[ETC] Простой Ethereum Classic пул (PoT, DGM)

[Ainz]

30 минут назад, Tempter сказал:

@Balthazar Друган появился?

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/952-курс-bitcoin/&do=findComment&comment=1713836

Да это так, обожатель... Он в меня давно и беззаветно влюблен.

[assaM]

14.12.2018 в 15:52, Balthazar сказал:

Сейчас идут консультации с начальством на эту тему. Но запуск DGM ETH пула точно будет и запланирован в начале следующей недели.

Начало недели длится до завершения вторника, середина недели до завершения четверга, далее уже будет конец недели.

Надо полагать, что новый пул начнёт работу в ближайшие сутки?

 

[nash120]

1 час назад, assaM сказал:

Начало недели длится до завершения вторника, середина недели до завершения четверга, далее уже будет конец недели.

Надо полагать, что новый пул начнёт работу в ближайшие сутки?

 

Уверен что многие ждут с нетерпением, только не радует перспектива январского обновления с понижением выплаты до 2 эфирок, это сводит на нет весь экономический смысл без подъёма цены на 33% минимум относительно стоимости на сегодня. По моим подсчётам - на сегодня 297 Мх - 0,9 ETH (80$, 50 из них электричество)) в месяц, а будет 0,6 ETH (53$ - 50 ....) при неизменной сложности, это совсем в ни куда.... Проще капать классик и не жужжать... (щас на эзермайне на эфире)

Изменено 17 дек 2018, 13:30 пользователем nash120

[assaM]

1 час назад, nash120 сказал:

Уверен что многие ждут с нетерпением, только не радует перспектива январского обновления с понижением выплаты до 2 эфирок, это сводит на нет весь экономический смысл без подъёма цены на 33% минимум относительно стоимости на сегодня. По моим подсчётам - на сегодня 297 Мх - 0,9 ETH (80$, 50 из них электричество)) в месяц, а будет 0,6 ETH (53$ - 50 ....) при неизменной сложности, это совсем в ни куда.... Проще капать классик и не жужжать... (щас на эзермайне на эфире)

1. Не переживай, хешрейт сети подстроится под новый размер блока. Доходность майнинга останется в положительной зоне, чуть выше уровня рентабельности. Классик не получит никакого дополнительного преимущества. 

2. Рынок окончательно завершил коррекцию и пошёл наверх,  так что доходность майнинга тоже будет расти.

Если у кого-то есть планы закупиться дешёвой криптой, то не затягивайте с этим делом - время пришло.

[EVlzh]

16 часов назад, assaM сказал:

 

2. Рынок окончательно завершил коррекцию и пошёл наверх,  так что доходность майнинга тоже будет расти.

Если у кого-то есть планы закупиться дешёвой криптой, то не затягивайте с этим делом - время пришло.

 

конечно пора понемногу расти. а то уже есть опасения как бы в фантики не превратилось с трудом накопанное.

[Ainz]

Рынок-то пошел наверх, но ликвидность такая что один человек с зарплатой клерка может его уронить.

20 часов назад, assaM сказал:

Начало недели длится до завершения вторника, середина недели до завершения четверга, далее уже будет конец недели. 

Надо полагать, что новый пул начнёт работу в ближайшие сутки? 

Пока без новостей, сегодня думаю будут.

[Delister]

На DGM есть возможность добавить  инфу "продолжительность"? как на HVPPS.

Изменено 18 дек 2018, 10:24 пользователем Delister

[nash120]

13 минут назад, Delister сказал:

На DGM есть возможность добавить  инфу "продолжительность"? как на HVPPS.

Присоединяюсь.

[DonaldTramp]

1 час назад, nash120 сказал:

Присоединяюсь.

присоединяюсь и я

[miniman]

22 часа назад, assaM сказал:

 

2. Рынок окончательно завершил коррекцию и пошёл наверх,  так что доходность майнинга тоже будет расти.

Если у кого-то есть планы закупиться дешёвой криптой, то не затягивайте с этим делом - время пришло.

ой, спасибо за ценный  совет, 

кредит можно взять о наш вещий олежка?

[assaM]

1 час назад, miniman сказал:

ой, спасибо за ценный  совет, 

кредит можно взять о наш вещий олежка?

1. Используешь нарицательное имя, а понятия не имеешь откуда оно взялось. Иначе бы знал, что этот персонаж не был предсказателем.

2. В районе 6000 находится нормальный уровень себестоимости битка. Текущий уровень цен является ликвидационным, и имеет смысл, если криптовалютному рынку предстоит в ближайшее  время полный 3.14здец, но такой сценарий на сегодня маловероятен, поэтому цена скорее всего вернётся туда, где ей и положено быть. Тот, у кого есть голова, это понимает, и не боится вложений в биток.

Изменено 18 дек 2018, 15:37 пользователем assaM

[assaM]

6 часов назад, EVlzh сказал:

 

конечно пора понемногу расти. а то уже есть опасения как бы в фантики не превратилось с трудом накопанное.

 

В настоящее время рынок понизил статус эфира до шиткоина, а классик таковым был всегда. Поэтому"с трудом накопанное" разумно  было обращать в "цифровое золото".

Иногда, после долгого хранения, дерьмо превращается в гуано, а это полезный продукт, хотя и не дорогой...

[assaM]

Пул 2М нашёл этот рекордный по размеру вознаграждения блок: https://etherscan.io/block/6908897

Вот ведь пропёрло же чувакам за счёт чьей-то ошибки!

Блок стоит на сегодня 17200 баксов.

 

Изменено 18 дек 2018, 15:12 пользователем assaM

[Ainz]

2 часа назад, assaM сказал:

Пул 2М нашёл этот рекордный по размеру вознаграждения блок: https://etherscan.io/block/6908897

Вот ведь пропёрло же чувакам за счёт чьей-то ошибки!

Блок стоит на сегодня 17200 баксов.

 

Вряд ли это ошибка. Скорее, просто новогодняя акция или типа того, просто немного завуалированная.

[Mig3d]

С хвппс перешёл на дгм - первое впечатление: 

1. дгм пул менее прозрачен для конечного пользователя.

Шары живут несколько раундов и на первый взгляд совсем не понятно от чего зависит эта продолжительность жизни.

Награда за блок скачет по очень интересному алгоритму - после длинных блоков награда за первый короткий выше чем за такой же короткий блок в цепочке быстрых блоков.

2. У меня нестабильный интернет, бывает что зависает роутер. И в случае такого вылета заметил сильное снижение награды по итогам раунда если на момент нахождения блока был не в сети.

 

в итоге вернулся назад на хвппс.

[Ainz]

@Mig3d Награда в пересчете на шару является случайным числом, матожидание которого равно 4 * W / D, где W - сложность шары, а D - сложность сети.

Что на HVPPS, что на DGM итоги "скакания" одинаковые за вычетом комиссии. Разница только в том, что на HVPPS юзеры скачут по отдельности, а в DGM толпа скачет в общем зале и в сумме получается белый шум.

Изменено 18 дек 2018, 17:57 пользователем Balthazar

[Delister]

@Balthazar А инфу "продолжительность" можно добавить на DGM? как на HVPPS

[Ainz]

1 минуту назад, Delister сказал:

@Balthazar А инфу "продолжительность" можно добавить на DGM? как на HVPPS

Сделаю к утру.

Изменено 18 дек 2018, 18:00 пользователем Balthazar

[assaM]

1 час назад, Balthazar сказал:

Вряд ли это ошибка. Скорее, просто новогодняя акция или типа того, просто немного завуалированная.

Этот суперблок был распределён среди майнеров коллективного 2М пула, а таковых более 1500. Поэтому  смысл такой новогодней акции не понятен, тем более, что такой блок был не один. Следующий за ним был добыт  Эзермайном, и весил около 30 эфиров, а далее по нисходящей 19, 7, 5... Похоже, что кто-то опять лажанулся, задавая уровень цены газа.

Интересно узнать, как алгоритм DGM-пула распределил бы такой блок среди активных счетов.

Изменено 18 дек 2018, 19:02 пользователем assaM

[Ainz]

32 минуты назад, assaM сказал:

Интересно узнать, как алгоритм DGM-пула распределил бы такой блок среди активных счетов.

Никак, вернул бы монеты владельцу.

Ибо получать профит с чужой глупости не есть хорошо для кармы.

 

Любой, кто такое считает нормальным, просто недостоин существовать.

[assaM]

5 минут назад, Balthazar сказал:

Никак, вернул бы монеты владельцу.

Ибо получать профит с чужой глупости не есть хорошо для кармы.

А вот пулы 2М и Эзермайн распределили эти суперблоки среди своих клиентов и о карме своей не беспокоятся. И мне почему-то кажется, что они правы в этом, потому что сделали всё по правилам и никого не обманули. На карму плохо влияет злой умысел, а здесь его нет, и не их дело разбираться в том, почему и как эти обстоятельства сложились. Отмазывать идиотов, которые сидят на больших деньгах, но при этом не разобрались с элементарными механизмами работы кошелька эфириума, это уже благотворительность, а не бизнес. И я лично, и многие другие майнеры твоего пула, я в этом уверен, не  уполномочили тебя, Бальтазар, заниматься такой благотворительностью за наш счёт вместо заявленного бизнеса. Или я не прав? Что скажет сообщество? Возникновение подобной ситуации вполне вероятно, и хотелось бы заранее её обсудить.

 

 

[e46btc]

55 минут назад, assaM сказал:

А вот пулы 2М и Эзермайн распределили эти суперблоки среди своих клиентов и о карме своей не беспокоятся. И мне почему-то кажется, что они правы в этом, потому что сделали всё по правилам и никого не обманули. На карму плохо влияет злой умысел, а здесь его нет, и не их дело разбираться в том, почему и как эти обстоятельства сложились. Отмазывать идиотов, которые сидят на больших деньгах, но при этом не разобрались с элементарными механизмами работы кошелька эфириума, это уже благотворительность, а не бизнес. И я лично, и многие другие майнеры твоего пула, я в этом уверен, не  уполномочили тебя, Бальтазар, заниматься такой благотворительностью за наш счёт вместо заявленного бизнеса. Или я не прав? Что скажет сообщество? Возникновение подобной ситуации вполне вероятно, и хотелось бы заранее её обсудить.

 

 

 

Кто есть "сообщество"?  Сообщество это майнеры конкретного пула? Или все участники данного форума? Или весь интернет?

 

Вы правы в том, что пул должен выполнять заявленные самим пулом условия, потому что майнер, приходя на пул, эти условия знает заранее.

Если указано, что все комиссии с транзакций выплачиваются майнерам, то нужно выплачивать, единоличного решения тут быть не может. 

 

Но есть и другой вариант развития событий, в нестандартной ситуации каждый майнер может каким-либо образом проголосовать и выразить свое мнение, выплачивать майнерам этого пула или вернуть отправителю, технически сделать это не проблема.  И в случае голосования более 50% хэшрейта на момент нахождения блока - так и поступить.

Для пула с автоматическим выплатами можно и не успеть это сделать, но если награда майнерам еще не выплачена, то вполне реально.

 

А на тему идиотов - это вопрос, кто идиот. Человек кто ошибся с нолями при автоматизированной отправке транзакций, конечно это ошибка, за все ошибки нужно платить,  вот он и заплатил. А может быть идиот это меркантильный и жадный майнер, который любой ценой хочет получить свою долю халявы, он же это безусловно заслужил, только тем что пришел на пул.

[assaM]

3 минуты назад, e46btc сказал:

 

Кто есть "сообщество"?  Сообщество это майнеры конкретного пула? Или все участники данного форума? Или весь интернет?

 

Вы правы в том, что пул должен выполнять заявленные самим пулом условия, потому что майнер, приходя на пул, эти условия знает заранее.

Если указано, что все комиссии с транзакций выплачиваются майнерам, то нужео выплачивать, единоличного решения тут быть не может. 

 

Но есть и другой вариант развития событий, в нестандартной ситуации каждый майнер может каким-либо образом проголосовать и выразить свое мнение, выплачивать майнерам этого пула или вернуть отправителю, технически это не пробема сделать.  И в случае голосования более 50% хэшрейта на момент нахождения блока - так и поступить.

Для пула с автоматическим выплатами можно и не успеть это сделать, но если награда майнерам еще не выплачена, то вполне реально.

 

А на тему идиотов - это вопрос, кто идиот. Человек кто ошибся с нолями при автоматизированной отправке транзакций, конечно это ошибка, за все ошибки нужно платить,  вот он и заплатил. А может быть идиот это меркантильный и жадный майнер, который любой ценой хочет получить свою долю халявы, он же это безусловно заслужил, только тем что пришел на пул.

Дело не в меркантильности и желании любой ценой, дело в том, что найденные блоки принадлежат майнерам, а не администрации пула, которая должна их немедленно распределить между участниками после получения необходимых подтверждений, удержав при этом свою долю комиссии, а также произвести своевременные выплаты заработанного по надлежащим адресам.Таков юридический аспект механизма работы коллективного пула. Здесь нет места проявлениям доброй или недоброй воли по отношению к безутешным страдальцам, которые стали таковыми по собственной глупости.  И если в этот механизм начать вмешиваться, то сразу возникает вопрос:"А по какому праву кто-то начинает распоряжаться чужими деньгами?" Странно, что Вы, e46btc, человек явно не глупый, этого не ощущаете, а пытаетесь мазать позорным дёгтем того, кто указывает на противоречивость этой ситуации. Это хорошо, что такая дискуссия возникла, потому что есть возможность на конкретном примере оценить уровень волюнтаризма со стороны администрации пула, и принять для себя решение об уместности дальнейшего сотрудничества.

[e46btc]

4 минуты назад, assaM сказал:

Странно, что Вы, e46btc, человек явно не глупый, этого не ощущаете, а пытаетесь мазать позорным дёгтем того, кто указывает на противоречивость этой ситуации. Это хорошо, что такая дискуссия возникла, потому что есть возможность на конкретном примере оценить уровень волюнтаризма со стороны администрации пула, и принять для себя решение об уместности дальнейшего сотрудничества.

 

Вас лично я ничем не мажу, вы (и любой другой читатель моего сообщения) можете примерить на себя роль того самого "меркантильного и жадного майнера", если вы это хотите сделать, и потом сделать для себя вывод, что вам приятнее, любой ценой получить то халявное бабло, либо приятнее вернуть эти ошибочные монеты отправителю, тем самым облегчив ему жизнь.  

 

Но как я уже заметил в другой теме; не каждый способен договориться со своей жадностью и от подобной халявы добровольно отказаться.    Но от этого отправитель не стал идиотом. Да он здорово облажался и потерял бабло, но с идиотизмом это не имеет ничего общего.  И уж тем более не имеет значения сколько у кого бабла и бизнес это или не бизнес.   

 

Пул вам не должен ничего, кроме как выполнять обозначенные заранее условия. Если сказано, что комиссии выплачиваются - в общем случае нужно выплачивать. И в общем случае они выплачиваются. Для подобной нестандартной ситуации альтернативный вариант развития событий я предложил, в качестве владельца пула я сделал бы именно таким образом, предоставил бы  возможность своим майнерам выразить свое мнение, точно также пропорционально хэшрейту. 

 

Другой вариант, заранее обозначить на сайте пула, что решение нестандартных ситуаций происходит исключительно на усмотрение владельца пула. Это та самая ситуация.   Тем самым начав майнить на пуле вы с этим согласились (бы).

[Ainz]

3 часа назад, Delister сказал:

@Balthazar А инфу "продолжительность" можно добавить на DGM? как на HVPPS

Добавлено. Если не появилось, то Ctrl+F5 поможет.