Что биткоин сообщество будет решать с ростом числа транзакций?

[Old Miner]

Нормальный человек же понимает, что в блокчейне больше чем 0.001% всех транзакций писать просто не нужно

 

Да чо там, в блокчейне Биткойна вообще не должно быть транзакций.

Блокчейн Биткойна - не место для транзакций!

Давайте лучше поставим ему памятник с названием "Сатоси Накамото генерирует genesis-блок", а все транзакции будем проводить через гламурный централизованный Лайтнинг.

 

Ставленники конторы Blockstream в команде Bitcoin Core проталкивают SegWit только ради запуска Лайтнинга, который оттянет на себя транзакции Биткойна, с которых владельцы нод Лайтнинга (Blockstream) будут получать комсу. Но на текущий момент китайские владельцы пулов демонстрируют Blockstream-у свой толстый (или какой он там у них) китайский [письк].

 

 

Теория разбитых окон в действии? Хорош матюгаться

Изменено 13 мар 2017, 20:32 пользователем Tomcat_MkII

[iRybin]

, ну вообще по манере общения пора уже по-хорошему отправлять лесом, но я всё-таки жду ответа на вопрос об условии принятия SegWit.

[evilkir]

Так что же биткоин-сообщество решило и решает с проблемой транзакций? 

Изменено 13 мар 2017, 19:11 пользователем evilkir

[Alexander Pankov]

Господа, вам не кажется, что вы несколько ушли от темы? "Где и в чем хранить свои кровные" вам нужно создать пост. 

 

Ответ простой: успеть вывести с бирж, пока не начало штормить.

[iRybin]

 

 

Так что же биткоин-сообщество решило с проблемой транзакций?

 

Да ничего не решило - отсюда этот многостраничный срач :)

[Alexander Pankov]

О, появился организм, у которого лайтнинг централизованный...

 

Я-то всегда думал, что дрючить платёжные системы собрались, а тут хомячки хотят друг у друга труселя покупать и записывать в блокчейн.

Да ничего не решило - отсюда этот многостраничный срач :)

 

Всё решило. UASF.

[evilkir]

Предлагаю выдохнуть ) А то получилось, что майнеры спорят с инвесторами, совсем не по теме. Давайте оперировать случившимися фактами. Или теми, на которые мы с вами сможем хоть как-то повлиять. 

[Alexander Pankov]

Вообще, вот как матушка Земля таких идиотов носит?!.

 

Транзакции они собрались в блокчейн писать! ВСЕ! Процессинги Киви/ЯД/Сбер — это десятки серверов, а они собрались всё на блокчейне делать, где каждая операция раз так в сто дороже просто в пределах одной машины.

[rshangin]

Добавляем к этому тот факт, что "китайский суррогат" может быть владельцем как бОльшей части монет, так и бОльшей мощности сети - имеем серьёзную дилемму. А де-факто - уже утерю контроля над развитием ситуации.

 

Это и есть их цель, к которой они идут не один год.Последствия не вдохновляют и печалят. Оригинальный биток уйдет под нож, заменят клоном BTC unlimited и будут всем говорить что это оригинальный BTC. Уж лучше горбатый, кривой и с недостатками - но оригинальный BTC. Cофтфорк особо не  навредит, больше похоже на косметический подход для некоего улучшения  внешнего вида на время. А дальше будем посмотреть. 

 

Не спорю, увеличение блока тоже одно  из решений проблемы, но вот реализация .и узкий круг исполнителей.... Веры Веру нет ;)

[iRybin]

 

 

Мы — инженеры — и перед нами стоит задача масштабирования на сотни миллионов человек. Мы умеем умножать, измерять пропускную способность и ещё много всего.

 

Речь вроде не про нас - инженеров, а про всё сообщество BTC в целом. В которое входят: юзеры, которые хотят этим просто платить, биржи - которые хотят получать комсу от сделок, трейдеры - которые хотят получать профит от скачка курсов, майнеры-сливуны, которым пофиг что, но лишь бы курс к доллару рос, инвесторы-держатели (которые купили монет за фиат и им интересен только рост), майнеры-пуловоды, которые хотят контролировать процесс эмиссии, производители асиков (которые часто тождественно равны предидущим, но ещё и непрочь загнать железки сливунам), разрабы минимум из двух конкурирующих контор, у которых тоже свои виды на будущее монетки. Идейных, которые за "независимую от ЦБ и ФРС платёжную систему" я в рассчёт не беру - они своё дело сделали в эпоху создания битка и майнинга на процессорах.

 

И вот мы имеем ситуёвину, когда куча не самых бедных секторов этого пирога с часто диаметрально противоположенными целями и устремлениями столкнулась с некой технической проблемой. Причём - для ряда из них это вовсе и не проблема, а для другой части - продвижение своего варианта её решения может принести профит или, наоборот, его лишить. И каждая сторона имеет вес и влияние, но - недостаточное для продавливания решения, удобного для них.

 

Вот и не могут договориться. Тут проблема - даалеко не техничекская, эти большеблоки, и лайтинги с сегвитами - вторичны.

[evilkir]

Вообще, вот как матушка Земля таких идиотов носит?!.

 

Транзакции они собрались в блокчейн писать! ВСЕ! Процессинги Киви/ЯД/Сбер — это десятки серверов, а они собрались всё на блокчейне делать, где каждая операция раз так в сто дороже просто в пределах одной машины.

Ну-ну. Именно поэтому такие гиганты как сбер и альфа стали так активно использовать блокчейн, и не на той ли конференции, мистер Гре(х) выступал с заявлением, что если мы эту технологию не освоим, то нам, банкирам, конец через десяток-другой лет? 

[razdva]

не ругайте пианиста он играет как умеет :)

 

 

Cофтфорк особо не  навредит, больше похоже на косметический подход для некоего улучшения  внешнего вида на время. А дальше будем посмотреть. 

 

Не спорю, увеличение блока тоже одно  из решений проблемы, но вот реализация

Вопрос был поднят давным давно и вместо решения получаем  косметический, временный подход, спрашивается какого х

что конкретно вас не устраивает в реализации?

Изменено 14 мар 2017, 08:19 пользователем razdva

[iRybin]

@rshangin, вот и получается, что лучше не делать вообще ничего. И количество "голосов" это подтверждает.

[sankopolo]

@iRybin, слушай, зачем ты споришь? Видно же, что твой оппонент в конкретном неадеквате. Кстати, раньше я думал, что такое бывает только по политическим (не биткоин) темам.

[evilkir]

Согласен с iRybin и многими другими. Оно работает и не трогайте. Все эти движухи, это попытки подтянуть к себе побольше прибыли. На сегодняшний день биток делает свое дело в развитии человеков. Нефтяные и банковские черти, естевственно будут этому припятствовать. Они всегда разделяют и влавствуют. Вот и сейчас такую отличную идею как биток, делят сначала на двое(пока в этой теме обсуждаем), потом еще и еще. Вот и в этой теме, на сегодняшний день, мы спорим, какое из зол выгоднее. 

[evilkir]

По поводу того, что китайцы всем рулят.

У китайцев достаточно дорогое электричество. Даже на их ангарных фермах которые как правило подключены к наполовину самодельным гидроэлетростанциям в горах. В РФ электричество гораздо дешевле, а за счет объемов АЭС оно в избытке. Посмотрите на оптовые, экспотрные цены. Они в открытом доступе в интернете. Китай поимел всех лишь тем, что очень быстро выпустил огромное колличество устройсв технология которых всем извесна. Но китайцы раздувают финансовую систему. Они берут пример и опыт с холодной войны. А еще станцию свою на орбите строят. Им бабки нужны, они и выжимают. Сильно рискуя, кстати. Но пока, у них, отлично все получается. Собственно опыт СССР. 

Изменено 13 мар 2017, 19:46 пользователем evilkir

[kamikadze69]

 

 

вот, честно - искренне пофиг. У меня нет и не будет асиков для BTC, в портфеле остался 1 BTC и я давно не храню именно битки.

А что ты тут тогда делаешь? 
Забежал какашками покидаться и ДАШ рекламировать? (который очевидно уже здорово перегрет, и инвестировать в него сейчас это гарантировано получить убытки)
За такое бан на месяц давать надо.  

[Alexander Pankov]

Ну-ну. Именно поэтому такие гиганты как сбер и альфа стали так активно использовать блокчейн, и не на той ли конференции, мистер Гре(х) выступал с заявлением, что если мы эту технологию не освоим, то нам, банкирам, конец через десяток-другой лет? 

 

Ох, вы никогда не слышали о том, что в СМИ правда только до тех пор пока вы не знаете предметную область?

 

Открываю большой секрет: МЫ — биткоинеры с 2011-2013 года — очень долго искали какие-либо пути, чтобы заговорить с государствами. Нас не слышали, а где слышали — давили. Я не  только про РФ, во всех странах биткоин отвергался. В той сложившейся ситуации всё было обречено и слово «биткоин» стало красной тряпкой.

 

Силы были неравные, и чтобы победить был придуман Троянский Конь — мем про «блокчейн». Мы пришли и сказали: "чуваки, вы правы, биткоин первый и плохой, но давайте развивать технологию блокчейн". Регулируемые блокчейны и прочее — это всё выдумка, мем.

 

Троянский конь так бы и сдох, но появился попутный ветерок — это откато-попилочные схемы. И вот тут-то самые хитрые смекнули, что блокчейн — это бюджеты, освоения и т.д. Все стали изучать блокчейн, внедрять. Появились деньги на СМИ.

 

Государство пало и впустило Троянского Коня. Даже в России уже от запретов отказались. Всё, теперь можно деревянную рухлядь «блокчейн» порубить на дрова. Мем был чисто для решения утилитарной задачи — наладить диалог.

 

Добро пожаловать в мир Биткоина! :)

[iRybin]

А что ты тут тогда делаешь?

 

Адольф Аллозаидыч кончил плохо, не стоит повторять его подвиги.

 

Забежал какашками покидаться и ДАШ рекламировать?

 

Делать мне больше нечего. Да и идиотами, существами и прочим немного другой %nickname% тут раскидывался. Ну и для порядку - пруф с местом рекламы DASH или свистобол.

 

За такое бан на месяц давать надо.

 

Да-да - адепты Core и SegWit очень любят тушить несогласных - это мы уже знаем и заметили. А при всём этом я ни разу не агитировал за большеблоки в реализации BU.

 

А делаю я тут то, что смотрю на это шоу - которе изрядно подзадолбало, наблюдаю за тем, какие люди человеки и как быстро профит и власть превращает их в говно, поднимает выше остальных и так далее. Ну и всякие технически-социальные сопутствующие моменты изучаю.

 

Вроде никого не оскорбил, кран с хайпом не рекламирую и рефералки в подписи не имею - в чём, собственно, предъява?

 

, коллега - один вопрос. Вы ничего там не употребляли сегодня?

Изменено 13 мар 2017, 20:01 пользователем iRybin

[kamikadze69]

 

 

Ну и для порядку - пруф с местом рекламы DASH или свистобол.  

Половина твоих постов содержит посыл "купите даш, я в него ушел"
Перечитай что ты писал.

[evilkir]

Ох, вы никогда не слышали о том, что в СМИ правда только до тех пор пока вы не знаете предметную область?

 

Открываю большой секрет: МЫ — биткоинеры с 2011-2013 года — очень долго искали какие-либо пути, чтобы заговорить с государствами. Нас не слышали, а где слышали — давили. Я не  только про РФ, во всех странах биткоин отвергался. В той сложившейся ситуации всё было обречено и слово «биткоин» стало красной тряпкой.

 

Силы были неравные, и чтобы победить был придуман Троянский Конь — мем про «блокчейн». Мы пришли и сказали: "чуваки, вы правы, биткоин первый и плохой, но давайте развивать технологию блокчейн". Регулируемые блокчейны и прочее — это всё выдумка, мем.

 

Троянский конь так бы и сдох, но появился попутный ветерок — это откато-попилочные схемы. И вот тут-то самые хитрые смекнули, что блокчейн — это бюджеты, освоения и т.д. Все стали изучать блокчейн, внедрять. Появились деньги на СМИ.

 

Государство пало и впустило Троянского Коня. Даже в России уже от запретов отказались. Всё, теперь можно деревянную рухлядь «блокчейн» порубить на дрова. Мем был чисто для решения утилитарной задачи — наладить диалог.

 

Добро пожаловать в мир Биткоина! :)

Что Вы, нисколько не сомневаюсь, что так оно и есть! Именно по этому так шустро в 13 году госдума перестала думать о криптовалютах, лишь, вроде как немного, их ограничив )  Я к вам обращаюсь лишь с просьбой, холивары не разворачивать кому и что выгодней. Уверен биток выгоден всем. 

[iRybin]

 

 

Половина твоих постов содержит посыл "купите даш, я в него ушел" Перечитай что ты писал.

 

Ещё раз - цитата или гонево необоснованное. Был пример того, как быстро биржа приняла монету, которую до этого везде и всегда упорно клеймила скамом. Был пост о том, что тёрки BU vs SW достали, а централизация майнинга в китае отбила всякое желание хранить BTC. Это было, но и только. Так что жду точную цитату.

[Alexander Pankov]

С нашими вождями было опоздание на 2 года, как до утки на «3 сутки» :)

 

Основной тектонический сдвиг делался в США. Были опасения, что в России будет всё плохо, но, как вы уже знаете, — мы прошли линию критическую.

 

О борьбе с биткоином теперь говорят только после долгого запоя доиною в год...

[iRybin]

2 kamikadze69:

 

Мне-то пофиг, если DASH займёт место BTC - я только обрадуюсь :-)

 

Если имелось ввиду вот это - ну, извиняйте. Но где тут углядели призыв "продавать битки, покупать DASH" - я не знаю. Вместо DASH можно подставить любой форк второго эшелона, не очень замазанный - да тот же LTC например. При всех плюсах и минусах - у них тока один "слив" - и снова асикоделам. У DASH, к слову, тоже :) - так что тут вся тройка уверенно равна, а впереди долбоклюй Виталя - то-ли алгоритм такой хороший вышел, то-ли его кранота отбила желание лезть в монетку ящикоделателей, не знаю.

Изменено 13 мар 2017, 20:31 пользователем iRybin

[kamikadze69]

 

 

Ещё раз - цитата или гонево необоснованное

Ты мне предлагаешь твою рекламу по второму кругу в этой ветке пустить? Совсем совесть потерял.
Или уже забыл что сам писал? Ну так прочитай, твой рекламный спам никуда не делся.
Каждый второй пост содержит что-то в стиле 

 

А пока Коре бодается с Унлимитом - переложу-ка я часть портфеля в растущий DASH - тихо про себя подумал инвестор. Доиграются эти ребята.