Перейти к содержимому
pev5691

Как избежать повышенного начисления платы за электроэнергию?

Рекомендуемые сообщения

Сори за может глупый вопрос, Ферма с 4-6 картами 470 требует особого энергоподключения, или достаточно обычной розетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас все розетки 16А.Если кабель позволяет, то проблем нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Сейчас все розетки 16А.Если кабель позволяет, то проблем нет.

Ну-ну. Небрежный электрик не скрутит кабель кружочком в розетке или плохо в расп коробке соединит и превратится она в 10 А. А то и 6 А, если совсем без рук.

Но это все лирика, на 4-6 карт хватит.

Изменено пользователем rammendo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня посчитал что кабель 16 квадратов на 3 фазы полная лажа на большом расстояние от счетчика до фермы 100 метров скажем. Получается за вот этот кусок кабеля в земле я буду платить еще 2000квт в месяц просто за воздух. Посчитали мне электрики и посоветовали прокинуть кабель 4х 95 квадратов алюминий, потери составят 300-400вт. в месяц.

 

Так что вот так, чем больше сечение кабеля и меньше расстояние от счетчика до ферм, тем меньше будете платить за "паялник" в сети на 24 часа. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Сегодня посчитал что кабель 16 квадратов на 3 фазы полная лажа на большом расстояние от счетчика до фермы 100 метров скажем.

 

Мне кажется, что вас развели... Вы себе представляете, что такое кабель 4х95 вообще? :) И какие мощности по такому кабелю подключают???

 

 

4x95_se4_6095b75807e64e37f54c095f134dbec

 

 

Ну и 2000квт платить как-бы нельзя :) Более того - от 2000кВт, как написано, кабель 16 квадратов просто расплавится. Это 2 мегавата, если что.

Изменено пользователем iRybin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Finspot, кВт и кВт*час это совсем разные термины. Но многие их почему-то путают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я нашел медь!!!!! )))))))

 

 

4x95.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

@Finspot,У Вас какая мощность нагрузки, а то 95 сразу. 2х95 питают асинхронный двигатель 250 кВА с пусковым током 1000А (длина кабеля 150-200м) от КТП и таких движков десятки тысяч по предприятиям, еще со Сталинских времен. Электриков в топку, если я с подтекста понял 35 видеокарт и 95 квадрат :)

По 3 квадрата 380В на карту :), епте 12В тянуть можно :)

Изменено пользователем KlopS5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть стандарт по качеству электросети 220 +/- 10%.

На самом деле уже с 2003 года 23 +/- 10% должно быть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@seriych, как-то так и есть - по крайней мере в Мск и МО на перетянутых вводах-стояках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

экономия тут не уместна.

 

 

 

 

кстати про ПУЭ..

при моем  споре о распоряжении установить счетчик на на границе балансовой принадлежности,за забором дома на столбе улицы , я до хрипоты бесполезно спорил с энергоснабжателями  ,что в ПУЭ написано что счетчики должны быть установлены в помещениях с плюсовой температурой и не указано о границах, получил гениальный ответ-ПУЭ не для домашнего сектора, а мы действуем по внутренним приказам

как то так...

Собираюсь при возможности пободаться, можно было бы конечно письменное объяснение взять, чтоб потом в суд топать. Хотя второй вариант, ставьте счетчик свой у себя, мы свой у себя, воткнут еще лампочку в ящик и все по закону получится.

Изменено пользователем chelsanya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что вас развели... Вы себе представляете, что такое кабель 4х95 вообще? :) И какие мощности по такому кабелю подключают???

 

 

4x95_se4_6095b75807e64e37f54c095f134dbec[/spoi

 

Ну и 2000квт платить как-бы нельзя :) Более того - от 2000кВт, как написано, кабель 16 квадратов просто расплавится. Это 2 мегавата, если что.

 

2000 квт выработка в месяц на потерях! А не нагрузка 2мвт. Я написал на длине 90 метров вот такие потери будут при ниже сечением!

 

Вот рассчет. 

 

сейчас нагрузка 35А, станет 35*3 ?? = 105А?

Если взять медь 16мм2, считаем:

Сопротивление всего кабеля будет 183.1 мОм

Потери составят 105*105*0.1831 =2018 Вт. 

 

Алльтернативы:

 

Алюминий 35мм2. 137.2 мОм Потери 1512Вт

Алюминий 50мм2 96.06 мОм Потери 1059 Вт.

Алюминий 95мм2 50.56 мОм Потери 557Вт

 

Если нагрузка работает круглосуточно, то мощность умножаем на 24ч*30дней,

например 2018вт*24*30= 1452кВтч в месяц.

 

Теперь понятно почему нужно на расстояние 90 метров от счетчика до конечной розетки прокинуть 4х 95 квадратов кабель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот рассчет. сейчас нагрузка 35А, станет 35*3 ?? = 105А?

Если взять медь 16мм2, считаем:

Сопротивление всего кабеля будет 183.1 мОм

Потери составят 105*105*0.1831 =2018 Вт.

 

У меня потери на этом кабеле длиной 90м получились 190Вт при нагрузке 7.7кВт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

сейчас нагрузка 35А, станет 35*3 ?? = 105А?

 

Откуда *3 взялось? Вы собираетесь в 3 раза фермы увеличить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Finspot, у тебя ток переменный :) - для этого и сделан, чтобы кабели не грелись :) - у нас по столбу на всю улицу кабель тоньше идёт - а там всяко больше 100 метров от подстанции. А рассчёты вроде как для постоянного...


 

 

Откуда *3 взялось? Вы собираетесь в 3 раза фермы увеличить?

 

3 фазы...


 

 

У меня потери на этом кабеле длиной 90м получились 190Вт при нагрузке 7.7кВт

 

вот это больше на правду похоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Откуда *3 взялось? Вы собираетесь в 3 раза фермы увеличить?

 

 

3 фазы...

 

И что? Если потребляемая мощность не увеличилась, то и ток не должен увеличиться.

Более того, при равной потребляемой мощности, при переходе от однофазного  к  трёхфазному питанию ток в каждом проводе уменьшится.

 

 

 

у тебя ток переменный :) - для этого и сделан, чтобы кабели не грелись :) - у нас по столбу на всю улицу кабель тоньше идёт - а там всяко больше 100 метров от подстанции. А рассчёты вроде как для постоянного

 

Кабели одинаково греются что от 50 Гц, что от постоянки . Есть, правда, нюансы с реактивной мощностью, но для мощных блоков питания с активными PFC это неактуально.

Изменено пользователем Old Miner

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня потери на этом кабеле длиной 90м получились 190Вт при нагрузке 7.7кВт

 

Берем нагрузку 20квт фермы, и считаем потери на 90 метрах, увидите что эти Вт еще умножаем на 24х30 дней и получаем счет в конце месяца еще на +2000 квт/мес. за оплату кабеля. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще на +2000 квт/мес. за оплату кабеля. 

кВт*час, Карл! кВт*часов. Не путай людей, уж эту-то простейшую информацию вбей себе в голову. Какие 2МВт мощности!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2000 кВт*час в месяц потерь! Да Карл! кВт*часов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

И что? Если потребляемая мощность не увеличилась, то и ток не должен увеличиться.

 

ну надо понимать человек берёт как раз под увеличение в 3 раза.. я, собственно, сам для этого 3 фазы брал :) - смысл такой кабель грузить на 1/3?.. - запас он конечно хорошо, но тут как-то сам собой видится максимальный расклад

 

 

 

Более того, при равной потребляемой мощности, при переходе от однофазного к трёхфазному питанию ток в каждом проводе уменьшится.

 

та это-то естественно :) - если перекос не зафигачить.... тогда иногда нулевой горит :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну надо понимать человек берёт как раз под увеличение в 3 раза.. я, собственно, сам для этого 3 фазы брал :) - смысл такой кабель грузить на 1/3?.. - запас он конечно хорошо, но тут как-то сам собой видится максимальный расклад

 

 

 

 

та это-то естественно :) - если перекос не зафигачить.... тогда иногда нулевой горит :)

 

Да тут не в запасе дело, дело в том что за кусок кабеля 90 метров в 16 квадратов, при нагрузке 105А идет больше расход электроэнергии в месяц. А чем выше сечение скажем 95 квадратов тем оно меньше существенно меньше. И да алюминия 95 квадратов это как 50 квадратов меди точно, ну и дешевле будет в раза 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Если взять медь 16мм2, считаем:

Сопротивление всего кабеля будет 183.1 мОм

Потери составят 105*105*0.1831 =2018 Вт. 

Считаем: уд сопр меди 0,0172 до 0,0180, берем 0,0175

Сопротивление кабеля 0,0175 *90 / 16 = 0,098 Ом за одну жилу. За две 0,196 Ом

Соответственно, 105 * 105 * 0,196 = 2160 Ватт. За месяц 1555 кВт*часов. При подключении 220 В.

Одно смущает. Передача 105 А по 16 мм2 меди. Это на пределе. Тогда надо еще учитывать температуру.

Да и мощность, как я понял, по трем фазам, будет адовая. Нифига себе расширился!

Изменено пользователем rammendo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Да и мощность, как я понял, по трем фазам, будет адовая. Нифига себе расширился!

 

Ну если 70 штук в процессе инвестирования в фермы, то нужно и про кабель подумать один раз правильно купить. 

 

Я отписал что при большом расстояние спасает только алюминий 4х 95 квадратов, это с запасом небольшим. Еще надо учесть кондиционеры и систему вентиляции. ТП стоит на 160 Квт, моих там 50% с соседом, она у нас собственная не на балансе рэс. И потери и обслуживание мы также сами все оплачиваем. 

Изменено пользователем Finspot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

стоимость алюминия намного меньше меди, не знаю даже зачем было тянуть медь на такое расстояние

 

пс стоимость 16*4 меди и 95*4 алюминия  не особо отличается

 

команду покрепче ток берите, а то гнется он не очень :D

 

 

пс пробил поиском цены, алюминий дешевле даже будет 95мм2 чем медь 16мм2

Изменено пользователем Meisner

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

пс пробил поиском цены, алюминий дешевле даже будет 95мм2 чем медь 16мм2

 

 

И я об этом же, а продуктивность и потери на 95 квадратах в много раз меньше.

 

По поводу изоляции, есть кабель АВБбШв он с броней идет, а есть АВВГ или СИП их рекомендую тянуть по воздуху либо в трубе. но цена дешевле.

 

У меня вариант кинуть в землю, так как по воздуху нет возможности, только разве что по забору, а это сосед увидит такой кусок трубы и офигеет. Думаю проще взять копача и пусть за день на 2 лопаты сделает канал и прокладет кабель. 

 

Вот только не пойму почему АВВГ нельзя бросать в землю, там ведь солидная изоляция, машини ездить не будут по нему и камней также нету, усадку земля даст небольшую, сверху газон и полив, может он влаги боится? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×