Перейти к содержимому

YoBit.Net

Фотография

Что биткоин сообщество будет решать с ростом числа транзакций?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#121 evilkir

evilkir

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 13 March 2017 - 23:10

Ох, вы никогда не слышали о том, что в СМИ правда только до тех пор пока вы не знаете предметную область?

 

Открываю большой секрет: МЫ — биткоинеры с 2011-2013 года — очень долго искали какие-либо пути, чтобы заговорить с государствами. Нас не слышали, а где слышали — давили. Я не  только про РФ, во всех странах биткоин отвергался. В той сложившейся ситуации всё было обречено и слово «биткоин» стало красной тряпкой.

 

Силы были неравные, и чтобы победить был придуман Троянский Конь — мем про «блокчейн». Мы пришли и сказали: "чуваки, вы правы, биткоин первый и плохой, но давайте развивать технологию блокчейн". Регулируемые блокчейны и прочее — это всё выдумка, мем.

 

Троянский конь так бы и сдох, но появился попутный ветерок — это откато-попилочные схемы. И вот тут-то самые хитрые смекнули, что блокчейн — это бюджеты, освоения и т.д. Все стали изучать блокчейн, внедрять. Появились деньги на СМИ.

 

Государство пало и впустило Троянского Коня. Даже в России уже от запретов отказались. Всё, теперь можно деревянную рухлядь «блокчейн» порубить на дрова. Мем был чисто для решения утилитарной задачи — наладить диалог.

 

Добро пожаловать в мир Биткоина! :)

Что Вы, нисколько не сомневаюсь, что так оно и есть! Именно по этому так шустро в 13 году госдума перестала думать о криптовалютах, лишь, вроде как немного, их ограничив )  Я к вам обращаюсь лишь с просьбой, холивары не разворачивать кому и что выгодней. Уверен биток выгоден всем. 


  • 0

#122 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5945 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 13 March 2017 - 23:24

Половина твоих постов содержит посыл "купите даш, я в него ушел" Перечитай что ты писал.

 

Ещё раз - цитата или гонево необоснованное. Был пример того, как быстро биржа приняла монету, которую до этого везде и всегда упорно клеймила скамом. Был пост о том, что тёрки BU vs SW достали, а централизация майнинга в китае отбила всякое желание хранить BTC. Это было, но и только. Так что жду точную цитату.


  • 0

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#123 pianisteg

pianisteg

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 290 сообщений

Отправлено 13 March 2017 - 23:26

С нашими вождями было опоздание на 2 года, как до утки на «3 сутки» :)

 

Основной тектонический сдвиг делался в США. Были опасения, что в России будет всё плохо, но, как вы уже знаете, — мы прошли линию критическую.

 

О борьбе с биткоином теперь говорят только после долгого запоя доиною в год...


  • 0

#124 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5945 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 13 March 2017 - 23:29

2 kamikadze69:

 

Мне-то пофиг, если DASH займёт место BTC - я только обрадуюсь :-)

 

Если имелось ввиду вот это - ну, извиняйте. Но где тут углядели призыв "продавать битки, покупать DASH" - я не знаю. Вместо DASH можно подставить любой форк второго эшелона, не очень замазанный - да тот же LTC например. При всех плюсах и минусах - у них тока один "слив" - и снова асикоделам. У DASH, к слову, тоже :) - так что тут вся тройка уверенно равна, а впереди долбоклюй Виталя - то-ли алгоритм такой хороший вышел, то-ли его кранота отбила желание лезть в монетку ящикоделателей, не знаю.


Сообщение отредактировал iRybin: 13 March 2017 - 23:31

  • 0

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#125 kamikadze69

kamikadze69

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1420 сообщений
  • ГородТверь

Отправлено 13 March 2017 - 23:35

Ещё раз - цитата или гонево необоснованное

Ты мне предлагаешь твою рекламу по второму кругу в этой ветке пустить? Совсем совесть потерял.
Или уже забыл что сам писал? Ну так прочитай, твой рекламный спам никуда не делся.
Каждый второй пост содержит что-то в стиле 

А пока Коре бодается с Унлимитом - переложу-ка я часть портфеля в растущий DASH - тихо про себя подумал инвестор. Доиграются эти ребята.

  • -2

Уровень мышления наших депутатов таков, что если депутат во вторник поскользнётся и сломает руку, то он будет бороться не с гололёдом, а со вторниками.
Общественное мнение — заведомо ложное мнение, так как большинство людей — полные идиоты.


#126 iRybin

iRybin

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 5945 сообщений
  • ГородМосква-Балашиха-Судак

Отправлено 13 March 2017 - 23:41

kamikadze69, удачи в поиске ведьм, всё что я могу сказать. Когда объективную реальность пытаются выставить "рекламным спамом" - это тяжело. Факт срача BU vs SW есть - есть, факт роста конкурирующих койнов есть - есть. Факт недовольства первым инвесторов и вероятность перелива портфеля во вторые - тоже есть. В чём причина недовольства-то? Или указание конкретного койна так сильно тревожит душу? - Ну извиняйте, задней мысли не было... Вроде тут не дамочки на такое обижаться и придумывать смысл, которого не было.

 

И, ещё раз - какой пункт правил я нарушил, чтобы предлагать бан на месяц (грубо говоря угрожать)? Ни кранов, ни хайпов, ни пулов я не рекламировал, подписи с рефералкой нету, никого не оскорблял. Высказывание мнения, кому-то чем-то не нравящегося у нас пока вроде не является преступлением. Тут мой оппонент позволял себе гораздо большие вещи - но у меня и в мыслях не было "стучать" модераторам или предлагать бананы.


Сообщение отредактировал iRybin: 13 March 2017 - 23:50

  • 5

Информация и опыт стоят денег. Бесплатных тренингов в ЛС не провожу и советов по трейдингу не даю.


#127 Tomcat_MkII

Tomcat_MkII

    Суперзаменятор

  • Супермодераторы
  • 4616 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 13 March 2017 - 23:43

Господа, поспокойнее и следите за выражениями. А то позову настоящего модератора B)

 

П. С. второе предупреждение приведет к автоматическому ридонли на пару дней.


  • 1

#128 kamikadze69

kamikadze69

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1420 сообщений
  • ГородТверь

Отправлено 15 March 2017 - 12:02

Хорошая статья 
https://bitnovosti.c...appy-btc-coder/


  • 0

Уровень мышления наших депутатов таков, что если депутат во вторник поскользнётся и сломает руку, то он будет бороться не с гололёдом, а со вторниками.
Общественное мнение — заведомо ложное мнение, так как большинство людей — полные идиоты.


#129 balance

balance

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 58 сообщений

Отправлено 19 March 2017 - 22:36


Ставленники конторы Blockstream в команде Bitcoin Core проталкивают SegWit только ради запуска Лайтнинга, который оттянет на себя транзакции Биткойна, с которых владельцы нод Лайтнинга (Blockstream) будут получать комсу.

Для чего вводить в заблуждение, писать в скобках "(Blockstream)", таким образом недвусмысленно создавая ошибочное утверждение, что с Лайтнинга будет зарабатывать ТОЛЬКО Blockstream, хотя на самом деле - ноду Лайтнинга сможет поднять КТО УГОДНО, для этого даже не надо дорогущего оборудования покупать, как например, чтобы стать майнером.

 

Таким образом на комиссиях Лайтнинга сможет зарабатывать любой, у кого есть компьютер с фулл-нодой, а не только тот, кто может позволить купить себе асик. Видимо из-за этого у майнеров пуканы и подгорают, что лайтнинг у них отберёт прибыль, да только это далеко не так. Лайтнинг даст сети только ещё больше пользователей и ликвидности, повысит её ценность и распространённость.


  • 2

#130 razdva

razdva

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 86 сообщений

Отправлено 19 March 2017 - 23:15

Таким образом на комиссиях Лайтнинга сможет зарабатывать любой, у кого есть компьютер с фулл-нодой, а не только тот, кто может позволить купить себе асик.

нет, как минимум у тебя должна быть куча бабла и то не получится)


Сообщение отредактировал razdva: 19 March 2017 - 23:19

  • -1

#131 balance

balance

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 58 сообщений

Отправлено 19 March 2017 - 23:15

Давайте начнём с того же вопроса, что и в соседней ветке. “Не централизовались” — это сколько? 20, вы считаете, мало. А 30? 50? 100? 200?

В соседней ветке ответил. Вкратце - для 100%-ного предотвращения атаки Сибиллы, нужно чтобы 51% нод валидировал блокчейн и рассылал мемпул по-честному.


Второй момент — надо всё-таки проводить грань между пулами и майнерами. Пулы вообще ничего решать не могут в хоть сколько-нибудь долгосрочной перспективе, потому что майнеры могут просто перейти на другой пул. Так что нет никаких пулов, которые чем-то “рулят”.

Оно и видно, как майнеры имеют своё мнение. Большинство из них даже до сих пор не определились, что им надо - СегВит или BU.
Большинство всегда является силой, направляемой меньшинством, таким образом сбивая майнеров в стада(пулы), мы делаем это меньшинство только сильнее, уменьшая таким образом децентрализацию,
таким образом куда пастух(владелец пула) скажет, туда стадо и пойдёт. Я не говорю про всех, я говорю про большинство.
А если владелец пула, ещё и приплачивать будет, как Вер делает, пытаясь таким образом атаковать консенсус Накамото экономическим путём, размыкая систему, то это вызовет ещё большую мотивацию, у тех, кого Вы как раз называете "неразбирающимися в технических деталях".
 

1. Если менять алгоритм, то это уже будет банально не Биткоин;
 
2. Если менять алгоритм, то на какое-то время сеть станет суперуязвимой к атакам 51% и её производным (вот это меня больше всего поражает в дискуссиях по масштабированию — сменить PoW-алгоритм — это неее, не особый риск, очень полезно, а вот убрать хард-форком лимит в 1 Мб — это всё — Биткоин развалится прямо завтра, цена упадёт в 10 раз);

Не сравнивайте далекоидущие последствия увеличения размера блокчейна (он насколько увеличится, таким и будет уже навсегда),
с последствиями изменения всего лишь вызова одной хэш функции на другую, которые можно менять, как перчатки.

Ну ок, давайте не будем менять хэш-функцию, давайте сделаем обязательным для майнеров хранить весь блокчейн для доказательства, подобно тому, как это сделано в Эфире (ЕМНИП).
Вот тогда сразу будет понятно, за что майнеры голосуют, за увеличение блока или сокращение. Тут Сатоши конечно небольшую промашку допустил. Но ему простительно, он итак гений всех времён и народов.
По его предположению, майнеры должны обеспечивать функционирование сети, вот только он забыл, что для функционирования сети нам нужны не только новые блоки, но и весь валидированный блокчейн,
надо было обязательство по его хранению также переложить на майнеров.

Представьте себе ситуацию, что блокчейн не 120 гигабайт, как сейчас, а 120 терабайт например. Кто его будет хранить?
5000 фулл-нод быстро превратятся в 5 фулл-нод, они должны будут обслужить миллиарды запросов от SPV-клиентов,
и достаточно будет запустить 6 фейковых нод, которые например будут отбрасывать неугодные им блоки или транзакции (атака Сибиллы).
Потому что ни у кого не будет экономической мотивации держать фулл-ноду, кроме тех, кому будет экономически выгодно навязывать свою версию биткойна, без некоторых транзакций например.
Таким образом биток будет просто убит.

3. Проблема всё равно вернётся, потому что описанная вами монополизация — результат реинвестирования в ограниченный ресурс. Каким бы ни был PoW-алгоритм, для майнинга нужны ограниченные физические ресурсы. При прибыльности подобного предприятия, тот, кто изначально вложил больше, сможет реинвестировать и увеличить свою долю тоже больше.


Не вернётся, потому что ограниченный ресурс - это выпуск специализированных асиков. Их нужно целенаправленно покупать для майнинга.
А если весь майнинг будет доступен любому человеку Земли на его рабочей машине/смартфоне, то этот ресурс уже будет ограничиваться только населением всей планеты.
Тут уже намного сложнее централизоваться, когда каждый может майнить. Собственно история альт-койнов это и показывает, каждый из них пытается предложить свой алгоритм майнинга,
чтобы максимально его децентрализовать. Первый же форк - Litecoin, именно по этой причине имплементировал scrypt. Ну и так далее.
  • 1

#132 balance

balance

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 58 сообщений

Отправлено 19 March 2017 - 23:25

нет, как минимум у тебя должна быть куча бабла и то не получится)


Что за бред?
По этому сообщению, делаю вывод, что человек вообще не в теме, как работает Лайтнинг.
Аргументация умиляет - "как минимум у тебя должно быть куча бабла и то не получится". Кто тебе это сказал?
Ты можешь с ЛЮБЫМ кол-вом битков открыть свой Lightning-канал, там очень низкий порог входа.
Всё что тебе надо, это скачать весь блокчейн и отслеживать постоянно новые транзакции и блоки, чтоб сделать закрытие канала,
если кто-то из пользователей твоего канала попытается тебя обмануть и сделать это первым.

Ожидается наоборот, что транзакции в Lightning будут с очень низкой комиссией, т.к. конкуренция будет очень высокой, опять же из-за низкого порога входа.
От этого у майнеров и подгорает, но напрасно, своё они получат всё равно. Т.к. открытия/закрытия каналов всё равно будут идти через основной блокчейн.
  • 2

#133 razdva

razdva

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 86 сообщений

Отправлено 19 March 2017 - 23:37

Что за бред?
По этому сообщению, делаю вывод, что человек вообще не в теме, как работает Лайтнинг.
Аргументация умиляет - "как минимум у тебя должно быть куча бабла и то не получится". Кто тебе это сказал?
Ты можешь с ЛЮБЫМ кол-вом битков открыть свой Lightning-канал, там очень низкий порог входа.
Всё что тебе надо, это скачать весь блокчейн и отслеживать постоянно новые транзакции и блоки, чтоб сделать закрытие канала,
если кто-то из пользователей твоего канала попытается тебя обмануть и сделать это первым.

Ожидается наоборот, что транзакции в Lightning будут с очень низкой комиссией, т.к. конкуренция будет очень высокой, опять же из-за низкого порога входа.
От этого у майнеров и подгорает, но напрасно, своё они получат всё равно. Т.к. открытия/закрытия каналов всё равно будут идти через основной блокчейн.

просто почитай вайтпепер и станет ясно для чего бабло и кто будет получать награду) Ладно, например ты открыл свой платежный центр) Первое, с какого чуда с тобой будут открывать каналы кто либо)? Кто ты такой) Это к тому, что даже бабло тебе не поможет. Второе, представим у тебя все же открыт канал со мной и Петей. Я хочу отправит Пете 100 бтс, канал у меня с ним не создан, значит через тебя, вопрос, сколько бтс должно быть у тебя на счету, чтобы этот платеж прошел)?


Сообщение отредактировал razdva: 20 March 2017 - 00:06

  • -2

#134 sankopolo

sankopolo

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 417 сообщений

Отправлено 20 March 2017 - 15:43

5 фулл-нод, они должны будут обслужить миллиарды запросов от SPV-клиентов, и достаточно будет запустить 6 фейковых нод, которые например будут отбрасывать неугодные им блоки или транзакции (атака Сибиллы).

 

Распиши поподробнее, что именно могут сделать 6 фейковых нод против 5 настоящих. Т е в чем суть атаки.


  • 0

#135 Har01d

Har01d

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 21 March 2017 - 01:11

В соседней ветке ответил. Вкратце - для 100%-ного предотвращения атаки Сибиллы, нужно чтобы 51% нод валидировал блокчейн и рассылал мемпул по-честному.

 

Без обид, но по большому счёту на остальное после этого можно и не отвечать. Вы не понимаете что такое атака Сибиллы, а судя по тому, что добавили сюда про 51%, не очень понимаете зачем нужен PoW. И при этом пишете, что хеш-функции PoW можно менять как перчатки…

 

 

А если владелец пула, ещё и приплачивать будет, как Вер делает, пытаясь таким образом атаковать консенсус Накамото экономическим путём, размыкая систему, то это вызовет ещё большую мотивацию, у тех, кого Вы как раз называете "неразбирающимися в технических деталях".

 

Откуда информация, что Вер кому-то приплачивает? Если вы про рекламу его пула, где написано, что “выплачиваем 110% от награды”, то опять же, надо было просто копнуть чуть глубже. То, что получают майнеры, состоит из двух частей: генерация новых монет (12,5 биткоинов) + комиссии всех транзакций, вошедших в блок. pool.bitcoin.com выплачивает 110% от генерации, и при этом забирает все комиссии себе. С учётом того, что комиссии сейчас больше этих самых 10%, ничего никто никому не “приплачивает”. На рынке есть более выгодные пулы, которые просто берут небольшой процент с суммарной награды.

 

 

Представьте себе ситуацию, что блокчейн не 120 гигабайт, как сейчас, а 120 терабайт например. Кто его будет хранить? 5000 фулл-нод быстро превратятся в 5 фулл-нод, они должны будут обслужить миллиарды запросов от SPV-клиентов, и достаточно будет запустить 6 фейковых нод, которые например будут отбрасывать неугодные им блоки или транзакции (атака Сибиллы). Потому что ни у кого не будет экономической мотивации держать фулл-ноду, кроме тех, кому будет экономически выгодно навязывать свою версию биткойна, без некоторых транзакций например. Таким образом биток будет просто убит.

 

Да откуда сразу 120 терабайт? Смысл Unlimited не в том, что блоки сразу будут по гигабайту, а в том, чтобы найти справедливую рыночную точку. Самое большее, что мы можем получить в ближайшие, не побоюсь сказать, 2-3 года с Unlimited — это мегабайт эдак 8. И тут важно понимать — даже если это будет там не 8 — лимит — это не размер: до этого 7 лет Биткоин работал с лимитом в 1 Мб, при этом размер блоков был в среднем на порядок меньше.

 

Про Сибиллу я уже сказал, а вот про мотивацию держать полную ноду подумайте о следующем: вы её запускаете не только, чтобы читать блокчейн, но и чтобы записывать в него (проводить транзакции). Перефразируя вашу же гиперболу в том же соотношении: “Представьте себе ситуацию, что стоимость проведения транзакций не $1, как сейчас, а $1000 например. Кто будет такие транзакции проводить? 5000 фулл-нод быстро превратятся в 5 фулл-нод”… Думаю, логика понятна.

 

После этого посмотрите с какой скоростью растёт стоимость комиссий (подсказка: с почти экспоненциальной https://twitter.com/...341340920434688) и с какой скоростью падаёт стоимость тех же жёстких дисков. Собственно, весь разговор про то и идёт, что увеличивая блоки до определённой точки, мы уменьшаем стоимость работы полной ноды для пользователя, а не наоборот.


Сообщение отредактировал Har01d: 21 March 2017 - 01:13

  • 1

#136 Mad_Max

Mad_Max

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 333 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 March 2017 - 03:33

Какую такую другую? Сегвит без хардфорка позволяет увеличить вместимость блока в 2 раза, он фактически равносилен изменению блока до 2мб, но при этом не несет рисков. Лайтинг решает проблему микротранзакций.
Всё, хардфорк становится не нужен совсем.

 


Проблему микротранзакций. Сегвит НЕ увеличивает в два раза возможное количество обычных транзакций. И он НЕ фактически равносилен изменению блока до 2мб.

 

Проблему микротранзакций (а так же реализацию "многовенных" транзакций) призван решить Lightning. А SegWit помимо прочего (как база для внедрения Lightning, как фикс для проблемы "пластичности транзакций" и некоторых других) как раз направлен на увеличение количества обычных транзакций помещающихся в блок.
И при нормальном внедрении эффект ожидается примерно аналогичный удвоению размера блока.

Правда не сразу же (при активации), но по мере перехода пользователей на новый формат транзакций.

Но с учетом того, что в таком переходе будет материальная заинтересованность, то переход должен проходить достаточно шустро.

 

Материальная заинтересованность - за счет того, что segwit транзакции будут дешевле в плане комиссий. Скажем средняя "цена" транзакций в сети 100 сатоши за байт. Тогда обычная транзакция (без поддержки segwit) размером 500 байт обойдется пользователю в 50к сатошиков. Объем просто умножается на стоимость.

А сегвит транзакция, за счет того что в ней основный данные (откуда куда переводим монеты) и криптоподписи (подтверждения что этими монетами мы имеем право распоряжаться) разделены обойдется дешевле. Основная часть - по той же стоимости за байт, подписи - по в 4 раза меньшей.

В результате стоимость будет порядка 200*100+300*100/4=27.5к комиссии.

 

В результате пользоваться segwit не обязательно, но желательно, т.к. это выгодно. И все кто хочет сэкономить должны быстро перейти на segwit транзакции, но без принудиловки в виде хард-форка. Хочешь сэкономить - переходи. Не хочешь/не в курсе - пользуйся по старинке, все будет и дальше работать, но платить придется больше чем тем кто уже обновился.

 

Помимо уже готового segwit Core разработчики и над другими мерами позволяющими больше транзакций в блок укладывать сейчас работают. Ближайшее - изменение формата подписей, что примерно на 25% объем уменьшит/увеличит пропускную способность.

 

P.S.

Говорить что segwit позволит проводить больше транзакций без увеличения размера блока по большому счету неправильно. При использовании segwit блок УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. В прямом смысле - размер блоков (в байтах) станет больше. Просто идет разделение на важную часть, которую нужно хранить условно "вечно" (транзакции) и вот она остается неизменной  (не более 1 Мб) и неважную, которая нужна только для проверки достоверности 1й части. И которую в скором времени после этой проверки можно безболезненно удалять.  Последняя версия core (14я) уже и так эту часть у всех старых блоков (до февраля 2017 года) не проверяет. В одной из следующих версий если seqwit все-таки заработает просто появится удаление этой информации в старых блоках, она будет хранится только для Х самых свежих.


Сообщение отредактировал Mad_Max: 25 March 2017 - 03:38

  • 1

#137 Bolearis

Bolearis

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1267 сообщений
  • ГородЭйяфьядлайёкудль

Отправлено 25 March 2017 - 08:30

Согласен с iRybin и многими другими. Оно работает и не трогайте. Все эти движухи, это попытки подтянуть к себе побольше прибыли. На сегодняшний день биток делает свое дело в развитии человеков. Нефтяные и банковские черти, естевственно будут этому припятствовать. Они всегда разделяют и влавствуют. Вот и сейчас такую отличную идею как биток, делят сначала на двое(пока в этой теме обсуждаем), потом еще и еще. Вот и в этой теме, на сегодняшний день, мы спорим, какое из зол выгоднее. 

Во!

Я тоже так думаю. И этому есть основания.

Успех развития новой фин. технологии - ускорение конца старой.

То бишь банковской, созданной еще до средневековья.

Власть они не хотят терять.


  • 0

#138 Bolearis

Bolearis

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1267 сообщений
  • ГородЭйяфьядлайёкудль

Отправлено 25 March 2017 - 08:39

Хорошая статья 
https://bitnovosti.c...appy-btc-coder/

Оттуда:

"Надеюсь, Лайткойн поможет вам проверить SegWit.

НЕ БЛОКИРУЙТЕ SegWit по политическим причинам. Вы играете с огнем и рискуете сами сгореть в пожаре побочных эффектов."

 

Рекламируем?

B)


  • 0

#139 Har01d

Har01d

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 26 March 2017 - 05:04

Материальная заинтересованность - за счет того, что segwit транзакции будут дешевле в плане комиссий.

 

Строго говоря нет, не будут, это часто распространяемый миф. Да, какое-то время транзакции будут дешевле из-за того, что действительно будет побольше места для них, но как только все перейдут на SegWit-транзакции, там будет такой же рынок комиссий как и сейчас. Как считается комиссия — со скидкой на подписи или без — роли играть не будет (да, может вы станете платить меньше именно за саму подпись в пропорции от всей транзакции, но тогда вы станете платить намного больше за остальную часть транзакции). Не говоря о том, что скидка на подписи — это не правило протокола, майнеры могут её применять, а могут и не применять.

 

Почему на самом деле введена скидка на подписи? Чтобы сделать транзакции со сложными скриптами дешевле относительно обычных транзакций. Проще говоря, это фича, целиком заточенная под то, чтобы искусственно сделать Лайтнинг (т.к. ему требуются длинные скрипты) более выгодным для использования по сравнению с альтернативами.

 

Просто идет разделение на важную часть, которую нужно хранить условно "вечно" (транзакции) и вот она остается неизменной  (не более 1 Мб) и неважную, которая нужна только для проверки достоверности 1й части. И которую в скором времени после этой проверки можно безболезненно удалять.

 

Уже давным давно есть pruning безо всяких Сегвитов — удаляем вообще всё, кроме нескольких последних блоков и UTXO, сокращая размер хранимого в 10 раз.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных