучше прикреплять к сообщению, загружая их на форум.

(Ваша ссылка не открывается)

Или использовать менее экзотические, но работающие файлхостинги, например, https://radikal.ru/

 

[Strannik]

9 часов назад, Alex Pax сказал:

 Есть помещение, 8 ферм общим потреблением 5квт,
 хватит ли 2х вентиляторов диаметром 16см(один на вход и один на выход) с производительностью 350м3\час?

 

Миллиард раз говорилось, для простоты понимания запомните: для отвода 1кВт тепла, нужно прокачивать 300 кубов воздуха, для сохранения дельты в 10 градусов.

[sergwayne]

On 3/18/2017 at 8:56 AM, Uliss said:

 

Неправильно ты, Дядя Ssmining, вопросы задаешь.

Правильно задать вопрос, это вам не хухры-мухры, тут и подход и понимание нужны.

 

Попробуй примерно так:

 

Требуется разработка проекта по размещению, электропитанию и охлаждению/вентиляции помещения со 100 фермами ГПУ, мощностью 100кВт, расположенных в помещении типа (склад, ангар, цех, подвал, квартира и т.д.) в средней полосе России (Юг, Север, Полярный круг).

 

Техническое задание. Разработать проект размещения, электропитания и т.д. по тексту.

 

Результатом выполнения работ должны быть:

- Конструкторская документация (чертежи стоек под аппаратуру,  размещения стоек для аппаратуры в помещении, аппаратуры на стойках/каркасах)

- Схема приточно-вытяжной вентиляции помещения / стоек с аппаратурой

- Расчет приточно-вытяжной вентиляции с привязкой к местам размещения апаратуры

- Электрическая схема фермы, схема прокладки кабеля, схема размещения установочных элементов.

- Схема пожарной сигнализации и пожаротушения (при необходимости)

- Перечень используемых элементов (кабель - марка, длина, уст. элементы - тип, количество)

- Перечень используемых материалов (тип, количество)

- ну и что еще вы хотите от разработчика, вплоть до дизайна и выполнения работ в стиле ХХХ

Стоимость проекта от 1500$ и с дальнейшим согласованием.

 

Приложение.

Ограничительный перечень используемого оборудования и материалов (можно указать какое оборудование/материалы разрешено использовать в проекте, например всвязи с наличием на ближайшем рынке или свалке некондиции)

 

Примерно в таком вот ключе.

 

И ознакомьтесь, для примера

http://forklog.com/desyat-udivitelnyh-ferm-dlya-majninga-bitkoinov/

https://coinspot.io/world/kak-zhivet-ferma-dlya-majninga-bitcoinov-na-granice-s-tibetom/

 

интересно... и есть ли в России специалисты кто это сделает... именно промышленные решения для эффективной вентиляции ферм, подчеркну, (не асиков).