Проектирование систем вентиляции

[zigzagrus]

@Strannik  ну хорошо, как же тогда по вашей идее существуют майнинг фермы в серверных корпусах, или full корпусах с 4-6 вентиляторами 120мм? из них все тепло так же не выводится, которое выделяется в единицу времени. и температура в корпусе выше комнатной из-за этого, но не повышается непрерывно, а стабилизируется на каком-то уровне

я не оспариваю ваше утверждение про то что 4 моих вентиляторов не хватит.

[Strannik]

55 минут назад, zigzagrus сказал:

@Strannik  ну хорошо, как же тогда по вашей идее существуют майнинг фермы в серверных корпусах, или full корпусах с 4-6 вентиляторами 120мм? из них все тепло так же не выводится, которое выделяется в единицу времени. и температура в корпусе выше комнатной из-за этого, но не повышается непрерывно, а стабилизируется на каком-то уровне

я не оспариваю ваше утверждение про то что 4 моих вентиляторов не хватит.

В серверных корпусах используются вентиляторы типа Дельта с производительностью 140 CFM каждый при 3500-4500 оборотах и свисте как у маленького реактивного двигателя, а не бюджетники для корпусов с 61CFM.

В итоге получается что чем компактнее тем громче, что противоречит вашей задаче.

Вот пример, посмотри и послушай:

https://youtu.be/4refPADxtFM?t=10m56s

https://youtu.be/NpbyUA-xn2U?t=2m

Изменено 20 апр 2018, 13:24 пользователем Strannik

[zigzagrus]

@Strannik поучительно.

что посоветуете по вентиляторам?

[Strannik]

7 минут назад, zigzagrus сказал:

@Strannik поучительно.

что посоветуете по вентиляторам?

Сложный вопрос, тихо и эффективно не сочетается)

[Rastishka]

@zigzagrus  Сделать ферму менее шумной запихнув в закрытый корпус у тебя врятли получится. Сам по себе открытый каркас с нормальным расстоянием между картами ооочень тихий (если СО видюх тихая сама по себе). И уменьшить этот шум я даже не знаю как, продувка через лабиринт его только будет увеличивать.

Вентиляторы 120-ки будут работать если у тебя корпус минимального объема и идет сквозная продувка. У меня, к примеру, 3шт 120мм на 1900об\мин "тянут" 5шт 1080(реф-турбина) и серверный БП. Но это нефига не тихо, я даже скажу это моя самая громкая ферма(в основном за счет вентилятора БП).

Если ты хочешь минимальный шум - подход нужен другой. Делаешь открытый риг, большое расстояние между картами, используешь 2БП(нормальных, тихих) для уменьшения нагрузки на каждый. Можно делать доп продувку тихими (900rpm) 120-140 вентиляторами - тут уже надо экспериментировать. Обороты штатных вентиляторов карт надо зажимать на низкой скорости - лучше пусть карта будет 70град но с 40% вентиляторов. Эту температуру можно сбивать доп. тихим обдувом.

В любом случае, это будет по шуму как системный блок, т.е. ночью будет слышно. 

 

А вообще, извращение. Через месяц тебе захочется еще ферм и что тогда?

[Uliss]

6 часов назад, Strannik сказал:

В серверных корпусах используются вентиляторы типа Дельта с производительностью 140 CFM каждый при 3500-4500 оборотах и свисте как у маленького реактивного двигателя, а не бюджетники для корпусов с 61CFM.

 

Да ладно.

У меня в 70см 4U корпусе с 6 картами стоит на морде 3шт 120мм Титана 70gfm и на средней перегородке тоже 3.

Общая производительность 70 х 3 = 210gfm

[zigzagrus]

подойдет ли вот такой вентилятор для моей затеи?

http://vents-rus.ru/product/tt_100

187м3\час для 100мм   35Дб

 

Изменено 22 апр 2018, 08:54 пользователем zigzagrus

[Uliss]

11 минуту назад, zigzagrus сказал:

подойдет ли вот такой вентилятор для моей затеи?

 

Для начала на саму затею бы посмотреть.

[zigzagrus]

57 минут назад, Uliss сказал:

 

Для начала на саму затею бы посмотреть.

https://forum.bits.media/index.php?/topic/35130-расчёт-вентиляции/&page=11&tab=comments#comment-1409390

https://forum.bits.media/index.php?/topic/35130-расчёт-вентиляции/&page=12&tab=comments#comment-1409892

Изменено 22 апр 2018, 10:02 пользователем zigzagrus

[yannikitos1989]

Paroc Linio каменная вата оч хорошо справляется с шумом, по ощущениям лучше всех которых только не пробовал подобных этой. 

Что касается короба то зачем колена делать?эффективнее будет вдув и выдув друг напротив друга через карты. Как асики устроены

Изменено 22 апр 2018, 10:09 пользователем yannikitos1989

[Uliss]

25 минут назад, zigzagrus сказал:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/35130-расчёт-вентиляции/&page=11&tab=comments#comment-1409390

https://forum.bits.media/index.php?/topic/35130-расчёт-вентиляции/&page=12&tab=comments#comment-1409892

 

По первой ссылке пост Растишки про балкон, по второй - картинка ящика для АСИКа.

Но у вас же ферма на видеокартах и если вы не видите принципиальной разницы в их охлаждении, то сочувствую.

Будет перерасход мат. ресурсов и работа на помойку - однозначно.

[zigzagrus]

@yannikitos1989 читал на этом форуме что с коленами лучший эффект по уменьшению шума, плюс коробка может быть более квадратная, а прямоходная у нее уже важный параметр это длина короба.

 

[Strannik]

7 часов назад, zigzagrus сказал:

подойдет ли вот такой вентилятор для моей затеи?

http://vents-rus.ru/product/tt_100

187м3\час для 100мм   35Дб

 

1 Cubic meter/hour = 0.5886 ft³/min

187 Cubic meter/hour * 0.5886 ft³/min = 110 CFM

2 дешманских 120мм корпусника дуют сильнее, а стоят всего по 170 руб каждый)

Изменено 22 апр 2018, 16:28 пользователем Strannik

[andrew822]

Есть большой гараж в частном секторе.

Размеры 12м на 12м, высота потолков 6м.

Сейчас там стоит 30 ящиков по 8 карт в каждом. Потребление одного ящика 1300-1400Вт.

Пока за бортом температура была ниже 20-ти градусов все было ок. За счет конвекции и излучения тепла стенами/перекрытием все было прекрасно. 

А как стало 25-30 и солнце - начался ой! Температуры на карточках поднялись выше 70-ти град.

 

Помогите рассчитать систему охлаждения. Главная проблема система охлаждения должна быть тихой, это село, участок не огражден, да и лишние слухи тут не нужны. 

Также есть цель добавить кол-во ящиков до 40-50шт.

Изменено 29 апр 2018, 17:30 пользователем andrew822

[alzov]

@andrew822 Тут вся тема об этом......  В первом посту формулы , подставляешь свою мощность, получаешь сколько кубов нужно прокачивать, а дальше все просто, на эту кубатуру смотришь вентиляторы, если на участке ,можно стены пробурить и поставить пару осевых вентиляторов, на выдув и пару на вдув, желательно разделить холодную и горячую зону, можно алюминиевым профнастилом. кубов нужно тысяч эдак 10.

[Strannik]

В 29.04.2018 в 22:26, andrew822 сказал:

Есть большой гараж в частном секторе.

Размеры 12м на 12м, высота потолков 6м.

Сейчас там стоит 30 ящиков по 8 карт в каждом. Потребление одного ящика 1300-1400Вт.

Пока за бортом температура была ниже 20-ти градусов все было ок. За счет конвекции и излучения тепла стенами/перекрытием все было прекрасно. 

А как стало 25-30 и солнце - начался ой! Температуры на карточках поднялись выше 70-ти град.

 

Помогите рассчитать систему охлаждения. Главная проблема система охлаждения должна быть тихой, это село, участок не огражден, да и лишние слухи тут не нужны. 

Также есть цель добавить кол-во ящиков до 40-50шт.

Для поддержания дельты в 10 градусов (т.е. температура входящего воздуха +25, выходящего +35 град) Нужно прокачивать 300 кубометров на 1кВт. Для дельты 5 градусов нужно 600кубов. Перемножай...

[Garo]

В 29.04.2018 в 20:26, andrew822 сказал:

Главная проблема система охлаждения должна быть тихой, это село, участок не огражден, да и лишние слухи тут не нужны. 

Надо выводить приток и вытяжку через глушители, такие например https://www.ventkomfort.ru/krugliy_shumoglushitel_csa_400_900.htm

 

 

[EVKash]

@Garo что-то сильно дорого.

https://promsnabob.ru/shumoglushiteli-rossiyskogo-proizvodstva/shumoglushitel-trubchatyy-gtk-kruglyy-seriya-5904-17.html#price

[guruykin]

А  вот в Питере http://www.spbastion.ru/products/elementy_sistem_ventiljacii/shumoglushiteli/glushitel_trubchatyj_kruglyj/

[Garo]

1 час назад, EVKash сказал:

что-то сильно дорого.

Ссылку привел как пример. Можно и дешевле поискать. Я сам купил вот такой   https://stroydiller.ru/shumoglushitel-kruglyiy-csa-630900  (но не на этом сайте, где покупал не могу вспомнить)

Дороговато, но сделано очень качественно. Глушит!  

Снаружи, на расстоянии двух метров от глушителя, ничего не слышно. А канальник 630 диаметра внутри помещения шумит на 60-65 db 

Изменено 5 мая 2018, 18:40 пользователем Garo

[iXeonN]

Попрошу помощи, интересно мнение людей, есть помещение с 4мя дырками 200м под канальные вентиляторы.

Изначально планировалось под 4 стойки такого плана, с вытяжкой каждой в вентканал

Но есть еще реальность, и пока стоит обычные 4 стойки железезные в них стандартные риги в корпусах, в данный момент стоит 4 их 8 вентилятора Вентс ТТ 200 Сайлен, могу доставить еще 4 они уже приехали, но в данный момент температура меня не радует совсем, как лучше сделать продувку? опустить холодный воздух вниз? На улице 28 воздух внутри 42-45.

[Strannik]

46 минут назад, iXeonN сказал:

Попрошу помощи, интересно мнение людей, есть помещение с 4мя дырками 200м под канальные вентиляторы.

 

Изначально планировалось под 4 стойки такого плана, с вытяжкой каждой в вентканал

 

Но есть еще реальность, и пока стоит обычные 4 стойки железезные в них стандартные риги в корпусах, в данный момент стоит 4 их 8 вентилятора Вентс ТТ 200 Сайлен, могу доставить еще 4 они уже приехали, но в данный момент температура меня не радует совсем, как лучше сделать продувку? опустить холодный воздух вниз? На улице 28 воздух внутри 42-45.

Повторяем как мантру 1кВт = 300 кубов. На каждой странице это пишут =) Как нам узнать какое у Вас сейчас тепловыделение, что бы прикинуть хватит ли производительности ваших вентиляторов?

Если предположить что у вас будут работать 4! (4 на приток и 4 на вытяжку) Вентса по 1020 куб. м/час, суммарно в вакууме они прокачают 4080 кубов, а с учётом потерь порядка 20% получим около 3200кубов, чего достаточно для охлаждения 10кВт.

Естественно холодный воздух должен подходить с низу к фермам, а нагретый откачиваться с верху)

Закрытые корпуса рационально использовать в ограниченных помещениях ,в более менее просторных достаточно простых открытых каркасов. Например так =)

Изменено 6 мая 2018, 20:53 пользователем Strannik

[immick]

Господа, огромная просьба не пройти мимо и помочь в нетревиальной ситуации. Не скажу, что всё досконально тут изучил, но прошелся по главному расчетному посту и в целом по теме, однако похожей ситуации не обнаружил.

 

Имеется подвальное помещение, без окон, с отопляемыми трубами и без воздухопрохода... Супер? ? Шучу, не всё так плохо, но и не так хорошо.

 

Итак, помещение 2,1x2,3x4,3 (V = 20.8 м3). Моща - 10кВт. Побегав по формулам, у меня сначала вышло в районе 6500 м3/ч, по другой - 9300 м3/ч, но потом я узрел золотое правило и решил ориентироваться ~ на 3000 м3/час. Да и расчеты я вел жирные, задавая t притока - 25С, а помещения - 28С. У нас же лета практически не бывает и 25С воздуха едва ли достижимо.

 

В общем, поехали по фото и планам.

 

 

Вид дальней от двери стенки. Вдоль стены (на фото справа) располагаются отопительные трубы и их, увы, на текущий момент никак не отключить, но работаю они в среднем режиме. В верхней части проходящий сквозь помещение воздухоотвод. В середине этого короба имеется дырка в стену, которая ведет в вертикальный воздухотдвод по зданию выше. Т.е. можно в этой части вырезать отверстие, влепить туда вентилятор на выдув, а по бокам от него загерметизроваться (черные линии на фото). Максимальное отверстие для выдува под вентилятор - 20 см.

 

 

Вид противоположной (ближней от двери) стенки. В верхнем левом углу на фото проходит сквозь помещение входящий воздухопровод. Короб этот берет начало где-то метров за 25-30, на пути у него достаточно прилично поворотов, а также старый давно нефункционирующий здоровенный электродвигатель, который некогда давал хороший приток по этому самому воздухопроводу (могу потом фото сделать, если интересно). Но всё же есть надежда, что оттуда можно черпать свежий воздух, врезавшись на повороте этого провода, и загерметизировав левее ход (черная линия на фото).

 

 

Фото входного воздухопровода крупным планом. Максимальное отверстие для вдува под вентилятор - 25 см. Как уже писалось выше, на повороте планируется сделать отверстие и зафигачить туда вентилятор. На вдувной вентилятор надеть тройник и развести по гофре воздух на два потока под две стойки с видяхами (сверху стокйки). При таком раскладе без 90 градусов обойтись будет никак :(

 

 

Вид сверху. 2 стойки планируется располагать рядом с источникам воздуха. При этом видяхи будут вынесены по всей высоте стоек за стойку, т.к. если всмотреться на стойки, то можно увидеть, что полки у них сплошные и, соответственно, если тупо расположить видяхи на таких полках, то никакого продува не будет.

 

 

Ещё раз задняя стенка.

 

 

Ну и ближняя стенка. Развод воздуха там не показал (ибо не вместилось), но примерное расположение стоек можно узреть.

 

 

Как видите, задачка не из обычных.

 

1. Выходное и входное отверстия сильно ограничены по диаметру - 20 и 25 см соответственно, что сильно сокращает ассортимент возможных вентиляторов.

2. Источник вдува наверху. При этом входное отверстие на вдув прилично удалено и на пути много поворотов.

3. В помещении имеются доп. источника тепла. Несущественные, но всё же.

4. При организации обдувки стоек видеокарт сверху вниз неизбежно будет использоваться гофра с заворотом в 90 градусов.

 

Я начал поиск более-менее мощного круглого вентилятора на 20 см, но оказалось, что их просто нет! Вот максимум что я нашел - Вентс ВКМС 200 с производительностью 1100 м3/ч, что как-то очень несерьезно. Ставить таких два - на вдув и выдув?..

 

Друзья, просьба, подсказать что-нибудь дельное по данной задаче.

 

Спасибо!

 

P.S. Предчувствую, что вы предложите менять помещение, но всё же большая просьба попытаться как-то адаптироваться к текущим входным данным.

Изменено 10 мая 2018, 05:43 пользователем immick

[Rastishka]

Ну сам посуди, какая вентиляция в таких условиях? Вон в соседней теме у человека на балконе с огромными вентиляторами и окнами уже проблема.

Плюс помещение явно какого-то института или типа того, уверяю тебя, от твоих 11кВт все очень быстро офигеют.(если ничего не погорит сначала)

Также они офигеют от шума в воздуховоде, если ты попытаешься загнать туда много воздуха.

По опыту конструирования подобного в домашней кладовке - 2кВт это уже вызов?.

 

46 минут назад, immick сказал:

вы предложите менять помещение

Именно так.

 

А если прямо предметно, то все эти осьминоги работать не будут(это точно). Через 20см прогнать более 1000м3\ч сложно, так что да 2-3кВт можно попробовать разместить, но затея изначально глупая, извини((

[Perf]

Можно трубы укутать в теплоизоляцию.

Но отвести 3т.кубов через 20 см, думаю нереально.