Как дать в долг биткоины, чтобы можно было подать в суд при невозврате?

[Bytecoiner]

Существует ли юридически грамотная форма расписки, по которой я могу дать в долг биткоины и потом, в случае невозврата, подать на должника в суд? И я, и он - граждане России, он при этом сейчас находится за границей, вернется через несколько месяцев.

[Bolearis]

Существует ли юридически грамотная форма расписки, по которой я могу дать в долг биткоины и потом, в случае невозврата, подать на должника в суд? И я, и он - граждане России, он при этом сейчас находится за границей, вернется через несколько месяцев.

НЕТ.

[Bytecoiner]

НЕТ.

Объясните, почему? Это касается только биткоина? Только криптовалют? Или любых валют, кроме рубля? Я могу например написать в расписке, что передаю рублевый эквивалент такой-то суммы в биткоинах по курсу?

[Bolearis]

Объясните, почему? Это касается только биткоина? Только криптовалют? Или любых валют, кроме рубля? Я могу например написать в расписке, что передаю рублевый эквивалент такой-то суммы в биткоинах по курсу?

Спросите юристов: есть ли такие определения в законах РФ - "биткоин", "криптовалюта".

Сразу получите ответ на свой вопрос.

[aau]

del

Edited 9 Jan 2017, 10:42 by aau

[moneymaker]

Почему просто не дать в рублях? Думаете курс пампанет?

[Chingizzz]

@Bytecoiner, расписку пишите только в рублях.

[Арчи]

Рубль единственное законное средство оплаты на територии РФ

[xgeniy]

автомобиль можно передать в пользование либо во временное пользование с правом продажи - обычный нотариальный договор. так и с битком по идее можно, это по сути тоже собственность, как и золото, можно оформить у нотариуса сделку и зафиксировать факт передачи - "выписка из чейна"  опять же заверенный нотариусом, для суда этого будет достаточно.  Однако лучше в таких случаях оформить залог, в случае не возврата имущества можно забрать залог, либо через суд забрать залог.

 

Ибо не один суд вам крипту не вернет назад никак - физически , и обязать человека который живет не на территории РФ к примеру тоже невозможно физически, это просто не их юрисдикция, соответственно и влиять на должника они никак не смогут. и не забываем про сроки давности. 

 

еще момент , юридически можно оформить стоимость крипты , в долларовом (рублевом) эквиваленте на момент сделки, и далее уже оперировать этой суммой эквивалента.

 

пора открывать крипто-ломбард

Edited 9 Jan 2017, 11:41 by xgeniy

[Bolearis]

автомобиль можно передать в пользование либо во временное пользование с правом продажи - обычный нотариальный договор. так и с битком по идее можно, это по сути тоже собственность, как и золото, можно оформить у нотариуса сделку и зафиксировать факт передачи - "выписка из чейна"  опять же заверенный нотариусом, для суда этого будет достаточно.  Однако лучше в таких случаях оформить залог, в случае не возврата имущества можно забрать залог, либо через суд забрать залог.

 

пора открывать крипто-ломбард

Суд с такой "выпиской" нах пошлет.

Даже до суда на этапе консультаций вам юрист все разъяснит.

[AsdSanta]

нахрена давать гроши, если есть риск шо не вернут? "жаба"?

[xgeniy]

не совсем. вы когда даете в долг и берете с него расписку, деньги вы возможно вернете. для суда эта расписка будет являться актом передачи. почему вы думаете что в случае с криптой расписка не сработает. не надо писать в расписке дал ему битков.... надо писать были переданы денежные средства в эквиваленте... но повторюсь если он в другой стране смысла от всего этого нет, как и нет гарантии его возврата)

[Vidikudik]

Как правильно дать судье биткоины чтобы не возвращать долг ?     :)

   (шутка)

[Chingizzz]

Хуа вы тут знатоки импровизаторы. Да даже с распиской в баксах головняк можно слоить в суде при грамотном адвокате со стороны должника. Только рубли

[Tazman23]

Как говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег...

[Vidikudik]

Как говорят: хочешь потерять друга - займи ему денег...

    В точку !!!!

 Звоню сегодня ему: "Когда отдашь ? Уже и новый год прошёл"

 Ответ: "Ну ты же обошёлся..."

[Djs0m]

 

 

надо писать были переданы денежные средства в эквиваленте...

эквиваленте чего? доллара? рубля?

а курс изменился - возвращать как? по курсу? или по эквиваленту?

[Bolearis]

эквиваленте чего? доллара? рубля?

а курс изменился - возвращать как? по курсу? или по эквиваленту?

Да юридически даже тут фигня. Нет (пока) в законах таких понятий:"биткоин", "криптовалюта".

В РФ официально разрешено хождение только одной денежной единицы - рубль.

Любой юрист "покрутит у виска" (образно) и объяснит (если заплатили) что эта затея тухлая на корню.

Вот если расписка на рубли, то это на "ура".

[Karpet]

Нельзя давать в долг вещью, а в расписке указывать возвращать в рублях. Деньги деньгами возвращаются, а вещь вещью. Нужно просто определить является ли биткоин вещью или всё таки деньгой и какие у него родовые признаки и вообще есть ли они?

[Bolearis]

Нельзя давать в долг вещью, а в расписке указывать возвращать в рублях. Деньги деньгами возвращаются, а вещь вещью. Нужно просто определить является ли биткоин вещью или всё таки деньгой и какие у него родовые признаки и вообще есть ли они?

Грамотный юрист в помощь.

Он все объяснит: является ли биткоин "вещью" или "деньгой".

[Potro]

Отдавайте как-будто отдаете рубли, с распиской в рублях.

При большой сумме вешайте обременение на квартиру с заключением договора займа.

Если переживаете, что потом не купите на эти рубли битки, то зачем отдавать их?

[rammendo]

Чувак хочет отдать битки и получить потом тоже битки. Видимо, с процентами. Но оформить это юридически в РФ не представляется возможным. Юридически определять, что такое "биткоин" - вещь или "деньга", или что-то еще не имеет под собой смысла. Так как в России понятие "криптовалюта" не определено. Но да, существуют какие-то способы вывернуться: указать, что давал в рублях и получить в рублях. Или то же самое в вещах.

Но, думается, у ТС иные цели и все варианты замены не достигают желаемой. Так что - нет, оформить нельзя. Совсем. А если оформите - сделку признают ничтожной. Остальное - разглагольствования.

Объясните, почему? Это касается только биткоина?

По кочану. Потому, что живешь в РФ. Здесь так. Биткоина это касается, как и других криптовалют.

Edited 9 Jan 2017, 18:23 by rammendo

[moneymaker]

Можно дать в рублях, но прописать сумму возврата в рублях с привязкой к курсу определенной биржи на момент возврата.

Возвращаемая сумма в рублях эквивалентна n× показания текущего курса в рублях на ресурсе BTC-E. Не все ли равно, главное привязаться к чему-то конкретному, если обе стороны согласны через фиат. Для подстраховки взять еще 1 биржу и прописать конвертацию только через btc-usd-rur с привязкой к курсу доллара ЦБ РФ. Вдруг BTC-E решит закрыться или на дату возврата будет недоступна.

[ramsis]

Дай руками - ходи ногами.

 

Зачем в долг давать что-либо?

[Bolearis]

Можно дать в рублях, но прописать сумму возврата в рублях с привязкой к курсу определенной биржи на момент возврата.

Возвращаемая сумма в рублях эквивалентна n× показания текущего курса в рублях на ресурсе BTC-E. Не все ли равно, главное привязаться к чему-то конкретному, если обе стороны согласны через фиат. Для подстраховки взять еще 1 биржу и прописать конвертацию только через btc-usd-rur с привязкой к курсу доллара ЦБ РФ. Вдруг BTC-E решит закрыться или на дату возврата будет недоступна.

Привязка к курсу биржи, а тем более криптовалютной, не проканает.

ДА и какой еще курс? Вы даете в рублях и получаете в рублях.

Ну обратитесь уже, наконец, к грамотному юристу.

Он все разложит и сложит.