[ETC] Простой Ethereum Classic пул (PoT, DGM)

[sonicblast]

Только что, Balthazar сказал:

Это потом, сначала надо запилить настройку ?

 

Просто смотрю, где-то еще сложность с 2 идет, в чем тактический смысл кучи мелких шар, которые валят, как из рога изобилия?

[Ainz]

30 минут назад, tiger сказал:

до изменений было всё нормально

 

4294967296 => 5000000000 это рост всего лишь на 14%. Учитывая мощность ферм, о которых вы пишете, все равно что ничего не поменялось. Поиск шары может быть и вдвое и в восемь раз дольше среднего времени, на этом фоне видить причину чего-то в росте сложности шар на 14% просто странно.

 

Серьезно, "после" не означает "из-за". Не забываем, что сложность эфира уже 3.412 P.

Изменено 20 июн 2018, 06:15 пользователем Balthazar
О сложности кефира

[sonicblast]

3 минуты назад, tiger сказал:

 у меня 3 рига по 188 мх и бывает один из них до 5 минут не может найти шару , до изменений было всё нормально.

и соответственно доходность упала с 0.0426 до 0.04

 

Думаю, банально сложность шар возросла, вот и соответственно их количество упало, а равно как и доход...

[Ainz]

1 минуту назад, sonicblast сказал:

Просто смотрю, где-то еще сложность с 2 идет, в чем тактический смысл кучи мелких шар, которые валят, как из рога изобилия?

Ни в чем, из разряда получить побольше стейлов в обмен на отсутствие эмоциональных проблем.

[Defo22]

@tiger рост сложности сети не учитываете?

[Ainz]

5 минут назад, sonicblast сказал:

Думаю, банально сложность шар возросла, вот и соответственно их количество упало, а равно как и доход...

На доходность могут влиять только комиссия и сложность сети, третьего не дано. Какую сложность шар ни ставь, на итоговую доходность это повлиять просто не может.

Любой, кто считает иначе, нуждается в ликбезе по арифметике.

За класс так второй, когда таблицу умножения изучают.

Изменено 20 июн 2018, 05:54 пользователем Balthazar

[Defo22]

1 минуту назад, Balthazar сказал:

На доходность могут влиять только комиссия и сложность сети, третьего не дано. Какую сложность шар ни ставь, на доходность это повлиять просто не может.

Любой, кто считает иначе, нуждается в ликбезе по арифметике.

А на поте это не отражается? Если сложность на пуле поднять, но удача не улыбнется, ведь шар станет меньше. Или я ошибаюсь?

[Ainz]

22 минуты назад, Defo22 сказал:

А на поте это не отражается? Если сложность на пуле поднять, но удача не улыбнется, ведь шар станет меньше. Или я ошибаюсь?

Стоимость каждой PPS шары станет выше пропорционально росту их сложности.

 

В случае POT зависимость непропорциональная, потому что происходит сдвигание вверх границы расчета вознаграждений за шару. То есть, с точки зрения POT при номинальной сложности 5G соответствующие шары уже равны сложности, а не выше неё, как это было на 4.295G.

 

Например, вот POT со сложностью 4294967296:

 

 == a=0.900000 X=4.000000 ==
A: 5G share reward: 0.00000053340790560 ETH
B: 20 G share reward: 0.00000185743421074 ETH
C: 80 G share reward: 0.00000646796159377 ETH
D: 320 G share reward: 0.00002252275043533 ETH
E: 1280 G share reward: 0.00007842877231382 ETH
F: 5120 G share reward: 0.00027310484766567 ETH
G: NetDiff/4 share reward: 0.02730854287648765 ETH
H: NetDiff/3 share reward: 0.03537882383244702 ETH
I: NetDiff/2 share reward: 0.05095954290912089 ETH
J: NetDiff/1.001 share reward: 0.09500836627984853 ETH
K: Maximum share reward: 0.33113608676121481 ETH
L: Block solving share reward: 0.09509386953569071 ETH

А вот со сложностью 5000000000:

 

 == a=0.900000 X=4.000000 ==
A: 5G share reward: 0.00000054367675142 ETH
B: 20 G share reward: 0.00000189319240878 ETH
C: 80 G share reward: 0.00000659247887157 ETH
D: 320 G share reward: 0.00002295634478067 ETH
E: 1280 G share reward: 0.00007993863552012 ETH
F: 5120 G share reward: 0.00027836249672466 ETH
G: NetDiff/4 share reward: 0.02783427039829589 ETH
H: NetDiff/3 share reward: 0.03605991551361237 ETH
I: NetDiff/2 share reward: 0.05194058515393283 ETH
J: NetDiff/1.001 share reward: 0.09683740978397339 ETH
K: Maximum share reward: 0.33751091807541644 ETH
L: Block solving share reward: 0.09692455909669248 ETH

По идее, это должно несколько уменьшить дисперсию, вносимую зависимостью награды от эффективной сложности. Просто потому что интервал оценки сокращается. Правда, это уменьшение, в свою очередь, будет компенсироваться ростом дисперсии времени поиска самих шар, так что в целом должно выйти одно и то же.

Изменено 20 июн 2018, 06:17 пользователем Balthazar

[sonicblast]

24 минуты назад, Balthazar сказал:

На доходность могут влиять только комиссия и сложность сети, третьего не дано. Какую сложность шар ни ставь, на итоговую доходность это повлиять просто не может.

Любой, кто считает иначе, нуждается в ликбезе по арифметике.

За класс так второй, когда таблицу умножения изучают.

 

Ну а у tiger выходит иначе)

[Ainz]

6 минут назад, sonicblast сказал:

Ну а у tiger выходит иначе)

Психология. Это как на пропорциональных пулах, когда блоки сыпят с 300% удачей, это большинством людей воспринимается как должное, люди просто на этот факт не обращают внимания. В самом крайнем случае будет пару раз написан восторженный комментарий на форуме.

 

В случае же неудачи хотя бы процентов на 5 уже начинаются массовые посты о том, что пул скатился, денег зажали и так далее. На PPS в каком-то смысле та же картина, только здесь вместо удачи пула есть лишь персональная удача майнера в процессе поиска шар. Но все так же, когда находится за сутки или неделю шар больше среднего, это пропускается мимо, в случае же отрицательной разницы сразу начинаются размышления...

 

Вот как-то так и живем.  ?

Изменено 20 июн 2018, 06:23 пользователем Balthazar

[Ainz]

@sonicblast

@Defo22 

 

Насчет POT, я бы сказал что гораздо интереснее то, как на дисперсию награды влияет рост сложности сети.

 

Верхняя граница оцениваемой пулом сложности отсчитывается как X умножить на сложность сети, соответственно при росте сложности пропорционально увеличивается граница сложности шар, до достижения которой растет награда.

 

Выглядит это примерно следующим образом...

 

При сложности сети 3 P:

 

 == a=0.900000 X=4.000000 ==
A: 5G share reward: 0.00000062115302039 ETH
<...>
K: Maximum share reward: 0.34307472104377423 ETH

 

 

При сложности сети 3.416 P:

 == a=0.900000 X=4.000000 ==
A: 5G share reward: 0.00000054367675142 ETH
<...>
K: Maximum share reward: 0.33751091807541644 ETH

 

Разница в максимальной награде за шару 0.005563802968357789 ETH, то есть падение максимальной награды при росте сложности сети с 3 P до 3.416 P составило 1.62%.

 

При этом рост самой сложности составил 13%...

 

В общем, с ростом сложности сети размер плюшек на POT существенно увеличивается.

В относительном выражении, разумеется, в абсолютном математику никак не обманешь.

Изменено 20 июн 2018, 06:41 пользователем Balthazar

[Defo22]

@Balthazar да в целом то все нормально. Еще бы бубен подходящий подобрать для пот?

[Ainz]

@Defo22 Ну бубен особо долго искать не надо... Практика показывает, что большинство блоковых шар сильно превышает сложность сети. Почти все они упираются в максимальную награду, поэтому многие и думают что на POT предусмотрена такая специальная награда за блок.?

[Neosaan]

Я так понял, что имена воркеров на пуле - ограниченно 8ю символами?

Можно оппросить расширить возможность имени воркера до большего количества символов? А то не очень удобно мониторить... 

Изменено 20 июн 2018, 07:39 пользователем Neosaan

[sonicblast]

@Balthazar  Гуд, спасибо за подробные выкладки. Да в РоТ последнее время что-то совсем не радует.

 

[Михаил в1]

@Defo22 Привет! Вчера нашёл 428 T=0,0160. Сегодня перешел на PPS. Пока так)

[kotklgd]

5 минут назад, Михаил в1 сказал:

@Defo22 Привет! Вчера нашёл 428 T=0,0160. Сегодня перешел на PPS. Пока так)

Стыдно признаться , что хоть и долго в майнинге, но глубоко никогда не разбирался, можете пояснить что значат приведенные цифры ?

[sonicblast]

@kotklgd Сложность найденной майнером шары - 428 Терахеш и оплата за нее вышла 0,016 ETH

[leonvn]

3 часа назад, Iojkin Kot сказал:

Почему другие пулы так не могут - не понятно.

Могут, но не хотят. Если бы хотели, то слой икры на их хлебе был бы тоньше. Достаточно дипломатично объяснил?

3 часа назад, tiger сказал:

и соответственно доходность упала с 0.0426 до 0.04

Доходность у тебя упала из-за того что сложность как раз в последние три дня растёт. Асики влияют. Доходность упала у всех, так что не расстраивайся, ты не избранный. ?

[leonvn]

3 часа назад, sonicblast сказал:

сложность шар возросла, вот и соответственно их количество упало, а равно как и доход.

Не путай людей. Количество шар упало, но доход с каждой возрос. В итоге всё одинаково должно быть примерно.

[kotklgd]

15 минут назад, sonicblast сказал:

@kotklgd Сложность найденной майнером шары - 428 Терахеш и оплата за нее вышла 0,016 ETH

 

А где то есть таблица соответствия сложности шары и награды за нее ?

 

И вопрос к выбору режима майнинга на сервере , при наличии пары ферм на 170 Мгх( пинг до 50мс), есть ли смысл пытать счастья с HVPPS , или все же PPS, или не важно ? 

Изменено 20 июн 2018, 08:59 пользователем kotklgd

[Михаил в1]

@kotklgd попробуй, я 185Mh/s находил блок, награда была 0.125eth.

[leonvn]

5 минут назад, kotklgd сказал:

И вопрос к выбору режима майнинга на сервере , при наличии пары ферм на 170 Мгх

Ну так выбирай между стабильностью и риском. Насколько я знаю, то попытка счастья с HVPPS мало зависит от количества мегахешей. Если ты мегавезучий или веришь в это или у тебя есть нужный бубен, то тогда тебе HVPPS просто таки показан.

Изменено 20 июн 2018, 09:05 пользователем leonvn

[kotklgd]

2 минуты назад, leonvn сказал:

Ну так выбирай между стабильностью и риском. Насколько я знаю, то попытка счастья с HVPPS мало зависит от количества мегахешей.

Все же мне не совсем понятно , вот выдержка из ФАК

Вопрос:

Что такое HVPPS?

Ответ:

Это означает оплату за шару с высокой дисперсией (High-Variance Pay-Per-Share), вариант PPS, в котором доходы майнера зависят от его индивидуальной удачи. Так же, как и в PPS, баланс пользователя увеличивается по факту получения новой шары и подтверждения её корректности. Единственным же отличием является зависимость награды за шару от её реальной сложности. Чем больше работы решение предоставляет, тем большую награду за него получает майнер. Шары со средней сложностью получают небольшую награду, шары с высокой сложностью - напротив, многократно превышающую награду за такие шары в PPS. При используемых на пуле параметрах особенно удачное решение может дать майнеру до 10% от награды за блок Ethereum.

 

Насколько я понимаю в этом режиме за обычные шары я получаю награду ниже чем в PPS , но при нахождении решения сложной шары - профит выше за тот же период работы в PPS ?

верно ?

Просто хочу уточнить, если я в режиме HVPPS то зарабатываю как минимум как в PPS, но если моя ферма удачная ( а мне кажется это все же зависит от мощности и скорости инета) , то я заработаю больше. Рассуждения верные ?

[vuser133]

50 минут назад, leonvn сказал:

Асики влияют

да нету там никаких асиков. сложность плавает +/- единицы процентов.

25 минут назад, kotklgd сказал:

Просто хочу уточнить, если я в режиме HVPPS то зарабатываю как минимум как в PPS, но если моя ферма удачная ( а мне кажется это все же зависит от мощности и скорости инета) , то я заработаю больше. Рассуждения верные ?

если неудачный, то зарабатываешь меньше, процентов на 40. если удачный, то в разы бОльше.

Изменено 20 июн 2018, 09:36 пользователем vuser133