[ETC] Простой Ethereum Classic пул (PoT, DGM)

[Ainz]

6 минут назад, assaM сказал:

Мой ответ на твой вопрос: вычитать 3Р работы. На маленьком  пуле никакого угрожающего накопления работы не случится, а на большом пуле такая ситуация просто не вероятна к рассмотрению.

Был написан скрипт, который вел себя ровно таким образом. Результат - в каждом таком легком раунде в среднем происходило накопление этой разницы на счете, которая в дальнейшем никуда уже не девалась. Это систематическое явление, которое ставит новые и старые аккаунты в неравноценное положение. Все случилось именно так и результат повторен много раз, никакой ошибки нет. Медленно, но верно, все работающие счета двигаются вверх и рано или поздно достигается момент, когда для нового юзера присоединение к процессу уже не имеет смысла.

 

Чтобы разницы не возникало, нужно заводить счета в минус на соответствующее количество работы. Тогда все работает нормально, но только в модели.

В реальности юзер, получив отрицательную работу в свой аккаунт, не будет продолжать им пользоваться. Он заведет новый аккаунт, что приведет к аналогичному эффекту для системы в целом.

 

6 минут назад, assaM сказал:

Единственный вариант для такого сценария это запуск нового пула, но и здесь переходный процесс завершился и халява вряд ли вернётся.

Это просто допущение. Основывать на нем механизм выплат, которому работать не один год еще, было бы безответственно.

Не говоря уж о том, что были получены результаты, свидетельствующие об обратном.

 

Изменено 25 окт 2018, 16:08 пользователем Balthazar

[morat]

44 минуты назад, assaM сказал:

Вчера на большом пуле мне заранее было ясно, чем всё закончится, поэтому я упорно шёл в лидерах. На маленьком пуле просто хочу  побыстрее завершить свои блоки, чтобы 

не отвлекаться больше на эту ерунду.

так и напиши что бабло с найса сча не поднять вот я и свалил.. 

47 минут назад, Balthazar сказал:

 

Сложность 3.2 P.

 

Вопрос на бис: Что делать, если юзер получил блок, набрав работу 3P?

 

Существование анклов игнорируем в целях упрощения.

есть решение (может быть и на 3етх?) надо загонять счет в - , при этом резервировать ревард за блок у пула до тех пор пока чет в + не выдет.

[Ainz]

2 минуты назад, morat сказал:

есть решение (может быть и на 3етх?) надо загонять счет в - , при этом резервировать ревард за блок у пула до тех пор пока чет в + не выдет.

Если только так, не отдавать юзеру награду просто... Но это уже приводит к тому, что мне нужно хранить данную сумму.

А в идеальном случае хотелось бы не хранить у себя вообще никаких денег.

[Cat System]

Хотя я и не силен в пулах-майнингах, но: не сжигать шары, давать блок за сложность меньше сети, или давать блок выше сложности, а остальное жечь, залипания, затыки, найсхэш - какая-то утопия, которая сводится к одному - вдуть поменьше с найса, а на выходе побольше получить с пула - читай нае...ть других майнеров, вот и весь смысл детерминистик соло.

Если у кого-то прибыло, значит у кого-то убыло? А иначе и быть не может.

ассаМу неохота терять работу, и хочет чтоб каждая шара приносила прибыль - так это и было, называлось pps.

Нахера выще было мутить ДС? Оставьте ППС, только увеличьте порог выплаты до 3 етх - вот вам и почти соло, копаешь себе не спеша до 3 етх. А кому надо побыстрее - пусть наваливают с найса.

Либо открыть чистый соло, без всяких бэ. Нарыл блок зеленым - молодец. Нарыл на 800% - сам знал на что шел.

 

 

[morat]

1 минуту назад, Balthazar сказал:

Если только так, не отдавать юзеру награду просто... Но это уже приводит к тому, что мне нужно хранить данную сумму.

А в идеальном случае хотелось бы не хранить у себя вообще никаких денег.

ну ты просил рабочее решение, а не идеальное?

[Ainz]

4 минуты назад, morat сказал:

ну ты просил рабочее решение, а не идеальное?

Если точнее, я просил продемонстрировать "правильную модель", которая опровергнет мои выводы. Вместо этого мне выше дали какие-то домыслы. ?

5 минут назад, Cat System сказал:

Либо открыть чистый соло, без всяких бэ. Нарыл блок зеленым - молодец. Нарыл на 800% - сам знал на что шел

Для этого есть клиент эфира, который каждый может запустить и майнить сам себе, без всяких пулов. Не говоря уж о том, что этих мастдаев назапускали целую кучу и так уже.

Изменено 25 окт 2018, 16:19 пользователем Balthazar

[morat]

@Balthazar ну а чем тебе не правильная модель - за блок всегда списываеться сложность сети (читай ппс) но при этом есть справедливая дисперсия получения (из за возможности ухода счета в - ) и главное остудствие рисков для пулаа т к начисления происходит только за полученый блок, а не за расчетный как на ппс... вроде как красиво, не находишь?

[assaM]

2 минуты назад, Balthazar сказал:

Был написан скрипт, который вел себя ровно таким образом. Результат - в каждом таком легком раунде в среднем происходило накопление этой разницы на счете, которая в дальнейшем никуда уже не девалась. Это систематическое явление, которое ставит новые и старые аккаунты в неравноценное положение. Все случилось именно так и результат повторен много раз, никакой ошибки нет. Медленно, но верно, все работающие счета двигаются вверх и рано или поздно достигается момент, когда для нового юзера присоединение к процессу уже не имеет смысла.

 

Это просто допущение. Основывать на нем механизм выплат, которому работать не один год еще, было бы безответственно.

 

А я утверждаю, что ты заложил в свою модель ситуацию не имеющую шансов в реальном мире. Такое отклонение от нормы не продержится и пары часов - его просто сметут ребята с Найсхеш. А ты говоришь накопление, да ему неоткуда взяться будет. Вся раздача будет вестись там, где её и положено быть: на уровне сложности сети и выше. Но никак не ниже сложности. Выброси эти опасения из головы. Я несколько лет промышляю на Ethpool, так вот, несколько раз за это время дисперсия была щедра настолько, что уровень раздачи падал ниже сложности, но это продолжалось считанные часы - я сам успевал максимум 2 блока выгнать, а затем наверху было уже не протолкнуться от любителей лёгкой наживы.

Напиши скрипт для раздачи с нулевым отклонением и смоделируй реальную ситуацию, чтобы убедиться в моей правоте: лишней работы ты не увидишь.

 

[Ainz]

@morat Речь шла о конкретном предложении минусовать сложность или обнулять, которое гарантированно не работает. ?

 

2 минуты назад, morat сказал:

вроде как красиво, не находишь?

Вполне красиво, осталось только протестировать и придумать, как это наглядно отобразить.

[morat]

а и еще 1 + .   это то что данную модель можно применить к пула с сохранением текущих кредитов и пул не загеться от этого.

 

[assaM]

8 минут назад, Balthazar сказал:

Если точнее, я просил продемонстрировать "правильную модель", которая опровергнет мои выводы. Вместо этого мне выше дали какие-то домыслы. ?

Для этого есть клиент эфира, который каждый может запустить и майнить сам себе, без всяких пулов. Не говоря уж о том, что этих мастдаев назапускали целую кучу и так уже.

Я дал тебе правильную модель. Теперь жду за неё обещанных 3 эфира.

[Ainz]

@assaM Я уже пояснил, почему не признаю её правильной. Потому что она работает только в конкретных условиях, за воспроизводимость которых нельзя поручиться. Биллинг никто не строит на предположениях, даже сбербанк не будет тебе заранее начислять кэшбек на будущие покупки.

@morat Скорее всего, так и сделаем... Только проверю кое-что.

[sergey_mist055]

@morat @Balthazar  Объясните на пальцах, я что то упустил, в каких ситуациях будет происходить списание, и как попасть в минус?

[Ainz]

Только что, sergey_mist055 сказал:

@morat @Balthazar  Объясните на пальцах, я что то упустил, в каких ситуациях будет происходить списание, и как попасть в минус?

 

Это возможно только в том случае, если в момент получения блока набранная работа будет меньше, чем сложность сети.

И при этом найдется нормальный блок, а не анкл.

[sergey_mist055]

2 минуты назад, Balthazar сказал:

 

Это возможно только в том случае, если в момент получения блока набранная работа будет меньше, чем сложность сети.

И при этом найдется нормальный блок, а не анкл.

Ок, если ты выше сети и прилетел норм блок? Спишется сеть?

[Ainz]

Только что, sergey_mist055 сказал:

Ок, если ты выше сети и прилетел норм блок? Спишется сеть?

Да.

[kotklgd]

Так , у вас тут взрыв мозга, можно я свои пять копеек, мне кажется вся проблема от волны быстрый майнеров с найса, я слабый майнер ( 500 Мгх), пару раз взял мощностей с найся , 1 раз в + , второй в - . Мне кажется просто надо отсечь майнеров с найся, накопал на сложноть - получил блок, начал заново , все ясно и прозрачно , не ?

[Ainz]

Только что, kotklgd сказал:

накопал на сложноть - получил блок, начал заново , все ясно и прозрачно , не ?

Об этом как раз и идет дискас. ?

Чтобы списывалась сложность, а не что-то зависящее от контекста.

[kotklgd]

2 минуты назад, Balthazar сказал:

Об этом как раз и идет дискас. ?

Чтобы списывалась сложность, а не что-то зависящее от контекста.

Короч вопрос на сколько опускать получившего блок , чтобы не вышло обид ? так ведь ?

 

Балть , ты же строишь там скрипты, Асса вроде бы хоть и пиздун но тоже шарящий, в личке может перетрете и что нибудь придумаете профитное и рабочее ?

Изменено 25 окт 2018, 16:43 пользователем kotklgd

[assaM]

4 минуты назад, Balthazar сказал:

@assaM Я уже пояснил, почему не признаю её правильной. Потому что она работает только в конкретных условиях, за воспроизводимость которых нельзя поручиться. Биллинг никто не строит на предположениях, даже сбербанк не будет тебе заранее начислять кэшбек на будущие покупки.

@morat Скорее всего, так и сделаем... Только проверю кое-что.

Есть статистически неизбежная ситуация, например, зимой холодно, а летом жарко. И можно не напрягаться по этому поводу - будет то, что должно быть. И точка.

Раздача пулом блоков ниже уровня сложности долго продолжаться не может, максимум на несколько часов хватит этой халявы. Я тебе ручаюсь, что это так и будет. Я сам или мои последователи с Найсхеш уничтожат на корню это отклонение вниз. Не потому, что я против, наоборот, я двумя руками за такое отклонение, но пытаясь извлечь выгоду из него я его неизбежно сведу к нулю. Поэтому отклонением вниз можно смело принебречь.

Я ещё раз предлагаю тебе, Бальтазар, напиши скрипт с нулевым отклонением и выше, и увидишь, что никакой избыточной работы не возникает.

[sonicblast]

1 minute ago, kotklgd said:

Короч вопрос на сколько опускать получившего блок , чтобы не вышло обид ? так ведь ?

 

именно и что делать с анклами

Изменено 25 окт 2018, 16:44 пользователем sonicblast

[morat]

14 минут назад, Balthazar сказал:

@assaM Я уже пояснил, почему не признаю её правильной. Потому что она работает только в конкретных условиях, за воспроизводимость которых нельзя поручиться. Биллинг никто не строит на предположениях, даже сбербанк не будет тебе заранее начислять кэшбек на будущие покупки.

@morat Скорее всего, так и сделаем... Только проверю кое-что.

мммм...  не хочу показаться меркантильным... но 3 эфирки будут?

[sonicblast]

Just now, morat said:

мммм...  не хочу показаться меркантильным... но 3 эфирки будут?

 

Видимо когда моделька подтвердит свою профпригодность после тестов

[morat]

1 минуту назад, sonicblast сказал:

 

Видимо когда моделька подтвердит свою профпригодность после тестов

это то безусловно.. я просто уточнить хотел про награду актуальна ли за рабочую модель (а рабочей ее можно будет считать только после тестов).

[sonicblast]

5 minutes ago, kotklgd said:

Асса вроде бы хоть и пиздун но тоже шарящий, в личке может перетрете и что нибудь придумаете профитное и рабочее ?

 

Ключевая первая часть фразы) Боюсь, что он уже не у дел, теоретик ж... На этфпуле поживился вовремя, а тут не вариант видимо, ну это бывает. Время быстрой и легкой добычи прошло.

Изменено 25 окт 2018, 16:48 пользователем sonicblast