Двойная трата Double-spending - пошаговая инструкция с картинками

[e46btc]

@don4yk транзакция неправильная или не подписана.

[NepsterWeb]

Проделал в общем двойную трату по мануалу. Расскажу свою историю, возможно будет кому-то интересно.

 

Впервые работал с биткоинами, купил 0.03  и держал все тут https://www.bitgo.com

Потом мне посоветовали сервис https://blockchain.info и там как раз был эфир, который я хокупить. Поэтому я все перевел туда, закупил еще 0.02 битки и 1 эфир.

 

Потом узнал про биржу http://bitfinex.com и решил попробовать себя в трейдинге. И перевел все битки туда. Точнее попытался.

С слышал, что-то про комиссии, но особо в дело не в давался и просто доверился дифолтным данным. Как оказалось, https://blockchain.info  поставил по умолчанию слишком маленькую комиссию (6 сатоши за байт).

Спустя 10 часов, когда транзакция не подтвердилась, я начал изучать все это дело, узнавать почему так и что делать.

 

Натыкался на сервисы, которые якобы ускоряют транзакции, платные, бесплатные и тп. Платные сервисы кстати, по какой-то неведомой причине весьма дороговато требуют за свои услуги.

Потом узнал про двойную трату. Начал собирать транзакцию. Мне повезло, что у меня было всего 2 входа (пока просматривал другие зависшие транзакции, натыкался на транзакцию со 100 входами, весело будет ее собирать).

 

В общем собрать двойную трату достаточно легко. Нужно следовать мануалу, все перепроверять, быть внимательным и все будет окей. Единственная проблема, которая возникла, эта та, что в мануале не было описано

ситуации, в которой нужно подписывать несколькими ключами сразу. К счастью, это подсказали на этом форуме (@e46btc , спасибо).

После, того как подписал новую транзакцию запушил в сеть. Далее сидел, пытался пробиться в https://pool.viabtc.com/tools/txaccelerator/

Долбился где-то час, так туда и не попал. А не попал, потому, что транзакцию уже подтвердили

 

https://blockchain.info/tx/0e05f049b2fa0c462158844cabc3081f63e2a635ed101b30f2e36094e75f4006

 

Так-же пока собирал транзакцию, уже знал, что нужно хорошо уделить внимание комиссии, поэтому особо не поскупился. Если в эквиваленте USD, с примерно 1000 отдал 25. Для сравнения качественные сервисы берут около 10%, что в моем случае было бы около 100$.

 

В общем как-то так.

Изменено 21 дек 2017, 13:00 пользователем NepsterWeb

[waveform10]

СПАСИБО огромное @e46btc за труд!

Прочитал внимательно тему,  сделал как написано, все получилось!

[Onimush]

Сложно все. Как можно отменить транзакцию в Biter. Зависла, что делать?  https://blockchain.info/address/18hzd5HMNGPB9ZqKWtQGZTKCPxfD4m1Qab

Изменено 21 дек 2017, 12:21 пользователем Onimush

[DeFleur]

Всем привет.Зависла транзакция (151cb846da9f607eac0294f452d08ce1449d2269976fb864d6006c7106f79547), прошло уже 11 дней.

Следовал мануалу, двойная трата не получилась (при broadcast возникает ошибка missed inputs).

 

Ситуация:

На мой кошелек bitcoin core было переведено 1,4 битка (id ffabae39080e4199bb9cee6e3f15fecfc54d555214f4a9878f555d67a06d6c26). Дошли спокойно, тратить можно. Затем я решил часть вывести на биржу и отправил туда 1 монетку с комиссией 0.00004520 (id 151cb846da9f607eac0294f452d08ce1449d2269976fb864d6006c7106f79547). Это был мой первый перевод крипты вообще, так что с комиссиями ещё не успел разобраться на тот момент. После этого на самой бирже в личном кабинете появилась пометка, что 1 монетка зачислена, но недоступна до факта первых 3 подтверждений сети (см. рисунок).

Далее смотрю в кошелек - есть транзакция на вывод 1 монеты, есть остаток 0,3998*** и т.д.

 

Понял, что самостоятельно разобраться не выйдет и вот почему:

На кошелек изначально была зачислена сумма на один адрес (18jFbGtFe1p1gLgDgo97ijy8K8eMjwUS2o). Затем при переводе средств на биржу (1GodAZnPC1rbLxJoNurE5xXFZPPWWKNYBa) транзакцией отправился не 1 биток, а сразу все деньги, но часть вернулась обратно на какой-то второй адрес (15uMZxTGBeg4qcqeABgjqCAXgHKWxR7WxP) моего же кошелька . Сам пока не понял, откуда он такой взялся. Но вот этот остаток в 0.3998*** мне сейчас доступен по второму адресу. При этом зависшая транзакция висит на первом адресе.

 

Проблема: на первом адресе, с которого была отправлена зависшая транзакция, не осталось денег, нет непотраченных инпутов. Если я правильно понял, из-за этого я не могу провести двойную оплату.

Про инпуты смотрел здесь: https://txid.io/wallet/#txinputs . Пробил там каждый из 3ёх адресов (первый, второй, биржевой). У первого, что с зависшей транзакцией, инпутов нет. Хотя изначально именно туда были зачислены первые битки. У второго адреса при этом инпут есть, но непотраченной суммы недостаточно, чтобы перебить зависшую транзакцию, даже если я эти деньги переведу обратно.

 

Вопрос:

Подскажите пожалуйста, что ж теперь делать и как жить?

[SanAndreas]

Цитата

В связи с тем, что время от времени у пользователей "зависают" транзакции из-за низкой или неправильно указанной комиссии - возникает проблема повторной отправки платежа.

 

Подскажите, в текущем положений дел, когда висят 300 000 неподтвержденных транзакций, и комиссия была заданна вот такая на транзакцию в 0.5btc, стоит ждать или же можно пробовать выполнять пункты по гайду?

 

[e46btc]

@SanAndreas сами посудите, когда комиссии в сети 980 сатоши, а у вас 385, в 2.5 раза меньше.

Какому пулу интересна ваша транзакция?  Правильно, никакому.

 

[sokol_iz_ussr]

7 минут назад, e46btc сказал:

@SanAndreas сами посудите, когда комиссии в сети 980 сатоши, а у вас 385, в 2.5 раза меньше.

Какому пулу интересна ваша транзакция?  Правильно, никакому.

 

может есть информация как собрать транзакцию если она с мультиподписями? - начинается номер кошелька не на 1, а на 3

[pro30]

e46btc Здравствуйте

 

Можно как нибудь получить приватный ключ для такого адреса - "только для просмотра"?

На блокчейне есть у меня такой адрес,на нем есть сатоши.

Хотелось бы ими воспользоватся,но без приватного ключа ничего сделать нельзя.

Пробывал получить ключ здесь https://iancoleman.io/bip39/ по фразе восстановления,но адрес не нашел.

 

[e46btc]

7 минут назад, pro30 сказал:

Можно как нибудь получить приватный ключ для такого адреса - "только для просмотра"?

Нельзя.

[evkho]

Доброго времени суток..

 

Ситуация: вторую неделю висят транзакции с биржи на биржу.

Вдруг блокчейн сообщает об их отмене по причине двойной траты. Далее еще страннее: через какое-то время все возвращается, как было - просто висят снова неподтвержденными. При этом у одной из  неподтвержденных транзакций из шести входов  есть два "неподтвержденных".  

Что то можно с этим придумать? Ускорить, отменить... Если ничего не делать, какой в конце концов конец будет?

[don4yk]

кто может объяснить, что произойдёт с транзакцией (двойной тратой) с комиссией, которая ниже актуальной на данный момент. Есть ли шанс получить подтверждение, когда мемпул разгрузится и моя комиссия будет на уровне так называемой "рыночной"?

[Milligan]

Hello.

Я правильно понимаю, что достаточно потратить хотя бы 0,000001 BTC от любого входа неподтвержденной транзакции и она уже будет невалидна?

[e46btc]

1 минуту назад, Milligan сказал:

Я правильно понимаю, что достаточно потратить хотя бы 0,000001 BTC от любого входа неподтвержденной транзакции и она уже будет невалидна?

Верно.

Но эта трата должна быть с актуальной комиссией сети, желательно +10-30%, чтобы транзакцию принял любой пул, до которого она с трудом доберется.

[Milligan]

Если на blocktrail.com написано Confirmations: REMOVED / EXPIRED - это видение сугубо blocktrail.com? На том же bitaps.com - waiting confirmation. Есть вероятность подтверждения, верно?

[caldinin]

@e46btc , подскажите, пожалуйста по зависшей транзакции. Она по сути уже не нужна(перевод с биткоин.кор на биржу) Висит неделю. Есть валет.дат 2-х месячной давности. Может ли он как-то помочь в отмене транзакции?

Заранее благодарен за ответ!

Изменено 27 дек 2017, 10:04 пользователем caldinin

[e46btc]

36 минут назад, caldinin сказал:

Есть валет.дат 2-х месячной давности. Может ли он как-то помочь в отмене транзакции?

Если сам по себе wallet.dat сравнительно свежий, то с высокой вероятностью может,  так как кошелек HD.

Загружаете его в Bitcoin Core и смотрите в консоли приватный ключ для нужного адреса командой dumpprivkey

Если нет - то делаете dumpwallet и смотрите там.

[Kulahin]

Как все сделать быстро, как тут https://txid.io/wallet/#double
Нужно делать дабл спенд в течении 1-2 минуты, сервис этот, конечно, хорош.. да вот с текущим курсом комиссию в 1000$+ каждый день оставлять не хочется

[e46btc]

@Kulahin так не бывает, дабл спенд за 1-2 минуты, это технически невозможно, я же уже рассказывал.  

Так бывает только для довольно старых транзакций.

Каждая полная нода в сети хранит транзакции в памяти (мемпуле) независимо от других и на свое усмотрение.

И никто не может заставить ее выкинуть транзакцию из памяти, пока нода сама этого не сделает.

И если вы делаете двойную трату довольно свежей транзакции (допустим отправленную менее суток назад), то большая проблема "выбить" старую транзакцию из сети, даже для сервиса, у которого возможностей намного больше чем у  обычного пользователя с публичными PushTX сервисами.

[Kulahin]

2

Изменено 11 янв 2018, 10:36 пользователем Kulahin

[e46btc]

Только что, Kulahin сказал:

Да, это уже другое дело. Этот сервис так-же не раньше чем через 12 часов заменит транзакцию

Не так же.  Это может случиться через 10 минут, а может случиться и через 30 часов, это время заранее никто не знает.   Но 1-2 минуты для "свежей" транзакции - так не бывает.

[Kulahin]

1

Изменено 11 янв 2018, 10:36 пользователем Kulahin

[e46btc]

2 минуты назад, Kulahin сказал:

да это понятно, меня интересует точно такой же сервис, только с минимальной комиссией, ибо слишком много уходит на неё порой

 

Точно такого же сервиса нет, это уникальный сервис и лучше пока придумать невозможно технически. И даже повторить будет непросто, любые "аналоги" будут хуже или точно такие же, а учитывая затраты на разработку и ежемесячные затраты на сервера по всему миру - таких же сервисов с комиссией 0.001 BTC никогда не будет. 

 

Не проще сразу отправлять с правильной комиссией, тогда никому платить не придется?   

Да и учитывая рост курса на 10%+ за сутки, оплатить 2.5% (0.05 с 2 btc) это вполне оправданно за сравнительно быстрый результат, который самому не имея специального ПО достичь практически нереально, так как создать новую транзакцию это совсем несложно, а намного сложнее сделать так, чтобы она прошла.  Ведь вся информация есть, со скриншотами, описанием, ответами на вопросы - можно брать и делать, все бесплатно.

 

Проблема на самом деле в том, что многие считают в рублях и долларах там, где это совсем неуместно.  И считают сколько они отдадут другим людям, а сколько заработают - это почему-то можно не считать.

[Kulahin]

1

Изменено 11 янв 2018, 10:36 пользователем Kulahin

[Mikhail Molchanjuk]

В 02.12.2017 в 10:48, e46btc сказал:

Используйте Электрум https://electrum.org/#download для создания копии кошелька blockchain.info на своем компьютере и получения приватных ключей из Seed-а.  

 

 

Спасибо!!!!!!!!!!