Китайские власти затягивают гайки?

[polym0rph]

 

В опубликованном сегодня документе Народный банк Китая и еще пять министерств высказали свою позицию по криптовалюте Bitcoin

 

В частности там говорится, что

"В целях защиты прав собственности и интересов общества, для защиты правового статуса юаня как валюты, чтобы предотвратить отмывания денег риски и поддерживать финансовую стабильность... " уведомляем, что Bitcoin не является валютой, не несет истинный смысл денег, не имеет правового статуса и денежного эквивалента, не может и не должна использоваться в качестве денег в обращении на рынке. Что по сути это специфический виртуальный товар.

 

Финансовым учреждениям не разрешается принимать оплату в Bitcoin.

Интернет сервисы должны соблюдать все правила по противодействию отмыванию средств, полученных незаконным путем.

 

После публикации этой новости курс Bitcoin на биржах просел в среднем на 10%, но позже скорректировался. Самая большая просадка после публкации новости была на китайской бирже и составила около 30%.

 

Конечно, такие новости нельзя назвать положительными, но и чего-то неожиданного, если вдуматься, в них тоже нет. Логично, что государство защищает свою валюту  и борется с незаконным отмыванием денег. Тем не менее, полного запрета на работу с криптовалютой не прозвучало, трейдинг тоже не запретили, в частном порядке можно работать на свой страх и риск, а последствия того, что  Bitcoin был назван специфическим виртуальным товаром, нам еще предстоит узнать.

 

Оригинал публикации банка

[Tomcat_MkII]

Российская версия на RBC:

http://top.rbc.ru/economics/05/12/2013/893005.shtml

 

Пинок тем не менее состоялся, на китайских биржах падение продолжается почти без остановок. Очень многие называли основным драйвером биткойна именно Китай. Продолжение вероятно увидим вечером, когда проснутся американцы.

Edited 5 Dec 2013, 09:43 by Tomcat_MkII

[Арчи]

Админ ты чо ? Новость положительная : Китай признал биткоинт как инструмент , при этом не запретил его для граждан ( что большая редкость ).

 

А то что банкам нельзя биткоинами барыжить это личное дело властей китая , на граждан не коим образом не сказывается.

[polym0rph]

@Арчи, Да он и до этого признавал, а сегодня запрет для финансовых учреждений опубликовали. Понятно, что и без него в банке юани на биткоины никто не менял, но теперь это озвучено прямо.

Кстати, в слове "биткоин" нет буквы "т".

 

Пожалуй, сохраню еще скриншот реакции китайской биржи:

 

[Format.C^]

Тем не менее, в этой новости по сути нет ничего плохого, а для здравомыслящих это лишняя возможность закупиться "на дне". С удовольствием помогу нервным инвесторам освободиться от их монеток. :)

[Tomcat_MkII]

Банки ладно, вопрос в том, смогут ли торговать за биткойны окологосударственные конторы, типа той же Байды или Чайнателекома. Если их обяжут оформлять продажи как бартер, это куча лишней волокиты

[Серый Лис]

а по мне так это хорошая новость, такой прямой и официальный запрет со стороны федеральных властей крупнейшей державы мира это, дефакто, признание властями Китая криптовалюты серьёзным соперником и серьёзным игроком на международном валютном рынке....

 

хороший звоночек для нас, наши предположения по ряду вопросов были верны

[Oz]

Ничерта не понял что произошло. Вроде серьёзно бомбануло. Ан нет.

 

- Банки не могут совершать операции связанные с BTC. Так ведь они их и не использовали. Или всё же использовали. Означает ли это, что Китай постпенно закупает BTC,или нет.

- Простые пользователи могут пользоваться BTC и запрета на это не существует. Хм, вот только как им полноценно пользоваться, если

- Валютные операции за BTC условно запрещены. И купить квартиру за bitcoin поидее теперь нельзя.

 

Грубо говоря, у них тогда ситуация абсолютно такая же как и у нас. Через какую-то левую биржу, добрый дядя нам вводит\выводит денежку. И по сути все счастливы...

 

Такие резкие свечки пугают по 6к RUR за несколько минут. Я всё же слил. Впрочем всё равно собирался выводить. И это вышло по среднему курсу.

[Format.C^]

@OZR

Банкам чётко обозначили, что можно, а что низзя. Раньше этого не было.

Простые пользователи могут пользоваться BTC и запрета на это нет. Просто ВТС не признается деньгами...ну и что? Кто помешает ХуньСуню поменяться с СуньХунем, например авто за wallet.dat с суммой монеток?

 

 

 

Такие резкие свечки пугают по 6к RUR за несколько минут. Я всё же слил. Впрочем всё равно собирался выводить. И это вышло по среднему курсу.

Я считаю зря.

Например, лично я ничего не сливал и похоже у меня по прежнему стальные яйца. :D

[Dron007]

Хм, а как в Китае вообще Биткоин ходит, если там по сути нет интернета нормального? Во всяком случае, моё видео на ютюбе с миллионом просмотров, включая какие-то бедные африканские государства, в Китае просмотрели единицы. Хотя, может у них только Youtube запрещён. Но в любом случае, государство там жёстко контролирует интернет.

Edited 5 Dec 2013, 15:06 by Dron007

[Евгений Тарасов]

Нет ни малейшей причины вообще следить за курсом. Дело в том, что каким бы он ни был, стоимость ТОВАРА будет подстраиваться под текущий курс биткоина, а не наоборот, как это обычно происходит с обычными валютами и обычным товаром.

Грубо говоря, если курс рубля к баксу упал, то продавец автоматически увеличивает цену в рублях на товар, который он брал за баксы. При этом скидка на товар как была у него 15%, так и осталась.

Но если товаром является сама скидка, то меняться будет стоимость самого этого "товара"-скидки.

 

Т. е. ВСЕ продавцы попросту изменят скидку в меньшую сторону, если курс биткоина вырастет :)

например, есть магазин, который установил размер скидки на свой товар в 20% что составляет в пересчете с рублей 1 btc

Т.е. заплатить вы можете за товар на 20% меньше в рублях, а остальное заплатите btc

 

И тут вдруг btc вырос в 2 раза и скидку вы погашаете уже 0.5 btc
Но это в том случае, если продавец не следит за курсом или не успел поменять размер скидки с 20% на 10% чтобы компенсировать рост курса и взять за товар больше рублей.

В схеме с криптовалютой, где скидка имеет свою отдельную стоимость в другой валюте, товар как бы продается вообще без скидок, по полной продажной стоимости, что безусловно является для продавца огромным преимуществом.
Но хорошо и покупателю, поскольку биткоины ему достаются совершенно бесплатно. Мало того, он не хочет их тратить на покупку основной массы потребительских товаров из-за сложности добычи и из за высокой волатильности.
Вообще, валюта, которая не имеет обеспечения и ДОЛЖНА распространяться бесплатно. Т.е. ее должны раздавать в качестве приманки за мелкие действия типа регистрации на сайте, за просмотр рекламы и пр.

Производитель товара, который рекламирует свой бренд вынужден тратиться на рекламу. Так вот чем слить бабло в зобоящик и получить вовлеченных в рекламу 2-3% от охвата, ему гораздо выгоднее купить биткоинов и провести рекламную кампанию с их использованием. Стоимость рекламного контакта будет значительно ниже, а охват гораздо выше, ведь потребитель будет ЖАДНО хавать любую рекламу в попытках насобирать биткоины, которые общеприменимы по ЕГО усмотрению уже. Но контакт-то состоялся рекламный и по низкой цене!
Владельцы биткоинов, рано или поздно сольете их крупному брендованному производителю товара. Таким образом, все биткоины рано или поздно перекочуют от майнеров в общий оборот рекламных кампаний и далее в виде скидок все они попадут в е-коммерс. А эти в свою очередь пойдут на биржу, чтобы их продать опять тем же самым брендованным производителям.
И получается, что скидка вроде как есть у е-коммерса покупателю, но вроде как он ничего и не теряет. Просто скидки получают свою отдельную экономику, экономику биткоина. За все платит брендованная фирма, но как видите, и она в плюсе за счет более дешевой рекламы бренда.

Edited 6 Dec 2013, 10:01 by Евгений Тарасов

[gudini]

@OZR

Банкам чётко обозначили, что можно, а что низзя. Раньше этого не было.

Простые пользователи могут пользоваться BTC и запрета на это нет. Просто ВТС не признается деньгами...ну и что? Кто помешает ХуньСуню поменяться с СуньХунем, например авто за wallet.dat с суммой монеток?

 

 

 

Такие резкие свечки пугают по 6к RUR за несколько минут. Я всё же слил. Впрочем всё равно собирался выводить. И это вышло по среднему курсу.

Я считаю зря.

Например, лично я ничего не сливал и похоже у меня по прежнему стальные яйца. :D

так сливали не из-за новости а очередной повод перезакупиться вот и все

[cgmax]

Новость положительная, слились спекулянты, их перекупят. Если цб китая заговорил, то китайцы еще накупят битка. Главное, чтобы другие страны заговорили, вот тогда рванем к 10к за биток и выше.

[joker]

ЦБ Китая просто объявил биткоин золотом.

Золото - не валюта, а товар.

[test7777777]

Хм, а как в Китае вообще Биткоин ходит, если там по сути нет интернета нормального? Во всяком случае, моё видео на ютюбе с миллионом просмотров, включая какие-то бедные африканские государства, в Китае просмотрели единицы. Хотя, может у них только Youtube запрещён. Но в любом случае, государство там жёстко контролирует интернет.

Именно так, Ютуб там запрещен и много чего еще - гуглите "Великий китайский фаервол"

[Format.C^]

ЦБ Китая просто объявил биткоин золотом. Золото - не валюта, а товар.

Никто не знает, что имели ввиду китайчата, но то что в открытую не запретили - уже очень хорошо.

Есть сильные подозрения, что они сами до конца не определились, как биткоин преподнести миллиардам соотечественников и мировому сообществу, но для себя решили, что $$$ это "хорошо", а цифровое золото получше будет, однако. :D

 

П.С. знакомый китаец пару дней назад в скайпе соловьём пел, как "биткоин это хорошо это мне надо, я принимать ты покупать товар хороший без дурака обманывать честно ты меня знаешь да правда" (стилистика сохранена)

[joker]

П.С. знакомый китаец пару дней назад в скайпе соловьём пел, как "биткоин это хорошо это мне надо, я принимать ты покупать товар хороший без дурака обманывать честно ты меня знаешь да правда" (стилистика сохранена)

Обрадуй знакомого - простым китайцам ничего не запрещали!   

А банки, которым запретили, вообще при биткоине лишнее звено, так что по сути китайцы подтягивают законы под биткоин, не забывая закупаться при падениях 

[NikasZervas]

 

 

" уведомляем, что Bitcoin не является валютой, не несет истинный смысл денег, не имеет правового статуса и денежного эквивалента, не может и не должна использоваться в качестве денег в обращении на рынке. Что по сути это специфический виртуальный товар.

Что есть деньги и эквивалент будет решать свободный рынок, а не кучка мудаков в ЦБ.

[joker]

 

" уведомляем, что Bitcoin не является валютой, не несет истинный смысл денег, не имеет правового статуса и денежного эквивалента, не может и не должна использоваться в качестве денег в обращении на рынке. Что по сути это специфический виртуальный товар.

Что есть деньги и эквивалент будет решать свободный рынок, а не кучка мудаков в ЦБ.

 

В словах мудаков из ЦБ Китая истина: биткоин на сегодняшний день скорее товар чем деньги. Товар, который все хотят купить и мало кто хочет продать. По сути, золото, которое удобно хранить и передавать с лучшими качествами чем древний металл. Я давно поменял свои фиатные депозиты на биткоин, но платить биткоином за товары не собираюсь. Если есть потребность что-то купить меняю частичку биткоинов на фиат и покупаю. Кстати, таким образом не нарушаются запреты "мудаков из ЦБ". Биткоин - резерв, сейф, депозит, он не конкуренция фиату, по крайней мере еще пяток - десяток лет.

Edited 7 Dec 2013, 10:27 by joker

[Tomcat_MkII]

Сегодняшнее падение на китайских биржах вероятно связано с этой новостью:

 

http://www.cryptocoinsnews.com/2013/12/16/china-prohibits-banks-bitcoin-exchange

 

Насколько можно предположить по гуглопереводу, Центральный банк Китая запретил банкам и платежным системам любые операции, связанные с BItcoin, в первую очередь это коснется бирж. Ждем появления более адекватных переводов.

[steel_f]

Странно, с вашей вышеприведенной ссылки редиректит на другую сегодняшнюю новость там же на этом сайте, о том, что арестовали троих мошенников с BTC China.

Падение скорее всего из-за этого, новость прочесть не удается, и судя по всему, она просто повторяет недавний запрет банкам.

[Tomcat_MkII]

О том что поймали беглецов с GBL я писал еще 2 недели назад:
https://forum.bits.media/index.php?/topic/2777-plius-birzha-minus-birzha/&do=findComment&comment=61890
 
Похоже, ребята ищут к чему бы прикрутить сегодняшнее падение и цепляют все подряд, а настоящей причины никто не знает. Как-то странно связывать арест жуликов с обрушением курса
А на BTC China бочку катить не надо, ее владелец не анонимен и даже по телевизеру выступал.

Edited 16 Dec 2013, 11:49 by Tomcat_MkII

[steel_f]

 

А на BTC China бочку катить не надо, ее владелец не анонимен и даже по телевизеру выступал.

Да, сорри, перепутал GBL с BTC China. Хотя выступление по телевизору - не показатель.

Странно то, что первую новость выпилили, а вместо нее подсовывают второнедельные "breaking news".

Нехорошо попахивает

[evgen]

Судя по вот этим бурлениям https://bitcointalk.org/index.php?topic=372998.0 был какой-то вброс, последствия которого никак не могут разобрать...

[steel_f]

@evgen

Аналогичная мысль сейчас в голову пришла - был информационный вброс, чтобы цену сбить. Спекулянты, короче ))