Jump to content
chelsanya

Расчёт вентиляции

Recommended Posts

22 часа назад, xform сказал:

как при такой компоновке по высоте, как у Вас, при необходимости достать карту? От верхнего края карты до полки выше её вроде не такое большое расстояние получается.

 

Уголок крепления карты за планку вынесен вперед, поэтому крепежный винт снаружи доступен для отвертки.

А дальше еще проще - и кабель питания и УСБ кабель подведены сзади и ничто не мешает просто вытянуть карту с райзером и кабелями назад.

Так, что оставлять над картой пространство более 3-4см по высоте просто не имеет смысла. Оставишь больше - получишь паразитный поток над картой - вытягивать жар он будет, а вот подавать свежий воздух под вентилятор - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Uliss сказал:

А дальше еще проще - и кабель питания и УСБ кабель подведены сзади и ничто не мешает просто вытянуть карту с райзером и кабелями назад.

Так, что оставлять над картой пространство более 3-4см по высоте просто не имеет смысла. Оставишь больше - получишь паразитный поток над картой - вытягивать жар он будет, а вот подавать свежий воздух под вентилятор - нет.

 

Да, я догадался, что в случае на фото карты снимаются назад. Но всё упирается в то, что в моём случае стеллаж будет стоять поперёк балкона и доступа назад не будет. Соответственно, нужно придумывать как обеспечивать съём карт вперед. И как раз с учётом того, о чем Вы пишете - обеспечивать минимизацию  пространства вокруг карт. Т.е. ещё и снизу у них должна быть тоже какая-то перегородка, которая отделит воздух карт от материнки и блоков питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, xform сказал:

обеспечивать минимизацию  пространства вокруг карт.

 

По опыту, больше 4см интервала для продувки карт делать особого смысла нет.

При интенсивной продувке (это когда вентиляторы стоят в самом ряду карт) достаточно 2.5-3см между картами.

При такой расстановке и креплении карт спереди за планку достаточно подвести питающие и УСБ кабели спереди петлей или снизу и карту будет свободно вытягиваться вперед. Главное, обеспечить резерв длин кабелей для этих манипуляций.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Uliss сказал:

 

При такой расстановке и креплении карт спереди за планку достаточно подвести питающие и УСБ кабели спереди петлей или снизу и карту будет свободно вытягиваться вперед. Главное, обеспечить резерв длин кабелей для этих манипуляций.

 

 

Да, вентиляторы будут стоят на каждом ряду карт (пока не решил: спереди на вдув или сзади на выдув). С вытягивание вперед - так уголок, на который прикручиваются монтажные планки карт, мешает. Тут или откручивать уголок от стеллажа и вытаскивать все карты вперед, снимать нужную и задвигать назад или еще более экзотичное с наклоном карты вперед. Но  тогда не понятно, как делать снизу отделяющую перегородку.

Edited by xform

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, xform сказал:

не понятно, как делать снизу отделяющую перегородку.

 

Над материнкой и БП ставишь легкую полку на которую лягут райзеры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую форумчане. Прошу помощи в расчете охлаждения.
Имеется помещение 1,9м*2,75м и высотой 1,9 м. 4 рига суммарной мощностью 3,8 кВт. В ближайшее время планирую собрать еще 2 рига и общая мощность будет 7 кВт. На отток горячего воздуха из помещения работает осевой вентилятор VENTS ОВ 4Е 350 мощностью 2500 кубов, который закреплен под самым потолком. На противоположной от вентилятора стене на полу по углам имеем 2 фильтра диаметром 315 мм, через которые с улицы поступает холодный воздух естественным путем. Все 4 рига просто стоят на полу. В моей местности летом часто температура на улице в тени переваливает за +35. При этом в помещении температура достигает 45, а карточек выше 75. Уверен, что при добавлении еще двух ригов, температуры будут более адскими.

Есть идея:

- поменять осевой вентилятор на канальный мощностью 2200 кубов

- сделать два трехэтажных шкафа/короба. Каждый шкаф будет стоять напротив фильтра вдоль стены. На каждом этаже будет по ригу. На каждый этаж будет подведена гофра диаметром 150-200мм, по которой будет поступать холодный воздух из фильтра. На противоположной стороне этажа будет такая же гофра на отток. На фильтр оденется что-то наподобие тройника, что бы организовать подачу воздуха с одного фильтра на 3 этажа. Также 3 гофры на оттоке с каждого этажа будут соединяться через тройник в одну общую гофру.

После этого общая гофра на отток от первого шкафа будет объединяться с аналогичной гофрой от второго шкафа и далее уже через двойник в канальник.

Либо, использовать не один мощный канальник, а 6 слабеньких Вентс тт150 мощностью 400 кубов и диаметром 150 мм. Каждый такой вентилятор будет прокачивать воздух через свой этаж. По затратам примерно одинаково, но во втором случае общее потребление вентиляции значительно ниже, также общая мощность тоже немного больше во втором случае.

Лично я склоняюсь ко второму варианту с 6-ю вентиляторами. Но есть пару вопросов.

- Хватит ли диаметра фильтра (315 мм), что бы на выходе из него получить 3 гофры диаметром 150 мм? Будет ли нормальным воздушный поток при этом раскладе на каждый этаж или его будет не хватать?

- На сколько эффективным будет охлаждение самих карточек при поперечной продувке. Вроде как все закрытые корпуса делают с продольной продувкой?

5.thumb.jpg.38e70445b3f03d52878a1863e03f1d3e.jpg

- Может быть получиться как-то использовать нынешний осевой вентиль?

- Может быть я вообще не правильно мыслю.

Как сейчас:

1.thumb.jpg.6ed29ddac40d91ee9d2c72d6a8dfac19.jpg

2.thumb.jpg.dcb59f24fb11c08165099b0d81167c69.jpg

3.thumb.jpg.47d889b30564a9228f222e95cc9165fd.jpg

Как планирую:

4.thumb.jpg.8dc3a76bebdcf454664998eeba1ace40.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, flogiston сказал:

На отток горячего воздуха из помещения работает осевой вентилятор VENTS ОВ 4Е 350 мощностью 2500 кубов, который закреплен под самым потолком.

 

Важно не где он стоит, а что там за ним - куда он все это выдувает.

Если "в чистое поле", то все будет зависеть от сопротивления приточных фильтров, а если за ним труба вентканала, по его паспортные 2,5к кубов превращаются в тыкву вне зависимости от притока.

Самое лучшее - измерить реальную производительность притока/вытяжки - анемометры не такие дорогие, или в школе возьми напрокат - в кабинете физики, однозначно, есть.

 

2 часа назад, flogiston сказал:

Каждый шкаф будет стоять напротив фильтра вдоль стены. На каждом этаже будет по ригу. На каждый этаж будет подведена гофра диаметром 150-200мм, по которой будет поступать холодный воздух из фильтра. На противоположной стороне этажа будет такая же гофра на отток.

 

Достаточно просто закрыть выхлоп одним общим коробом и из него удалять воздух вытяжкой. Главное, чтобы горячий воздух не смешивался с воздухом в помещении.

И, само-собой, те размахайка на каркасах нужно переделать и адапритовать для стеллажного размещения - поставить карты более компактно и устранить все паразитные потоки холодного воздуха мимо них.

Посмотри :

https://forum.bits.media/index.php?/topic/35130-расчёт-вентиляции/&do=findComment&comment=1823434

https://forum.bits.media/index.php?/topic/23824-вентиляция-майнинг-балкона/

Все уже сделано, 100 раз обсуждалось и никаких темных пятен в этой истории практически не осталось.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, flogiston сказал:

Приветствую форумчане. Прошу помощи в расчете охлаждения.
Имеется помещение 1,9м*2,75м и высотой 1,9 м. 4 рига суммарной мощностью 3,8 кВт. В ближайшее время планирую собрать еще 2 рига и общая мощность будет 7 кВт.

7квт*300кубм = 2100 кубов в час, больше ничего изучать, знать, уметь не нужно) Просто обеспечь нужный проток воздуха = профит.

Осевик развивает низкое давление, фильтры снизят его производительность вплоть до 40-50%, канальник же развивает хорошее давление, фильтры снизят его производительность думаю % на 15)

вот и думай)

Edited by Strannik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите кто знает, возможна ли нормальная работа асиков на совокупно 11 кВт посередине пустого помещения 40м БЕЗ вентиляции вообще?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@trinadsatiy Скорее всего нет, задохнутся, если высота помещения не 10 метров или не предполагаются другие способы охлаждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@trinadsatiy без вентиляции никак. асики через какое-то время нагреют воздух и перегреются. тут как раз важен не размер помещения а возможность сделать продувку воздухом. или пилить иммерсионное охлаждение, если есть вода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, trinadsatiy сказал:

11 кВт посередине пустого помещения 40м БЕЗ вентиляции вообще?

нет, даже зимой перегреются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.08.2019 в 17:26, trinadsatiy сказал:

Подскажите кто знает, возможна ли нормальная работа асиков на совокупно 11 кВт посередине пустого помещения 40м БЕЗ вентиляции вообще?

Возможна. Если: 1вариант-стены из проф листа и время года зима. 2вариант- если помещение охлаждается кондиционерами. =)

В противном случае представь себе духовку и подумай)

p.s. Я переживаю, как вы дожили до своих лет с такой смекалкой, вернее с её отсутствием? =)

Edited by Strannik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кондиционеры не нужны. Картам может. Для майнеров продувка и только продувка. Ну или иммерсионка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.07.2019 в 22:34, Strannik сказал:

7квт*300кубм = 2100 кубов в час, больше ничего изучать, знать, уметь не нужно) Просто обеспечь нужный проток воздуха = профит.

Осевик развивает низкое давление, фильтры снизят его производительность вплоть до 40-50%, канальник же развивает хорошее давление, фильтры снизят его производительность думаю % на 15)

вот и думай)

Подскажите, откуда взято значение 300 ? Правильно ли понимаю, что для расчета нужно использовать формулу мощность(квт) * объем помещения ? Если значение выходит 540 кубов, то хватит ли две 150ки мощностью 290 кубов в час каждый?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, retrive сказал:

Подскажите, откуда взято значение 300 ? Правильно ли понимаю, что для расчета нужно использовать формулу мощность(квт) * объем помещения ? Если значение выходит 540 кубов, то хватит ли две 150ки мощностью 290 кубов в час каждый?

Это примерное значение, выведенное обществом и теплотехническими калькуляторами, за 7 лет майнинга. Такой воздухообмен позволит держать дельту в 10 градусов при температуре приточного воздуха +30 градусов.  Естественно зимой  нужно будет прокачивать в разы меньше. Но мы же не будем переделывать вентиляцию или отключать фермы в пиковую жару? Соответственно вентиляция рассчитывается на максимально возможные показатели. 

Так же объём зависит от эффективности разделения горячих  и холодных воздушных потоков, если всё сделано через Ж* то и 300 кубов на квт не хватит) Если вам лень высчитывать, то не парьтесь, просто поверьте опыту старых майнеров и упростите себе жизнь) 

Объём помещения не играет роли, важно выкачивать горячий воздух, не позволяя ему смешиваться с приточным прохладным. Т.е. нужно хотя бы элементарно с одной стороны помещения подавать холодный, а с другой его откачивать, чтобы получился своего рода коридор со сквозняком. Загуглите "Вентиляция серверной" посмотрите картинки, и всё поймёте)

Производительность вентиляторов указана при минимальном сопротивлении, т.е. если у вас будут стоять пылевые фильтры на приток, то производительность может снизиться до 50%, всё зависит типа фильтров и от мощности вентилятора и его максимальном развиваемом давлении о чем сообщается в тех. хар-ках вентиля. 

К примеру, у меня в 1,5ке (не жилой) стоят фермы, для охлаждения полностью хватает естественного сквозняка, открыто окно на кухне и дверь на балконе ,через всю квартиру сквозняк пролетает со свистом, а вот в гараже... это как духовка, там уже стоят 3 канальника 160мм по 1000 кубов, с шумоглушителями, ибо шуметь сильно нельзя чтоб не спалили) На балконе у меня дома работают 7кВт+, балкон большой, и с охлаждением справляется всего 1 вентилятор из Леруа Джервис - висит в центре "куба" и выдувает все на улицу ( создаваемый перед ним поток затягивает в себя всё вокруг) а с боков и через пол затягивает свежий воздух. Так что всё ещё зависит от помещения)

post-4418-0-48368700-1496392803_thumb.jpg

Edited by Strannik

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Strannik  у меня помещение 4 на 4, высота 2.25. Стоят 12 асиков. 1,5кв *12 * 300 = 5400 получается мне нужно выдувать 5400 кубов в час?

И еще вопрос, как можно рассчитать радиатор и вентилятор для иммерсионного охлаждения? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, retrive сказал:

@Strannik  у меня помещение 4 на 4, высота 2.25. Стоят 12 асиков. 1,5кв *12 * 300 = 5400 получается мне нужно выдувать 5400 кубов в час?

И еще вопрос, как можно рассчитать радиатор и вентилятор для иммерсионного охлаждения? 

По идее да, 5+ кубов в летнюю жару должны справляться с таким теплопакетом, зимой естественно нужно прокачивать меньше. 

 

Для понимания: значения воздухообмена для отвода теплоизбытков 1000Вт, чтобы после асиков воздух не нагревался выше 40 градусов.

Температура притока/объём: +35градусов - 600кубов,   +30-300,   +20-150,   +10-100,   0-75,   -10-60,   -20-50. 

 

У меня всё на воздухе, на воде там другие формулы рассчёта, так что всё зависит от теплообменников и температуры воздуха.

 

Edited by Strannik

Share this post


Link to post
Share on other sites

СИК

4 часа назад, Strannik сказал:

Для понимания: значения воздухообмена для отвода теплоизбытков 1000Вт, чтобы после асиков воздух не нагревался выше 40 градусов.

 

ИМХО, 300 м3 взяты с приличным запасом и выведены для помещения с "пассивным" нагревателем.

Я считал не по мощности устройств, а по суммарной производительности вентиляторов СО,  установленных на оборудовании, будь это АСИКи или майнеры на видеокартах. И у меня вентилятор 1040м3/час отлично работал на вытяжке со стеллажа с 5кВт майнеров. Ибо нет особого смысла подавать и стараться вытянуть воздуха больше, чем смогут прокачать через себя сами аппараты. Поэтому, АСИК, к нему на вентилятор трубу примерно 80см и на расстоянии 50см от вентилятора установить в трубе анемометр. И в дальнейшем использовать именно это полученное значение воздухообмена. Тем более, что компактные АСИКи достаточно просто обвязываются коробами приточки-вытяжки, одновременно решая и вопросы шумоподавления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, retrive сказал:

как можно рассчитать радиатор и вентилятор для иммерсионного охлаждения? 

 

Если с воздушным охлаждением все достаточно просто и простые недорогие решения массово "пошли в народ", обломав продавцов дорогущих шумо-вент-ящиков, то с иммерсионкой все хуже. ЧСам теплоноститель (жижа) достаточно дорогой, продают его по приемлемым ценам только большими объемами, поэтому продавцы скромно умалчивают о видах применяемого оборудования и расчетах.

На самом деле, все не так плохо и достаточно стандартного расчета "Отопления дома с автономным котлом"

Принцип тот же, только нам нужны несколько иные результаты.

Объем бака - это теплоемкость жижи и мощность нагревателей - считаем за сколько времени нагреют объем с минимальной до максимальной температуры.

Тепловая мощность радиатора (теплообменника) - сколько тепла мы сможем рассеять и отвести от теплоносителя в единицу времени.

Трубы и насос - выбираем из предыдущих данных, учитывая объем жижи, время нагрева, мощность радиатора

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Uliss сказал:

...о видах применяемого оборудования и расчетах.

Павлов, Романков, Носков "Примеры и задачи по курсу ПАХТ". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Uliss сказал:

ИМХО, 300 м3 взяты с приличным запасом и выведены для помещения с "пассивным" нагревателем.

Я считал не по мощности устройств, а по суммарной производительности вентиляторов СО,  установленных на оборудовании, будь это АСИКи или майнеры на видеокартах. И у меня вентилятор 1040м3/час отлично работал на вытяжке со стеллажа с 5кВт майнеров. Ибо нет особого смысла подавать и стараться вытянуть воздуха больше, чем смогут прокачать через себя сами аппараты. Поэтому, АСИК, к нему на вентилятор трубу примерно 80см и на расстоянии 50см от вентилятора установить в трубе анемометр. И в дальнейшем использовать именно это полученное значение воздухообмена. Тем более, что компактные АСИКи достаточно просто обвязываются коробами приточки-вытяжки, одновременно решая и вопросы шумоподавления.

Ну эт да, не то чтобы с запасом, а так сказать в самую тютельку на самую жару) ведь при +20 градусах уже почти в 2 раза меньше нужно прокачивать)

Если кто хочет сэкономить и в пиковые температуры на крайняк отключить, можно ориентироваться на 200-250кубов на 1000Вт.

Ну и + это всё на видяшки рассчитано, для асиков по идее вообще ничо не надо, главное правильно их расположить и они всё сами прокачают)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть у кого-то опыт организации вентиляции на 2000-3000 асиков, либо видели как устроена на таких масштабах, было бы интересно пообщаться. Тут или в личке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Расчет канала Интернет для Avalon 852

      Добрый день! Планирую использовать майнеры Avalon 852. Возник вопрос с шириной канала Интернет, какой нужен. Считаю так примерно 10 кбит/с на майнер. Но в случае Avalon считать нужно исходя из количества контроллеров или все таки майнеров сидящих на котроллере?

      in ASIC/FPGA майнеры

    • Какой у вас профит? Моделирование и расчет на сайте aksonet.com

      Сравните свой полученный профит  в USD  за любой выбранный вами период начиная с 2019 года на парах BTC, ETH, BCH, LTC  к USD  на любой из шести представленных бирж: Binance, Okex, Huobi, Bitfinex, Bittrex, Exmo  с ЛУЧШИМ ТРЕЙДЕРОМ в МИРе  т.е ( с максимально возможным профитом).  В качестве трейдера конечно же выступает компьютерное моделирование,  Торговые инструменты, баланс с бирж в телеграм как бы сыграл БОТ зная курс наперед. Расчет бесплатен, без регистраций  и кроме того вы сможете понят

      in Софт для трейдинга

    • Расчет дохода криптовалют самостоятельно

      Озадачился собственным калькулятором доходности, так как whattomine и прочие - все показывают по разному и нет понимая как считают     вот мой расчет   доход с фермы в сутки = ( мощность фермы / мощность сети ) Х кол-во монет в сутки   кол-во монет в сутки  = ( 86400 Х монет за блок ) / время нахождения блока   86400 - секунд в сутки   Мощность сети и время блока - парсить с офф сайтов   идея верная ?

      in Общие вопросы по майнингу

    • Расчет нагрузки на БП из проволоки

      В связи с так сказать производственной необходимостью решил замутить небольшой стенд для проверки БП.   Вопрос состоит в том, что бы подобрать нагрузку. На форуме были пользователи которые использовали для этого автомобильные лампочки на 12В/ 25 Вт кажется, но мне это показалось дорогова то.   Хочу использовать проволоку Х20Н80 из магазинов.   Нам нужно для примера рассчитать нагрузку на 1 6pin, по даташиту у него максимум 9А на контакт, возьмем 6А, то есть ток буде

      in Блоки питания, ИБП, силовая часть

    • Подскажите по вентиляции, мёрзнут фермы

      Прошлой зимой у меня стеллажи были хаотично расставлены по помещению, на них стояли фермы. В окне стоял вентилятор на вытяжку, управляемый обычным термореле. Кое как работало. Фермы у окна периодически подмерзали, я их прикрывал фанерками. Или прикрывал окно.  Приходилось часто бегать) К лету я собрал всё по науке, с горячей и холодной зоной. Перегородил помещение рядом стеллажей, на них расставил фермы. Всё лишнее пространство закрыл оргалитом. В окна вставил приточный и вытяжной вентилято

      in Вентиляция и охлаждение

×
×
  • Create New...