SecondMarket: Уолл-Стрит вложит "сотни миллионов" в Bitcoin

[Tomcat_MkII]

Аналог WMZ

Вы уже динозавр, биткойном пользуется больше людей, чем этими вашими WM*, которые за пределами СНГ мало кто знает. Лично у меня никогда не было желания пользоваться мутными системами типа вебмани, которые непонятно где, ни за что не отвечают, в любой момент могут накрыться или заблочить юзера по желанию своей левой пятки.

Обычный онлайн-банкинг быстрее, дешевле и надежнее.

[Zhivuigrayuchi]

Кстати, интересно хотя бы примерно прикинуть порядок цифр стоимости биткоина и количества транзакций с его использованием, чтобы использование мощности сети было рентабельным к тому моменту, когда "добыча" прекратится, наверняка уже обсуждалась эта тема, дайте ссылку на топег, плиз 

[Zorro3]

 

биткойном пользуется больше людей, чем этими вашими WM*, которые за пределами СНГ мало кто знает.

Обычный онлайн-банкинг быстрее, дешевле и надежнее.

Если честно, я вебманями тоже почти никогда не пользовался. WMZ привел в качестве примера электронной валюты, привязанной по стоимости к реальной валюте. А вот интернет-банкингом пользуюсь постоянно, но только в рублевой зоне. Все межбанковские переводы без комиссий и приходят в тот же день.

А что делать в зоне евро или бакса? Бесплатного межбанка у них нет. Минимальная комиссия в лучших известных мне банках составляет 15 евро за перевод с отправителя, а еще банк получателя тоже может взять комиссию. Вот эту нишу мог бы попытаться занять какой-нибудь coin, привязанный к евро или доллару. Только программа-клиент должна быть нетребовательной к железу, чтобы рядовые пользователи сами могли поддерживать транзакции, оставляя в фоновом режиме, как торрент. Возникает вопрос: откуда возьмутся монетки, если не будут выдаваться в качестве вознаграждения майнерам? Возможный ответ: появляются монетки так же, как сейчас те же WMZ. То есть обменивать доллары на коины должна какая-нибудь организация или множество организаций, а в дальнейшем транзакции контролируются пользователями и этот обменник уже повлиять не может. Добавьте сюда как опцию анонимность и безотзывность и получите удовлетворяющий всех пользователей инструмент. Насколько я понял, JP Morgan примерно такую криптовалюту и хочет запустить.

Биткоин для этого не подходит сейчас и вряд ли будет подходить когда-либо, т.к. в биткоине по сути людей интересует только рост его стоимости к доллару. Кроме того, на мой непросвещенный взгляд кажется, что система биткоин нерентабельна изначально, майнерам будет не выгодно работать только за транзакции, когда все монетки будут "выкопаны", либо комиссия должна быть слишком высокой. То есть система изначально нацелена на надувание пузыря, а не на использование биткоина в качестве инструмента денежных переводов. Да, еще комиссия на ввод/вывод денег в биткоин не может быть низкой ввиду его скачущего курса. Привязка к курсу доллара/евро могла бы решить эту проблему, но биткоину это опять же не грозит.

Изменено 20 дек 2013, 13:38 пользователем Zorro3

[Zhivuigrayuchi]

А вот интернет-банкингом пользуюсь постоянно, но только в рублевой зоне. Все межбанковские переводы без комиссий и приходят в тот же день.

Дальше можно не читать  Изменено 20 дек 2013, 14:46 пользователем Zhivuigrayuchi

[Zorro3]

 

А вот интернет-банкингом пользуюсь постоянно, но только в рублевой зоне. Все межбанковские переводы без комиссий и приходят в тот же день.

Дальше можно не читать 

Специально не писал название банка, дабы не делать рекламы. Но раз пошли такие упреки, отвечу "за базар": ТКС банк. Как альтернатива: Русский стандарт (тоже бесплатный межбанк), либо банк Авангард (любой перевод 10 рублей). Перевод туда-обратно ТКС-Авангард-ТКС можно совершить за один день.

[Zhivuigrayuchi]

Специально не писал название банка, дабы не делать рекламы. Но раз пошли такие упреки, отвечу "за базар": ТКС банк. Как альтернатива: Русский стандарт (тоже бесплатный межбанк), либо банк Авангард (любой перевод 10 рублей). Перевод туда-обратно ТКС-Авангард-ТКС можно совершить за один день.

вот тарифы русского стандарта на денежные переводы, http://www.rsb.ru/novosibirsk/payments/perevody-na-kartu/commission/

[Zorro3]

вот тарифы русского стандарта на денежные переводы, http://www.rsb.ru/novosibirsk/payments/perevody-na-kartu/commission/

Это переводы с карты на карту, а не межбанк. Здесь смотрите http://www.rsb.ru/f/1/bvk/pdf/tarifs.pdf пункт 14.1. Межбанк с использованием ДБО стоит 10 рублей, но РС постоянно продлевает свою акцию по переводам и не взимает даже эти 10 рублей. Правда у него лимиты установлены на межбанк 150 тыр в сутки, что довольно неудобно. Лично я межбанком РС почти не пользуюсь, хватает ТКС и Авы, но многие пользуются и РС.

Чтобы хоть как-то вернуться к теме обсуждения, добавлю, что в моих любимых ТКС любой евровый перевод стоит 20 евро (фиксированный тариф), а в Аве 0,2% (мин 15 евро, макс 150 евро). Мне, привыкшему к бесплатному межбанку, такие комиссии платить не хочется, но альтернативы нет. Биткоин даже рядом не стоит по затратам на ввод-перевод-вывод рублей в евро.

[Sergey Selivanov]

 

А вот интернет-банкингом пользуюсь постоянно, но только в рублевой зоне. Все межбанковские переводы без комиссий и приходят в тот же день.

Свежее мясцо, выращенное в благополучные 2000ные годы. Парень ты наверно уроки августа 1998года не проходил? Инфляцию 90х? И кризис на Кипре ты смотрел по телику усмехаясь "вон у них че творица, у нас такого быть не может"!

ВСЕ может и все это будет гарантированно. Только одни будут в битках спокойно сидеть, а другие будут стоять в очереди в любимый Сбер день и ночь, чтобы забрать свои кровные,

[Zorro3]

Свежее мясцо, выращенное в благополучные 2000ные годы. Парень ты наверно уроки августа 1998года не проходил? Инфляцию 90х? И кризис на Кипре ты смотрел по телику усмехаясь "вон у них че творица, у нас такого быть не может"!

ВСЕ может и все это будет гарантированно. Только одни будут в битках спокойно сидеть, а другие будут стоять в очереди в любимый Сбер день и ночь, чтобы забрать свои кровные,

Вот даже не знаю как реагировать. Видимо на этом форуме принят такой формат обращения к участникам дискуссии, о возрасте которых даже понятия не имеешь. Хотя в данном посте никакой дискуссии и нет. Свое мнение относительно сабжа я выразил: согласно приведенной выше картинке курс биткоина находится на пике, в районе "ловушки для быков". Мнение я никому не навязываю, в отличие от вас.

PS. Желаю и дальше "спокойно сидеть в битках" и продать наконец-то "1000 кварков за 4900 киви-рублей". Вот это действительно серьезный вопрос, раз вынесен в подпись.

[MobiSalon]

 

 

Только одни будут в битках спокойно сидеть

 ВСЕ может быть

 

Bitcoin украли по матричному коду в прямом эфире

[NEET]

Кроме того, на мой непросвещенный взгляд кажется, что система биткоин нерентабельна изначально, майнерам будет не выгодно работать только за транзакции, когда все монетки будут "выкопаны", либо комиссия должна быть слишком высокой. То есть система изначально нацелена на надувание пузыря, а не на использование биткоина в качестве инструмента денежных переводов. Да, еще комиссия на ввод/вывод денег в биткоин не может быть низкой ввиду его скачущего курса. Привязка к курсу доллара/евро могла бы решить эту проблему, но биткоину это опять же не грозит.

 

Это называется сложностью если майнерам не выгодно они уходят и оставшимся достается больше и возникает выгода. Системе насрать сколько стоит биткоин и сколько платят за транзакцию, их будут майнить при любом раскладе.

Биткоин пока шо скорее товар чем деньги.

Изменено 26 дек 2013, 09:51 пользователем NEET

[Евгений Тарасов]

майнерам будет не выгодно работать только за транзакции, когда все монетки будут "выкопаны", либо комиссия должна быть слишком высокой.

 

 

я думал как решить эту проблему. Решение на самом деле лежит на поверхности, только не для битка, а для иной криптовалюты.

Биток в этом смысле не продуман, но не из-за того, что изначально создавался как пузырь, а из за того, что это реально сложная задача. Один человек, придумавший что то новое и ценное, редко может улучшить созданное. Спасибо Сатоши и на том что сделал.

В частонсти и по этой причине биток уже труп. Причин, как вы видите много.

[Евгений Тарасов]

Биткоин пока шо скорее товар чем деньги.

 

 

Это зависит исключительно от того, с какой стороны смотрит наблюдатель на исследуемый объект.

 

Если вы геймер, то для вас игровой объект не реален а сама игровая площадка виртуальный мир для вашего аватара.

Но если гипотетически представить, что вас оцифровали и запихнули в игру, то для вас ЕДИНСТВЕННОЙ реальностью окажется эта эмуляция, а реальность для вас превратится в анриал.

Т.е. тут точно также.

биткоин в реальности и с позиции реальности всегда будет товаром, а с позиции виртуальности-он уже сейчас деньги и деньгами родился там.

 

Глупо само желание увидеть в биткоине деньги реала. Оно глупое, потому что не логичное.

[Zorro3]

Это называется сложностью если майнерам не выгодно они уходят и оставшимся достается больше и возникает выгода. Системе насрать сколько стоит биткоин и сколько платят за транзакцию, их будут майнить при любом раскладе.

Что им доставаться-то будет? Новых монет нет, транзакции бесплатны. Кто будет майнить при таком раскладе?

[fantom]

 

Это называется сложностью если майнерам не выгодно они уходят и оставшимся достается больше и возникает выгода. Системе насрать сколько стоит биткоин и сколько платят за транзакцию, их будут майнить при любом раскладе.

Что им доставаться-то будет? Новых монет нет, транзакции бесплатны. Кто будет майнить при таком раскладе?

 

Изучи предмет и только потом пиши.Достал ваш бред.

[Zorro3]

Изучи предмет и только потом пиши.Достал ваш бред.

Так ты просвети. Вот человек тут говорит, что "биткоину насрать сколько он стоит и сколько стоят транзакции, его будут майнить всегда". Я задал конкретный вопрос: кто будет майнить, когда все монеты будут выкопаны, при условии бесплатных транзакций?

ЗЫ. Я для себя выводы уже сделал. Тусуюсь здесь по фану и смотрю на вашу реакцию. Вера некоторых индивидуумов в биткойн настолько слепа, что не требует аргументации :)

[Oleg Valutov]

 

Изучи предмет и только потом пиши.Достал ваш бред.

Так ты просвети. Вот человек тут говорит, что "биткоину насрать сколько он стоит и сколько стоят транзакции, его будут майнить всегда". Я задал конкретный вопрос: кто будет майнить, когда все монеты будут выкопаны, при условии бесплатных транзакций?

ЗЫ. Я для себя выводы уже сделал. Тусуюсь здесь по фану и смотрю на вашу реакцию. Вера некоторых индивидуумов в биткойн настолько слепа, что не требует аргументации :)

 

Мне тоже интересен этот вопрос https://forum.bits.media/index.php?/topic/4193-forki-bez-infliatcii-eto-ne-dengi/page-3&do=findComment&comment=81297